Day2002
"Во всем виноват Чубайс!" ©
"Во всем виноват Чубайс!" ©
» Саддам Хусейн приговорен к повешению
Churchill
Чубайса бесполезно ...выскользнет
Чубайса бесполезно ...выскользнет
Churchill
Day2002
Низзя свет вырубит
Добавлено:
DenSen
тут нужно правильно понимать, когда говорится
Цитата:
Day2002
Низзя свет вырубит
Добавлено:
DenSen
тут нужно правильно понимать, когда говорится
Цитата:
Ничего уже не будетто имеется в виду, что тысчонку другую солдатиков можно и не считать
veronica b
Цитата:
Цитата:
Как это понять и как вы понимаете слово "сионизм"?
Цитата: DenSen: ибо у меня просионистские взгляды
DenSen
к сожаления здешний проповедник не является американской матерью
Удачи
к сожаления здешний проповедник не является американской матерью
Удачи
DenSen
Прочитал вашу ссылку и я в принципе с ней не спорю. Хочу только немного дополнить. Сион - это гора, но которой Моисей получил скрижали завета, десять заповедей, при исполнении которых евреи получали от него, то есть от Бога, право владение землей Израиля. Тут получается, что человек, который с "гордостью" назывет себя антисионистом. не понимает, от чего он отказывается. Формально признав пророками Мусу и Ису, они не приняли десять заповедей Мусы, ни христианскую кроткость Исы. По всем ппараметрам мусульмане есть антисионисты, чем они и очень гордятся!
Цитата:
Этот вопрос нужно было задать американским матерям в 1944 - 45 годах. Тогда они понимали, что делают их сыновья в далекой Европе. С 9/11 на территории США не было ни одного терракта, ни большого, ни маленького.
Цитата:
Ещо раз, война США - Ирак началась 2 августа 1990 года. Вам эта дата что либо говорит?
Прочитал вашу ссылку и я в принципе с ней не спорю. Хочу только немного дополнить. Сион - это гора, но которой Моисей получил скрижали завета, десять заповедей, при исполнении которых евреи получали от него, то есть от Бога, право владение землей Израиля. Тут получается, что человек, который с "гордостью" назывет себя антисионистом. не понимает, от чего он отказывается. Формально признав пророками Мусу и Ису, они не приняли десять заповедей Мусы, ни христианскую кроткость Исы. По всем ппараметрам мусульмане есть антисионисты, чем они и очень гордятся!
Цитата:
А мне очень хотелось бы узнать, сколько жертв "во имя демократии в других странах" могут позволить себе потерять американские матери. Причем в свете последних заявлений только безумный человек не понял, ради его началось это вторжение, даже если не осознал это ранее.
Этот вопрос нужно было задать американским матерям в 1944 - 45 годах. Тогда они понимали, что делают их сыновья в далекой Европе. С 9/11 на территории США не было ни одного терракта, ни большого, ни маленького.
Цитата:
Кто взял ответственность за теракт 9/11? Говорят, что Бин Ладен. Ну так и пусть ловят Бин Ладена. При чем тут Ирак?
Ещо раз, война США - Ирак началась 2 августа 1990 года. Вам эта дата что либо говорит?
Цитата:
Этот вопрос нужно было задать американским матерям в 1944 - 45 годах
Типа и тогда США спасло всю Европу от тирании и антидемократии? Может тебе напомнить цифры потерь войск учавствовавших в войне. Лицемерить научись сначала граммотно , а то как пацан уже который раз словаришься.
В ирак США вторглись, хоть как ты это обеляй в своих мыслях. Вторглись как и всегда делали в истории: Сначала "мирно" у индейцев отобрали землю, теперь "мирно и легально" и иракцев их главный ресурс. Сейчас США ненавидят за их политику во многих точках мира. Клинтон тоже воевал с Ираком, но до сих пор уважаем на ближнем востоке, а вот последний президент столько натворил что следующим после него нелегко придется все это разгребать.
Добавлено:
veronica b
тебе вот эта фраза что нибудь говорит?
Цитата:
"...an attempt by any outside force to gain control of the Persian Gulf region will be regarded as an assault on the vital interests of the United States of America, and such an assault will be repelled by any means necessary, including military force."
Jimmy Carter, 1980
Лови и думай о том насколько легитимно США вторглись в Ирак
NdAbbot
Цитата:
Объясните мне, пожалуйста, как можно отобрать то, чего у человека нет?
Цитата:
Щчень даже законно, война с Ираком началась 2 августа 1990 года и США выполнила сво долг союзника. Это совершенно не сложно понять.
Цитата:
Сначала "мирно" у индейцев отобрали землю,
Объясните мне, пожалуйста, как можно отобрать то, чего у человека нет?
Цитата:
Лови и думай о том насколько легитимно США вторглись в Ирак
Щчень даже законно, война с Ираком началась 2 августа 1990 года и США выполнила сво долг союзника. Это совершенно не сложно понять.
Ответить на фразу Картера нечем?
Война с Ираком началась по вашим словам 2 августа 1990, война закончилась 27 февраля 1991 года (эта дата ни о чем не говорит). Долг союзника состоял в том что бы освободить Кувейт от захватчика, 27 Февраля Буш объявил о прекращении огня и освобождении Кувейта. Это по поводу вашего утверждения о начале войны. Все что произошло после 28 февраля открыто всеми называется ОКУПАЦИЕЙ. Соответсвенно США являются ОККУПАНТАМИ и начав действия без согласования с ООН (а именно наплевав на резолюции и запреты ООН) стали ЗАХВАТЧИКАМИ независимых территорий. И это все объяснено словами Картера.
А если вы уж пишите о том что ваши войска слишком миролюбивы, то давайте поговорим о таких событиях как Highway of Death.
Ну а про то что отобрать у человека то чего у него нет. Ну конечно. Т.е. США может спокойно напасть на Россию и захватить часть ее территории на основании того что земли то у русских нет.
Короче. Чего это я опять сюда пришел? Все на этот раз точно буду обходить темы с вашими и Nikojzd участием. Подожду действий модераторов.
