» Саддам Хусейн приговорен к повешению

greenfox

Цитата:

возможно. Возможно для стан золотого миллиарда. А остальным странам что делать? Умереть отдав свою нефть и др.ресурсы? Опять же читайте линк выше например... А то смешно читать, понасмотрелись жизни в америке и идут пропагандировать эту страну в народ как идеал жизни - недостижимый увы.

Начну издалека, с 1492 года, в котором Колумб открыл Америку. Потекло в Испанию золото, но что удивительно, чем больше шло золото в Испанию, тем беднее и слабее становилось страна.
Хан Батый дошол до "последнего моря", по дороге грабя все. Все награбленное свозил в свою столицу. Когда кончилось время татаро-монгол и пришли люди в Монголию, они не увидели больших и богатых городов. Они увидели нищету и разруху.
Куда делось это награбленное золото? Да и на евреев не свернешь, и там и там их не было.
Я сейчас я рскажу сказку. Жил в одной стране молодой и богатый принц.Захотел он женится. Узнал, что в одной стране есть очень красивая принцесса, которая сказала, что выйдет замуж за того, кто сумеет наполнить колодец в её дворце золотом. Посчитав эту задачу для себя выполнимой, он нагрузил караван своим золотом и отправился в путь. По прибытию, он бросил все свое золото в колодец, но колодец остался пустым. Он продал всех рабов, лошадей и верблюдов, но колодец не наполнился. Тогда он снял с себя свою драгоценную одежду и такжк ее бросил туда. Колодец остался пустым. Стал он нищим попрошайкой. Отчаяние охватило его. Однажды ночью, во сне, он увидел своего покойного отца, который сказал ему: "сын мой, заработай честно несколько монет и брось их в колодец". Встал принц утром и не пошол попрошайничать, а пошел в лес , нарубил там дров, принес их на базар, продал их и получил пару медных монет. Подошел он к колодцу и бросил их. Стал полон колодец!
Ну и какие выводы вы сделали?

Churchill
Spectare
"как раз американского происхождения", "by no means local to Russia"
да ради бога
я сказал, что фишка прежде всего рунета, что Википидея и подтверждает
"very popular in the West, particularly among leftists"

добавил:
greenfox
Цитата:

ну да конечно, ничего они не читают, никого не эксплуатируют,, спекуляциями не занимаются, свои капиталы не защищают и не приувеличивают. Толко копают. Или не копают. Святые ёп*ь.

большинство из них действительно что-то читает, эксплуатирует трудящихся, занимается биржевыми спекуляциями, защищает и преувеличивает свои капиталы
в десятый уже раз: это не повод называть их сволочами
имхо подобный максимализм асоциален (жить мешает)

Смотрел видео из Гугла. Что сказать, каждый должен отвечать за свои преступления. Но казнь не надо снимать и показывать народу и всему остальному миру. С США мне кажется ничего не будет. Они и так давно готовы ко всему, а вот в Ираке обстановка сильно ухудшится, потому что суниты, хоть и более малочисленная, но более богатая часть населения.

Almaz

Цитата:

у меня сложилось такое впечатление, что "золотой миллиард" - это фишка прежде всего рунета

Да


Churchill

Цитата:

"Теория золотого миллиарда" - как раз американского происхождения. ... (при Р. Рейгане)

Честно говоря и не слышал раньше о "теории". А кто автор ?

Генри Киссинджер написал меморандум (NSSM 200) в 70-е годы, но это не теория!


В 70-е годы, Генри Киссинджер - член правительства США написал секретный документ под названием Меморандум Национальной Безопасности (NSSM 200) -- в котором он указал, что "депопуляция должны быть первейшим приоритетом внешней политики США в отношении Третьего Мира". Этот меморандум можно прочитать сейчас в Национальных Архивах США, которые были рассекречены в 1990 году, и приняты Национальным Советом США по Безопасности, как официальная внешняя политика США в отношении Третьего мира.
http://gayua.com/health/aids/horrible_truth_of_the_aids.html

National Security Study Memorandum 200 (NSSM 200) - April 1974
http://www.population-security.org/28-APP2.html

veronica b

Цитата:

Начну издалека, с 1492 года, в котором Колумб открыл Америку. Потекло в Испанию золото, но что удивительно, чем больше шло золото в Испанию, тем беднее и слабее становилось страна.