Война с Ираком началась по вашим словам 2 августа 1990, война закончилась 27 февраля 1991 года (эта дата ни о чем не говорит). Долг союзника состоял в том что бы освободить Кувейт от захватчика, 27 Февраля Буш объявил о прекращении огня и освобождении Кувейта. Это по поводу вашего утверждения о начале войны. Все что произошло после 28 февраля открыто всеми называется ОКУПАЦИЕЙ. Соответсвенно США являются ОККУПАНТАМИ и начав действия без согласования с ООН (а именно наплевав на резолюции и запреты ООН) стали ЗАХВАТЧИКАМИ независимых территорий. И это все объяснено словами Картера.
А если вы уж пишите о том что ваши войска слишком миролюбивы, то давайте поговорим о таких событиях как Highway of Death.
Ну а про то что отобрать у человека то чего у него нет. Ну конечно. Т.е. США может спокойно напасть на Россию и захватить часть ее территории на основании того что земли то у русских нет.
Короче. Чего это я опять сюда пришел? Все на этот раз точно буду обходить темы с вашими и Nikojzd участием. Подожду действий модераторов.
NdAbbot
Я же объяснил, что моська может тявкать, а вот рычать нельзя. А Саддамка это не понял, после 9/11 нужно было принят "низкий" профиль и доже не скулить. Это все Примаков, давай, мол давай, Расея тебе поможет. Не помогла, как всегда!
Цитата:
Что вы все призываете что бы США напала на Россию. А где вы живете?
Цитата:
Как сказать уже нечего, то делаем обиженный вид и "стучим" модератору. Или вы пошли читать?
Я же объяснил, что моська может тявкать, а вот рычать нельзя. А Саддамка это не понял, после 9/11 нужно было принят "низкий" профиль и доже не скулить. Это все Примаков, давай, мол давай, Расея тебе поможет. Не помогла, как всегда!
Цитата:
США может спокойно напасть на Россию и захватить часть ее территории на основании того что земли то у русских нет.
Что вы все призываете что бы США напала на Россию. А где вы живете?
Цитата:
Короче. Чего это я опять сюда пришел? Все на этот раз точно буду обходить темы с вашими и Nikojzd участием. Подожду действий модераторов.
Как сказать уже нечего, то делаем обиженный вид и "стучим" модератору. Или вы пошли читать?
Что читать?
Какая разница где я живу?
Сказать мне много есть чего, но вот вы фактов которые я вам привел не признаете. Т.е. то что вам по BBC и CNN нашептали для вас правда, а вот другую точку зрения вы не воспринимаете.
Хотите ответить давайте по моим фактам. По датам которые я привел.
Цитата:
Я не призываю к этому, я делаю вывод следуя вашей логике. Например, индейцы жили себе в Северной Америке. Потом пришли колонизаторы и стали отнимать их земли, селиться без разрешения на их территориях и т.д. Но ведь индейцы не имели бумаги от правительства что земля их, потому они ее не имели, а значит их можно убить, согнать с земель. Также и с ираком, афганом.
Какая разница где я живу?
Сказать мне много есть чего, но вот вы фактов которые я вам привел не признаете. Т.е. то что вам по BBC и CNN нашептали для вас правда, а вот другую точку зрения вы не воспринимаете.
Хотите ответить давайте по моим фактам. По датам которые я привел.
Цитата:
Что вы все призываете что бы США напала на Россию. А где вы живете?
Я не призываю к этому, я делаю вывод следуя вашей логике. Например, индейцы жили себе в Северной Америке. Потом пришли колонизаторы и стали отнимать их земли, селиться без разрешения на их территориях и т.д. Но ведь индейцы не имели бумаги от правительства что земля их, потому они ее не имели, а значит их можно убить, согнать с земель. Также и с ираком, афганом.
NdAbbot
все верно, также к слову действовали и сссровские власти в афганистане, так действуют все империи, тут ничего удивительного нет
все верно, также к слову действовали и сссровские власти в афганистане, так действуют все империи, тут ничего удивительного нет
NdAbbot
Цитата:
Индейцы Северной Америки были кочевые племена, землю не обрабатывали, жили за счет грабежа. охоты и собирательства. Оседлые индейцы, занимающиеся сельским хозяйством и имеющие города, находились в Центральной и Южной Америке, поэтому все притензии к Испании. Ну а испанцы, это не американцы, и он вам на хорошем русском языке объяснит, куда вам надо идти. Кстати, критики всего чужого, а что в СССР сделали со свими индейцами(чукчи по моему)?
Цитата:
Например, индейцы жили себе в Северной Америке. Потом пришли колонизаторы и стали отнимать их земли, селиться без разрешения на их территориях и т.д.
Индейцы Северной Америки были кочевые племена, землю не обрабатывали, жили за счет грабежа. охоты и собирательства. Оседлые индейцы, занимающиеся сельским хозяйством и имеющие города, находились в Центральной и Южной Америке, поэтому все притензии к Испании. Ну а испанцы, это не американцы, и он вам на хорошем русском языке объяснит, куда вам надо идти. Кстати, критики всего чужого, а что в СССР сделали со свими индейцами(чукчи по моему)?
veronica b
Ну так вот страна Монголия. Кочевые племена, ни хрена не производят, но вот что то их никто не сгоняет? Арабы, кочевые племена, кроме фиников никогда ничего не выращивали, и что теперь это дает право прийти на их землю и все отобрать?
Вы батенька даже Гитлера превзошли.
Я все еще не услышал ответ на факты приведенные мной по поводу окончания войны в Ираке. А то вы тут все 1990 годом кидались, а на 27 февраля 1991 все никак не ответите.
И что значит принять "низкий" профиль. Вы может и других людей считаете собаками, которые обязаны лизать пятки американцам? Давайте прямо.
Ну так вот страна Монголия. Кочевые племена, ни хрена не производят, но вот что то их никто не сгоняет? Арабы, кочевые племена, кроме фиников никогда ничего не выращивали, и что теперь это дает право прийти на их землю и все отобрать?
Вы батенька даже Гитлера превзошли.
Я все еще не услышал ответ на факты приведенные мной по поводу окончания войны в Ираке. А то вы тут все 1990 годом кидались, а на 27 февраля 1991 все никак не ответите.
И что значит принять "низкий" профиль. Вы может и других людей считаете собаками, которые обязаны лизать пятки американцам? Давайте прямо.
NdAbbot
Цитата:
В общем, кочевое племя, если условия ухудшились и в истории есть примеры, может откочевать в любое место.
Почему в Российской империи для евреев была введена черта оседлости, которую можно назвать резервацией, и почему евреям запрешали владеть и обрабатывать землю? Вы так и не ответили на вопрос, что в СССР сделали со своими индейцами?
Цитата:
Во первых я вам ответил. Но перед тем, как предъявить обвинения США, вы должны высказать свое отношение к подлому наладению на Польшу в 39 году и до нападения на Афганистана в 79 году.
Не суди и не будешь судим
Цитата:
Ну так вот страна Монголия. Кочевые племена, ни хрена не производят, но вот что то их никто не сгоняет? Арабы, кочевые племена, кроме фиников никогда ничего не выращивали, и что теперь это дает право прийти на их землю и все отобрать?
В общем, кочевое племя, если условия ухудшились и в истории есть примеры, может откочевать в любое место.
Почему в Российской империи для евреев была введена черта оседлости, которую можно назвать резервацией, и почему евреям запрешали владеть и обрабатывать землю? Вы так и не ответили на вопрос, что в СССР сделали со своими индейцами?
Цитата:
Я все еще не услышал ответ на факты приведенные мной по поводу окончания войны в Ираке. А то вы тут все 1990 годом кидались, а на 27 февраля 1991 все никак не ответите.
И что значит принять "низкий" профиль. Вы может и других людей считаете собаками, которые обязаны лизать пятки американцам? Давайте прямо.
Во первых я вам ответил. Но перед тем, как предъявить обвинения США, вы должны высказать свое отношение к подлому наладению на Польшу в 39 году и до нападения на Афганистана в 79 году.
Не суди и не будешь судим
veronica b
хорошее объяснение, мы делали тоже что и большевики, поэтому они гавно (с чем согласен) а мы благодетели рода человеческого
хорошее объяснение, мы делали тоже что и большевики, поэтому они гавно (с чем согласен) а мы благодетели рода человеческого
Veronica b
Я не совсем понял ваш вопрос. Какую связь имеет на нападение Германии на Польшу в 1939 году и вторжением в Афганистан в 1979?
Я не обеляю оба вторжения и называю их прямо окупациями независимых территорий. Что еще нужно?
Однако если гитлеровская германия хотела власти во всем мире (чего сейчас хочет США), то СССР вторгся в Афганистан на основании наращивания военного присутствия США в регионе. СССР не мог допустить расположения баз НАТО прямо у своих границ. У ДРА был договор с СССР, который стоял костью в горле США. С чего все началось? С того что США подпитывало боевиков с целью сбросить режим поддерживающий отношения с СССР и дестабилизировать обстановку в регионе. Фактически вовлечь СССР в конфликт который мог бы далее подтачивать экономику СССР. Роберт Гейтс (надеюсь вы знаете кто это такой) написал в мемуарах что за 6 месяев до развертывания СССР в ДРА США начало подпитку оппозиции а Картер подписал директиву о распостранении пропаганды направленной против революционного режима.
И вот давайте тогда попрубуйте мне ответить на вот такую фразу:
Carter advisor Zbigniew Brzezinski stated "According to the official version of history, CIA aid to the Mujahadeen began during 1980, that is to say, after the Soviet army invaded Afghanistan, 24 Dec 1979. But the reality, secretly guarded until now, is completely otherwise." Brzezinski himself played a fundamental role in crafting U.S. policy, which, unbeknownst even to the Mujahideen, was part of a larger strategy "to induce a Soviet military intervention." In a 1998 interview with Le Nouvel Observateur, Brzezinski recalled proudly:
"That secret operation was an excellent idea. It had the effect of drawing the Soviets into the Afghan trap..." [...]"The day that the Soviets officially crossed the border, I wrote to President Carter. We now have the opportunity of giving to the Soviet Union its Vietnam War."
Еще вопросы со стороны Империи Добра И Демократии?
Я не совсем понял ваш вопрос. Какую связь имеет на нападение Германии на Польшу в 1939 году и вторжением в Афганистан в 1979?
Я не обеляю оба вторжения и называю их прямо окупациями независимых территорий. Что еще нужно?
Однако если гитлеровская германия хотела власти во всем мире (чего сейчас хочет США), то СССР вторгся в Афганистан на основании наращивания военного присутствия США в регионе. СССР не мог допустить расположения баз НАТО прямо у своих границ. У ДРА был договор с СССР, который стоял костью в горле США. С чего все началось? С того что США подпитывало боевиков с целью сбросить режим поддерживающий отношения с СССР и дестабилизировать обстановку в регионе. Фактически вовлечь СССР в конфликт который мог бы далее подтачивать экономику СССР. Роберт Гейтс (надеюсь вы знаете кто это такой) написал в мемуарах что за 6 месяев до развертывания СССР в ДРА США начало подпитку оппозиции а Картер подписал директиву о распостранении пропаганды направленной против революционного режима.
И вот давайте тогда попрубуйте мне ответить на вот такую фразу:
Carter advisor Zbigniew Brzezinski stated "According to the official version of history, CIA aid to the Mujahadeen began during 1980, that is to say, after the Soviet army invaded Afghanistan, 24 Dec 1979. But the reality, secretly guarded until now, is completely otherwise." Brzezinski himself played a fundamental role in crafting U.S. policy, which, unbeknownst even to the Mujahideen, was part of a larger strategy "to induce a Soviet military intervention." In a 1998 interview with Le Nouvel Observateur, Brzezinski recalled proudly:
"That secret operation was an excellent idea. It had the effect of drawing the Soviets into the Afghan trap..." [...]"The day that the Soviets officially crossed the border, I wrote to President Carter. We now have the opportunity of giving to the Soviet Union its Vietnam War."