Можно, конечно, сказки рассказывать, а можно и подумать... Например так:

Цитата:

Колоссальное количество золота, ввезенное Испанией в Европу из Нового Света, привело к резкому "обесценению" золота. Мы поставили этот глагол в кавычки, поскольку обесценения золота относительно золота быть не может. Формально можно было бы говорить об обесценении золота как товара относительно золота как ЕМС (то есть речь идет о серьезном изменении масштаба цен). Фактически в Европе менее чем за сто лет произошли мощные кризисные процессы, связанные в первую очередь с существенным изменением ценовых пропорций между различными группами товаров и общей инфляцией (относительно золота!). В результате устойчивая экономическая модель феодализма с опорой на натуральное хозяйство начала разрушаться, по Европе прокатилась череда социальных катаклизмов. И не исключено, что невозможность продолжения существования феодальных аграрных государств в Европе и, как следствие, разрушение традиционных денежных отношений стало одной из главных причин Реформации, случившейся в том же XVI веке и, собственно, породившей широко разрекламированную впоследствии "протестантскую этику" и серию буржуазных революций.

Цитата:

Ну и какие выводы вы сделали?

Воровать и отнимать бесконечно нельзя - в конце концов надают по шеям.

Цитата:

Воровать и отнимать бесконечно нельзя - в конце концов надают по шеям.

А кто надает?

veronica b
вы вменяемый простите?

Almaz

Цитата:

большинство из них действительно что-то читает, эксплуатирует трудящихся, занимается биржевыми спекуляциями, защищает и преувеличивает свои капиталы

ага, а потом начинает понимать что оставшиеся 95% населения страны\континента\планеты откровенно негры для них и мешают им жить. Но зато у них есть так нужные миллионерам ресурсы, которые надо отобрать. И начинается компания по демократизации ирака скажем с миллионом убитых жителей. Угу... а каждый отдельно взяый миллионер - он ведь такой безобидный, честный, правильный, особенно когда его таким рисуют на обложке гламурного журнала
Цитата:

в десятый уже раз: это не повод называть их сволочами

интересно - вот кпсс которая свой народ сгубила или сталина который убил миллионы в лагерях вы сволочью называете, а вот их, таких белых и пушистых, санкционировавших войну в ираке ради нефти (а решается быть войне или нет именно миллионерами что бы там что про свободу не говорили) - нет. Вопрос почему?
Я вот называю и тех и других нехорошим словом. А вы что-то лицемерите...

greenfox
Цитата:

а потом начинает понимать что оставшиеся 95% населения страны\континента\планеты откровенно негры для них и мешают им жить. Но зато у них есть так нужные миллионерам ресурсы, которые надо отобрать

где ж ты такого набрался?
сейчас, кажется, и книжек таких уже не печатают

Цитата:

Я вот называю и тех и других нехорошим словом. А вы что-то лицемерите...

просто стараюсь не разбрасываться нехорошими словами направо и налево

greenfox

Цитата:

начинает понимать что оставшиеся 95% населения страны\континента\планеты откровенно негры для них и мешают им жить. Но зато у них есть так нужные миллионерам ресурсы, которые надо отобрать. И начинается компания по демократизации ирака скажем с миллионом убитых жителей.

Видно что Вы военный пенсионер. У Вас еще сильно развитое антиимпериалистическое сознание т.е. антикапиталистическое сознание в результат пролетарской классовой борьбы.
Идеологизация сознания, основной порок российской реальности , привела к упрощению а в конечном счете к деградации и формализации исторических процессов. Все водилась к борьбе антагонистических классов.

Almaz

Цитата:

сейчас, кажется, и книжек таких уже не печатают

про Ирак (который ты проигнорировал) сейчас и по ТВ показывают...

nikolajzd
я далеко не пенсионер...
Цитата:

У Вас еще сильно развитое антиимпериалистическое сознание т.е. антикапиталистическое сознание в результат пролетарской классовой борьбы.

а сейчас что классовой борьбы нет? А в других странах? Только оттенки другие...
Цитата:

Идеологизация сознания, основной порок российской реальности , привела к упрощению а в конечном счете к деградации и формализации исторических процессов. Все водилась к борьбе антагонистических классов.

евроньюс тебе такое напело? lol

greenfox

Цитата:

вы вменяемый простите?

А почемы вы так решили. Какие мои строки вас привели к такой мысли? Как я понял, моя мысль, что человека и страну делает богатым не грабеж, а труд, вам показалось сумащедшей? Каждый выбирает свой путь.