Еще вопросы со стороны Империи Добра И Демократии?
NdAbbot
Цитата:
Приношу свои извинения, вопрос должен звучать так:
Цитата:
В общем я имел в виду диапазон агресий СССР, где первой была агресия против Польши, а последней Афганистан.
Цитата:
Вот видите, вы нашли объяснение. Если вы сейчас замените название СССР на США и название Афганистан на Ирак, то вы также объясните текущую войну в Ираке.
Кстати, вы задаете новые воросы, но мы ещо не решили прблему индейцев США и евреев Российской империи. Не надо торопится.
Цитата:
Я не совсем понял ваш вопрос. Какую связь имеет на нападение Германии на Польшу в 1939 году и вторжением в Афганистан в 1979?
Приношу свои извинения, вопрос должен звучать так:
Цитата:
Но перед тем, как предъявить обвинения США, вы должны высказать свое отношение к подлому нападению СССР на Польшу 17 сентября 1939 года и до нападения на Афганистана в 79 году.
В общем я имел в виду диапазон агресий СССР, где первой была агресия против Польши, а последней Афганистан.
Цитата:
СССР вторгся в Афганистан на основании наращивания военного присутствия США в регионе. СССР не мог допустить расположения баз НАТО прямо у своих границ. У ДРА был договор с СССР, который стоял костью в горле США. С чего все началось? С того что США подпитывало боевиков с целью сбросить режим поддерживающий отношения с СССР и дестабилизировать обстановку в регионе. Фактически вовлечь СССР в конфликт который мог бы далее подтачивать экономику СССР.
Вот видите, вы нашли объяснение. Если вы сейчас замените название СССР на США и название Афганистан на Ирак, то вы также объясните текущую войну в Ираке.
Кстати, вы задаете новые воросы, но мы ещо не решили прблему индейцев США и евреев Российской империи. Не надо торопится.
veronica b
Цитата:
А в чем проблема?
Цитата:
но мы ещо не решили прблему индейцев США и евреев Российской империи.
А в чем проблема?
Цитата:
к подлому нападению СССР на Польшу 17 сентября 1939 годИсторические факты пожалуйста. Если можно по моему примеру, с подтверждением тому что СССР напал на польшу в 1939 году.
Что же меняем местами:
Цитата:
США вторгся в Ирак на основании наращивания военного присутствия США в регионе. США не мог допустить расположения баз НАТО прямо у своих границ. У ДРИ был договор с США, который стоял костью в горле США. С чего все началось? С того что США подпитывало боевиков с целью сбросить режим поддерживающий отношения с США и дестабилизировать обстановку в регионе. Фактически вовлечь США в конфликт который мог бы далее подтачивать экономику США.
Хмм, нонсенс. Хотя в политике США много подобной чуши происходит
Ну а как же, убивают то иракцев, так ненавидимых вами мусульман.NdAbbot
Цитата:
Любопытно, очень любопытно! А что произошло 17 сентября 1939 года? И кого это войска НКВД растреливали в июле 1941 года в Катыне.
Цитата:
Ну вы, конечно перевод сделали не адекватно, но и ведь в оригинале было полно чуши, то просто перевод ее показал все более выпукло.
Как, насчет северо-американских индейцев проблема решена вами?
Spectare
Лично для меня нет этой проблемы, но эта проблема волнует уважаемого NdAbbot и мне, естественно любопытно, как будет решена проблема , которой нет.
Цитата:
Исторические факты пожалуйста. Если можно по моему примеру, с подтверждением тому что СССР напал на польшу в 1939 году.
Любопытно, очень любопытно! А что произошло 17 сентября 1939 года? И кого это войска НКВД растреливали в июле 1941 года в Катыне.
Цитата:
Хмм, нонсенс. Хотя в политике США много подобной чуши происходит Ну а как же, убивают то иракцев, так ненавидимых вами мусульман.
Ну вы, конечно перевод сделали не адекватно, но и ведь в оригинале было полно чуши, то просто перевод ее показал все более выпукло.
Как, насчет северо-американских индейцев проблема решена вами?
Spectare
Лично для меня нет этой проблемы, но эта проблема волнует уважаемого NdAbbot и мне, естественно любопытно, как будет решена проблема , которой нет.
K V K
Цитата:
Собственно главное отличие в том насколько кто считает своих сограждан (т.е. граждан своей страны) го*ном - так вот тут большевики (коммунисты) были и впрямь "впереди планеты всей". Нет, понятно что правящая верхушка США (которая вобщем то не меняется уже десятилетиями) тоже вобщем то не озабочена проблемами своего населения - и там свой карман ближе, просто их (usa) система больше ориентирована на человека_там_живущего_и_его_материальные_блага что ли...
В результате мы видим то что видим - usa как тут правильно выразились с точки зрения "разумного, вечного, доброго" такое же "го*но", а может даже и больше - тут кому как. Но большевиков\коммунистов\социалистов (они по мне так вообще не то не другое) не любили и внутри страны, а вот usa любят. Оно и понятно - на сытый желудок и с собственным домом можно быть и патриотами. Увы, тут ссср профукали борьбу ещё за долго до своего развала - это в военное время система построенная по тоталитарному принципу эффективна - например при 2-й мировой - а в мирное время увы нет. Что было в послевоенные годы!? правильно - подъём, потому как система была на пике своего разгона послевоенного, все узлы работали вобщем то "по максимуму". Поэтому мы были первые в космосе и т.д. У нас не было делёшки среди фирм за заказы на оружие, и вместо "туалета на колёсах"(с) у нас было лучшие танки, самолёты, оно и сейчас пока что лучшее (хотя бы по тому же критерию цена-качество... тут кто-то писал про динамическую броню за 450000$ хе хе... в реале она стоит на порядки дешевле, просто такая цена не нравится миллионерам, которых сами_знаете_где "больше чем сенаторов"(с)). А что же было потом!? А потом был застой. Или застолье. Тут кому как. На энтузиазме далеко не уедешь - вот и началось "загнивание". Кто жил в ссср тот меня поймёт я надеюсь. Нет, спасибо родной стране за АК47, КС "МИР", за поптки творить "разумное, доброе, вечное" в мире. Спасибо за то, что в детстве я позанимался почти всеми видами спорта и сейчас вполне здоровый человек, за отсутствие гамбургеров и дебильной рекламы. Плюсы конечно в этой системе тоже были - просто что бы понять что такое было "СССР" (именно с большой буквы) от этой "горы" надо отойти (в историческо-временном плане).
И вот ссср не стало. Его не стало именно в те годы застоя. Система как та самая КА "мир" стала снижаться и постепенно меяя орбиту "падать". И упала. Потому как управление по принципу "кормушки" было уже не эффективно. И тут дело не в том, были в ней плюсы и какие они были. Достаточно того, что по сравнению скажем с usa дела шли хуже, а уже этого одного было достаточно что бы со временем система рухнула - не сама так ей бы помогли. В мире то всё просто - "выживает сильнейший" во что вы там не веруйте. Именно в те годы надо было менять "орбиту" переводя её в новое русло. Но был застой. Потом падение. Потом Горбачёв, ЕБН и почие м*даки и бизнесмены расхапавшие страну. И наступила "вечная осень".
"В последнюю осень, ни строчки, ни вздоха,
последние песни осыпались летом,
прощальным костром догорает эпоха,
и мы наблюдаем за тенью и светом"(с)
Что же у нас осталось по мимо нефти и газа - хотя какие они нафиг наши!? Осталась любовь к тем туманным идеалам которые ссср хоть как то пытался воплатить в жизнь. Осталась горечь поражения и скорбь по тем людям на костях которых строилась страна и запускались "мир"-ы. У кого то осталась надежда. У кого то вера. У меня вообще только ирония. И именно с этой иронией я смотрю на идеалы запада как например "великую" американскую "мечту". Сосбственно читая этот топ сразу брасается в глаза разный акцент разговора наших и тем кто "уже там" или там был всегда. usa построила систему при которой золотой млрд переплыл на их континет, и этому самому млрд-у абсолютно по барабану как те бабки на котороые они живут им достались. Ну и впрямь, много ли вы знаете бизнесменов которые жили бы по совести? Как там у маркса "ради 14% бизнес пойдёт на любые преступления"(с) - и идёт. И бандюги наворававшие в своё время в ссср и разграбив страну хранят свои деньги именно в usa. А им на это плевать, точнее даже наоборот - и толко это и надо. "Деньги не пахнут"(с) Ясно, что люди там живущие будут защищать свою систему до последнего, только в отлючии от ссср они будут в первую очередь защищать свои капиталы. Правда есть мнение, что в случае развала такой системы для страны последствия могут быть похлеще чем для ссср, но да мы не об этом.
Итак что у нас там? Ирак? Ну и что? ну ирак как ирак - очередная дойная корова для Usa в плане нефти например. Другое дело что рядовы американцы этого могут не понимать - патриотизм у нх на желудок сытый, а это дело такое. Милионерам не хочеться жисть по справедливости - им хочется ещё больше миллионов. Вот и получается что для простого американца - вы думаете он не понимает, что жить так как живёт usa может лишь 5% населения планеты? Понимает (хотя спорно). А остальным что делать? Как жить? А его это не еб*т. Рядового американца вообще ничего не колышит кроме собственного благополучия. Для него его пузо ближе - все остальне для них негры в белых кросовках. А подогнать материально-законодательную базу под это дело не вопрос, технологии уже давно отточены - тут не демократично, тут не этично. А то что денег на "демократические" етоды есть только у 5-10% стран из общего кол-ва - это им побоку, точнее наруку. Всех остальных можно объявить пособниками терроризма например и сеять там демократию, обогащая снова свой карман. Вот и вся сказка. Поэтому там все защищают своё государство. И что странно, в среднем по палате получается что все люди склонны к таким вещам - "свой карман ближе", но на практике то выходит что 90% он явно не ближе. И usa сумела сделать так что эти самы 5% проживают на их территории. А все остальные лузеры и негры живут где то там... И этих "негров" постепенно сокращают в численности ибо гегемону хватит для своего обслуживания и 1-го млрд-а. Вот и вся песня.
И вот мы в россии тоже сейчас в виде негров, увы. Потому как кпсс не та система что сможет побороть такое ханжество. Поэтому топ имхо бесполезный. Ничего им вы не докажете - против денег не попрёшь, потому что как показывает практика миллионер и совесть это вещь не совместимая. (это конечно же не значит что кпсс совместима - но её уже, аминь, туда ей и дорога). И что же нам руским неграм делать? Копить силу и выживать. Бо после Ирака будет кто-то следующий.
Цитата:
хорошее объяснение, мы делали тоже что и большевики, поэтому они гавно (с чем согласен) а мыо! Здравая мысль. Согласен. Но отличия всё же есть и тут... блин, не хотел, но впишу свои 5 копеек в качестве послеобеденного "побудилова".
благодетели рода человеческого
Собственно главное отличие в том насколько кто считает своих сограждан (т.е. граждан своей страны) го*ном - так вот тут большевики (коммунисты) были и впрямь "впереди планеты всей". Нет, понятно что правящая верхушка США (которая вобщем то не меняется уже десятилетиями) тоже вобщем то не озабочена проблемами своего населения - и там свой карман ближе, просто их (usa) система больше ориентирована на человека_там_живущего_и_его_материальные_блага что ли...
В результате мы видим то что видим - usa как тут правильно выразились с точки зрения "разумного, вечного, доброго" такое же "го*но", а может даже и больше - тут кому как. Но большевиков\коммунистов\социалистов (они по мне так вообще не то не другое) не любили и внутри страны, а вот usa любят. Оно и понятно - на сытый желудок и с собственным домом можно быть и патриотами. Увы, тут ссср профукали борьбу ещё за долго до своего развала - это в военное время система построенная по тоталитарному принципу эффективна - например при 2-й мировой - а в мирное время увы нет. Что было в послевоенные годы!? правильно - подъём, потому как система была на пике своего разгона послевоенного, все узлы работали вобщем то "по максимуму". Поэтому мы были первые в космосе и т.д. У нас не было делёшки среди фирм за заказы на оружие, и вместо "туалета на колёсах"(с) у нас было лучшие танки, самолёты, оно и сейчас пока что лучшее (хотя бы по тому же критерию цена-качество... тут кто-то писал про динамическую броню за 450000$ хе хе... в реале она стоит на порядки дешевле, просто такая цена не нравится миллионерам, которых сами_знаете_где "больше чем сенаторов"(с)). А что же было потом!? А потом был застой. Или застолье. Тут кому как. На энтузиазме далеко не уедешь - вот и началось "загнивание". Кто жил в ссср тот меня поймёт я надеюсь. Нет, спасибо родной стране за АК47, КС "МИР", за поптки творить "разумное, доброе, вечное" в мире. Спасибо за то, что в детстве я позанимался почти всеми видами спорта и сейчас вполне здоровый человек, за отсутствие гамбургеров и дебильной рекламы. Плюсы конечно в этой системе тоже были - просто что бы понять что такое было "СССР" (именно с большой буквы) от этой "горы" надо отойти (в историческо-временном плане).
И вот ссср не стало. Его не стало именно в те годы застоя. Система как та самая КА "мир" стала снижаться и постепенно меяя орбиту "падать". И упала. Потому как управление по принципу "кормушки" было уже не эффективно. И тут дело не в том, были в ней плюсы и какие они были. Достаточно того, что по сравнению скажем с usa дела шли хуже, а уже этого одного было достаточно что бы со временем система рухнула - не сама так ей бы помогли. В мире то всё просто - "выживает сильнейший" во что вы там не веруйте. Именно в те годы надо было менять "орбиту" переводя её в новое русло. Но был застой. Потом падение. Потом Горбачёв, ЕБН и почие м*даки и бизнесмены расхапавшие страну. И наступила "вечная осень".
"В последнюю осень, ни строчки, ни вздоха,
последние песни осыпались летом,
прощальным костром догорает эпоха,
и мы наблюдаем за тенью и светом"(с)
Что же у нас осталось по мимо нефти и газа - хотя какие они нафиг наши!? Осталась любовь к тем туманным идеалам которые ссср хоть как то пытался воплатить в жизнь. Осталась горечь поражения и скорбь по тем людям на костях которых строилась страна и запускались "мир"-ы. У кого то осталась надежда. У кого то вера. У меня вообще только ирония. И именно с этой иронией я смотрю на идеалы запада как например "великую" американскую "мечту". Сосбственно читая этот топ сразу брасается в глаза разный акцент разговора наших и тем кто "уже там" или там был всегда. usa построила систему при которой золотой млрд переплыл на их континет, и этому самому млрд-у абсолютно по барабану как те бабки на котороые они живут им достались. Ну и впрямь, много ли вы знаете бизнесменов которые жили бы по совести? Как там у маркса "ради 14% бизнес пойдёт на любые преступления"(с) - и идёт. И бандюги наворававшие в своё время в ссср и разграбив страну хранят свои деньги именно в usa. А им на это плевать, точнее даже наоборот - и толко это и надо. "Деньги не пахнут"(с) Ясно, что люди там живущие будут защищать свою систему до последнего, только в отлючии от ссср они будут в первую очередь защищать свои капиталы. Правда есть мнение, что в случае развала такой системы для страны последствия могут быть похлеще чем для ссср, но да мы не об этом.
Итак что у нас там? Ирак? Ну и что? ну ирак как ирак - очередная дойная корова для Usa в плане нефти например. Другое дело что рядовы американцы этого могут не понимать - патриотизм у нх на желудок сытый, а это дело такое. Милионерам не хочеться жисть по справедливости - им хочется ещё больше миллионов. Вот и получается что для простого американца - вы думаете он не понимает, что жить так как живёт usa может лишь 5% населения планеты? Понимает (хотя спорно). А остальным что делать? Как жить? А его это не еб*т. Рядового американца вообще ничего не колышит кроме собственного благополучия. Для него его пузо ближе - все остальне для них негры в белых кросовках. А подогнать материально-законодательную базу под это дело не вопрос, технологии уже давно отточены - тут не демократично, тут не этично. А то что денег на "демократические" етоды есть только у 5-10% стран из общего кол-ва - это им побоку, точнее наруку. Всех остальных можно объявить пособниками терроризма например и сеять там демократию, обогащая снова свой карман. Вот и вся сказка. Поэтому там все защищают своё государство. И что странно, в среднем по палате получается что все люди склонны к таким вещам - "свой карман ближе", но на практике то выходит что 90% он явно не ближе. И usa сумела сделать так что эти самы 5% проживают на их территории. А все остальные лузеры и негры живут где то там... И этих "негров" постепенно сокращают в численности ибо гегемону хватит для своего обслуживания и 1-го млрд-а. Вот и вся песня.
И вот мы в россии тоже сейчас в виде негров, увы. Потому как кпсс не та система что сможет побороть такое ханжество. Поэтому топ имхо бесполезный. Ничего им вы не докажете - против денег не попрёшь, потому что как показывает практика миллионер и совесть это вещь не совместимая. (это конечно же не значит что кпсс совместима - но её уже, аминь, туда ей и дорога). И что же нам руским неграм делать? Копить силу и выживать. Бо после Ирака будет кто-то следующий.
Цитата:
Рядового американца вообще ничего не колышит кроме собственного благополучия
Ну если было бы так, то он не платил бы налоги.
Его не колышит ничего кроме собственного благополучия и благополучия соед. штатов.
Simulakron
Цитата:
вы смеётесь? из ваших слов следует что там все честно живут и платят налоги? Хм, наверно там и тюрем нет тогда, и преступлений... какая идеальная страна
Цитата:
у если было бы так, то он не платил бы налоги
вы смеётесь? из ваших слов следует что там все честно живут и платят налоги? Хм, наверно там и тюрем нет тогда, и преступлений... какая идеальная страна
greenfox
А как жа идеалы демократиии, итить?
Букв много а про неизбежную победу либерализьма во всём мире хде?
Непорядок.... Вероника... фас
А как жа идеалы демократиии, итить?
Букв много а про неизбежную победу либерализьма во всём мире хде?
Непорядок.... Вероника... фас
greenfox
Вы меня не правильно поняли. Естественно все это имеет место быть. Но.
Врят ли там останавливают счетчики, и пытаются убежать от обычных коммунальных уплат так, как это свойственно у нас (я имею в виду пост советское пространство).
Страна это абсолютно не идеальная, но и не сумбурная как наша. У них есть структура, система, которая управляет этой страной.
Эта система отлажена и приносит свои плоды. И каждый пиндос ялвяется частью этого огромного механизма. Ему и не надо знать что происходит в реале.
Есть какие-то шаблоны которые вшиты в него с рождения. Эти шаблоны и есть двигатель системы.
Знаете в чем основная разница? Они привыкли жить, а мы выживать..
Вы меня не правильно поняли. Естественно все это имеет место быть. Но.
Врят ли там останавливают счетчики, и пытаются убежать от обычных коммунальных уплат так, как это свойственно у нас (я имею в виду пост советское пространство).
Страна это абсолютно не идеальная, но и не сумбурная как наша. У них есть структура, система, которая управляет этой страной.
Эта система отлажена и приносит свои плоды. И каждый пиндос ялвяется частью этого огромного механизма. Ему и не надо знать что происходит в реале.
Есть какие-то шаблоны которые вшиты в него с рождения. Эти шаблоны и есть двигатель системы.
Знаете в чем основная разница? Они привыкли жить, а мы выживать..
Day2002
Цитата:
тык я же сказал - для 1 млрд "победа либерализма" будет. Все оcтальные негры.
Добавлено:
Simulakron
про жить и выживать согласен - это так. Спасибо тоже КПСС - выживать тоже нужно, но не в течении 70лет ёпть.
Про систему - система держится на финансовых (ресурсных) возможностях страны. Ну возмите того же сотрудника милиции - понятно что и тутминталетет разный, но если скажем у "негров" ему платят 5 баксов в месяц вы думаете он будет воевать с преступностью? Ну может одиночки какие - типа брюса виллиса да. Остальные нет. А воевать так что бы ещё соблюдать всё демократическую поднаготную? У него средств нет таких. Т.е. такая система по определению будет как в ссср или ещё хуже. Вот и вся песня.
А платить несколкьо штук бачей ЗП могут только на территории 5-10% демократических стран. А остальным что делать? - крутить счётчики. Вот и вся песня.
Цитата:
Букв много а про неизбежную победу либерализьма во всём мире хде
тык я же сказал - для 1 млрд "победа либерализма" будет. Все оcтальные негры.
Добавлено:
Simulakron
про жить и выживать согласен - это так. Спасибо тоже КПСС - выживать тоже нужно, но не в течении 70лет ёпть.
Про систему - система держится на финансовых (ресурсных) возможностях страны. Ну возмите того же сотрудника милиции - понятно что и тутминталетет разный, но если скажем у "негров" ему платят 5 баксов в месяц вы думаете он будет воевать с преступностью? Ну может одиночки какие - типа брюса виллиса да. Остальные нет. А воевать так что бы ещё соблюдать всё демократическую поднаготную? У него средств нет таких. Т.е. такая система по определению будет как в ссср или ещё хуже. Вот и вся песня.
А платить несколкьо штук бачей ЗП могут только на территории 5-10% демократических стран. А остальным что делать? - крутить счётчики. Вот и вся песня.
veronica b:
A так вы о польско-германской войне! Ну извините, тут столько мнений что не знаешь какого придерживаться. СССР заявило о защите интересов меньшинства украинцев и белорусов, в то время как пропаганда европы заявляла о сотрудничестве СССР и нацистов. Вы уж сами выбирайте кого слушать. Я выбрал. И это явно не пропаганда США или СССР.
Катынь говорите, ну ну. Кого у нас убивали во вьетнамском Ми-Лае самые гумманистичные солдаты в мире из самой демократичной страны, наверное все СССР переврало и назвало это событие Son My massacre? Вы бы еще Темура и 100 тысяч порубленых неворуженных индусов вспомнили.
Разьве я утверждал что СССР гуманнистичная страна была? Нет, зато я утверждаю что США слишком много кричит о демократии и гумманизме. И подтверждает это издевательствами в Абу Грейбе и Гуантанамо.
Перевод я сделал по вашему же совету. Или это не ваш пост
Цитата:
Я тоже умею играть словами. Вот вы мне пока не ответили каким образом страна находящаяся за сотни километров от США без каких либо средств доставки оружия массового поражения может угрожать безопасности США. Польша она рядом с СССР была, Афганистан граничил с СССР. А вот я не помню что бы ирак имел общие границы. Но я помню что Ирак имел запасы нефти, которые он отказался делить с США.
Цитата:
Решена она была сразу. Я назвал США захватчиком. Или это было не ясно?
A так вы о польско-германской войне! Ну извините, тут столько мнений что не знаешь какого придерживаться. СССР заявило о защите интересов меньшинства украинцев и белорусов, в то время как пропаганда европы заявляла о сотрудничестве СССР и нацистов. Вы уж сами выбирайте кого слушать. Я выбрал. И это явно не пропаганда США или СССР.
Катынь говорите, ну ну. Кого у нас убивали во вьетнамском Ми-Лае самые гумманистичные солдаты в мире из самой демократичной страны, наверное все СССР переврало и назвало это событие Son My massacre? Вы бы еще Темура и 100 тысяч порубленых неворуженных индусов вспомнили.
Разьве я утверждал что СССР гуманнистичная страна была? Нет, зато я утверждаю что США слишком много кричит о демократии и гумманизме. И подтверждает это издевательствами в Абу Грейбе и Гуантанамо.
Перевод я сделал по вашему же совету. Или это не ваш пост
Цитата:
Вот видите, вы нашли объяснение. Если вы сейчас замените название СССР на США и название Афганистан на Ирак, то вы также объясните текущую войну в Ираке.
Я тоже умею играть словами. Вот вы мне пока не ответили каким образом страна находящаяся за сотни километров от США без каких либо средств доставки оружия массового поражения может угрожать безопасности США. Польша она рядом с СССР была, Афганистан граничил с СССР. А вот я не помню что бы ирак имел общие границы. Но я помню что Ирак имел запасы нефти, которые он отказался делить с США.
Цитата:
Как, насчет северо-американских индейцев проблема решена вами?
Решена она была сразу. Я назвал США захватчиком. Или это было не ясно?
greenfox
Цитата:
Блеск и нищета по-американски Миллионеры и нищие
Цитата:
для примера: мой знакомый миллионер - очень приятные в общении человек, но трудоголик
свой первый миллион вложил в строительство дома
второй - отдал жене при разводе
сейчас делает третий
владелей фирмы по разработке и мелкому производству научной аппаратуры
раньше работал в науке, бросил, основал фирмочку, и пошло-поехало
никогда бы не подумал, что негодяй
Цитата:
много ли вы знаете бизнесменов которые жили бы по совести?
...
Милионерам не хочеться жисть по справедливости - им хочется ещё больше миллионов
...
как показывает практика миллионер и совесть это вещь не совместимая
Блеск и нищета по-американски Миллионеры и нищие
Цитата:
Если всех миллионеров Америки собрать вместе, то получится город, в 5,5 раз больше Минска. И это без учета стоимости недвижимости, которой владеют американцы. Третий год подряд число миллионеров в США растет. В мае 2005 года они составляли 8% населения страны (8.9 млн. человек), что на 700 тыс. больше, чем в 2004 году. В 2004 году количество миллионеров повысилось на 33%, а в 2003 году их рост составил 13%. Ранее ряды миллионеров редели: в 2001 году их стало меньше на 4% по сравнению с 2000 годом, а в 2002 году на 9% меньше, чем в 2001-м. Главной причиной этого была рецессия в экономике США.при доходе тысяч 200 в год (врачи, адвокаты, просто зарплата для высококвалифицированного наемного(!) работника) стать миллионером к старости вполне реально
...
Американские исследователи Томас Стэнли и Уильям Данко, авторы книги «Сосед-миллионер», выяснили, что большинство миллионеров США ведут довольно экономный образ жизни. У большинства миллионеров в бумажниках лежат купоны и карточки, позволяющие получать скидки в магазинах. Это, сближает их со средним классом. Ботинки, которые предпочитают покупать американские миллионеры, стоят, в среднем, $140 (стоимость ботинок в магазинах для среднего класса составляет $40 - 70, в магазинах, предназначенных для богатых людей, превышает $400). 70% миллионеров предпочитают отнести ботинки в починку, а не купить новые.
Самый дорогой костюм миллионера, в среднем, стоит $399 (в домах моделей костюмы стоят несколько тысяч долларов). Миллионеры предпочитают не покупать супердорогие автомобили. Стоимость машины среднестатистического миллионера составляет $24800, что лишь на $3800 больше стоимости автомобиля среднестатистического американца. Лишь четверть миллионеров предпочитают покупать автомобили последних моделей. Половина миллионеров живет в одном и том же доме на протяжении более 20-ти лет.
В США есть несколько городов, в которых сконцентрировано довольно много обладателей миллионных состояний. Это Нью-Йорк, Сан-Франциско, Лос-Анджелес и Даллас. Однако подавляющее большинство миллионеров рассеяно по американской глубинке. По данным журнала New York Times Magazine, в некоторых городах, где концентрация миллионеров довольно высока, не существует инфраструктуры, предназначенной для обслуживания супербогатых людей: бутиков, дорогих антикварных магазинов и т.д. Поэтому здесь миллионеры ведут образ жизни, мало отличающийся от жизни большинства американцев. Конечно, есть ряд исключений, о которых часто можно слышать по ТВ или читать в прессе. Большинство миллионеров женаты (замужем), и примерно половина их жен не работает (в подавляющем большинстве американских семей работают два супруга).
Большинство американских миллионеров много и упорно работает. Социолог Джим Коллинз исследовал компании, чьи акции, котирующиеся на фондовой бирже, подорожали, как минимум, в шесть раз за период с 1970-х по 1990-е годы. Он опрашивал собственников и топ - менеджеров этих компаний (все они стали миллионерами). В частности, опрашиваемых просили назвать черты, которые, как они считают, превалируют в их характере. Большинство опрошенных использовали эпитеты: "дисциплинированный", "настойчивый", "ответственный", "трудолюбивый". Любопытно, что абсолютно теми же эпитетами наградили своих начальников их сотрудники.
для примера: мой знакомый миллионер - очень приятные в общении человек, но трудоголик
свой первый миллион вложил в строительство дома
второй - отдал жене при разводе
сейчас делает третий
владелей фирмы по разработке и мелкому производству научной аппаратуры
раньше работал в науке, бросил, основал фирмочку, и пошло-поехало
никогда бы не подумал, что негодяй
greenfox
Не... не согласный я... даёшь победу демократии во фсём мире... а подлых тираноф в топку
Слава Демократической и Республиканской партиям Соединённых штатов Америки!!! Ура!!!
Не... не согласный я... даёшь победу демократии во фсём мире... а подлых тираноф в топку
Слава Демократической и Республиканской партиям Соединённых штатов Америки!!! Ура!!!
Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940
Предыдущая тема: [ОПРОС] Чья внешняя политика топорнее? :)
Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.