Churchill

Цитата:

Воровать и отнимать бесконечно нельзя - в конце концов надают по шеям

Вам надо сюда, для полноты картины, добавить - спекуляция энергоносителями.

veronica b

Цитата:

Вам надо сюда, для полноты картины, добавить - спекуляция энергоносителями.

Нет никакой спекуляции. Есть материальный ресурс, есть спрос на него, есть предложение - рыночное равновесие соблюдено - цена его отражает.

Churchill

Цитата:

Есть материальный ресурс, есть спрос на него, есть предложение - рыночное равновесие соблюдено - цена его отражает.

ну так ты не понял, на территориях стран 3-го мира это и наз-ся спекуляцией. А в честных странах это наз-ся рынком. Поэтому там живут люди, а спикулируют только негры, поэтому они плохие и их надо вешать.

greenfox

Цитата:

ну так ты не понял

Да я veronica b - давно уже понял Вот например его тезис:

Цитата:

страну делает богатым не грабеж, а труд

Вот яркий пример чисто аериканского "труда":

Цитата:

.....Интервью с известным пиарщиком было показано телеканалом "Фокс" в связи с завершением работы в Вашингтоне организованного администрацией Джорджа Буша первого "Саммита частного сектора по публичной дипломатии". Ричард Эдельман возглавляет базирующееся в Нью-Йорке пиар-агентство "Эдельман" - компанию с годовым доходом в $299 миллионов и со штатом в 2 тысячи 400 человек, работающих в 46 бюро по всему миру. В Израиле по его рекомендации акцент в государственном пиаре вместо отстаивания позиции страны в долголетнем палестино-израильском конфликте был перенесен на подчеркивание достижений в технологиях, сообщил Эдельман.

Безусловно - необходимый и очень полезный "труд" для всего человечества! Страна, которая потребляет 40% мирового (не своего) производства, расплачиваясь за это ничем не обеспеченными зелеными фантиками - называется вором. Разве я не прав?

greenfox

Цитата:

про Ирак (который ты проигнорировал) сейчас и по ТВ показывают...

мне здесь не платят, чтоб я политпросвещением занимался
про миллионеров поговорили, мне достаточно

Добавлено:
а почему бы и нет? не жалко

Цитата:

у них есть так нужные миллионерам ресурсы, которые надо отобрать. И начинается компания по демократизации ирака

спасибо, что просветил
все так просто в этом мире, оказывается
а американцы и не знают, просаживают триллионы в ираке безо всяких шансов на "ресурсы"

Almaz

Цитата:

спасибо, что просветил
все так просто в этом мире, оказывается
а американцы и не знают, просаживают триллионы в ираке безо всяких шансов на "ресурсы"

вообще то есть мнение что на данный момент по части нефти usa своего вполне добилась - поля под контролем, нефть идёт за баксы, цена более менее фиксирована. Политическое влияние в регионе. Не всё стабильно там, но тем не менее...
А триллионы - так это не только убытки, но и ВПК, что крайне выгодно тем кто греет бабки на заказах вооружения (это как правило самые добрые миллионеры). Ты не забывай, война в капиталистическом мире это тоже бизнес.

Churchill

Цитата:

Разве я не прав?

Да вам привыкнуть уже надо, что не правы! В вашем примере это называется покупка мозгов, с которыми в "третьем" мире напряг.

greenfox
Ой, ребята, почитав вас, я понял, быть вам всегда бедными и считать чужие деньги. И самое смешное, даже не потому,что вы честные.

veronica b

Цитата:

быть вам всегда бедными и считать чужие деньги

вам пытаются тут доказать на протяжении многих страниц что в этом и есть основной принцип демократизации стран 3-го мира "элитой", как например это происходит в ираке.

Цитата:

что вы честные.

это комплимент!?

veronica b

Цитата:

Да вам привыкнуть уже надо, что не правы!

Цитата:

В вашем примере это называется покупка мозгов, с которыми в "третьем" мире напряг.

Нестыковочка... Если с мозгами в "третьем" мире напряг - то что же покупают в "первом" мире? И самое интересное, раз "первый" мир предпочитает покупать мозги в "третьем" мире - то вывод прост - в "первом" мире мозги давно не воспроизводятся. Для воспроизводства "мозгов" необходимо что бы они были хотя бы у папы или у мамы, на крайняк - у дедушки или бабушки. Т.к. подобное сочетание исключительная редкость в "первом" мире - плодятся кусты. Ну а на фантики заманивают неокрепшие молодые "мозги" из мира третьего.

veronica b
С каких пор в Израиле с мозгами "напряг"?

Добавлено:
При наличии достижений в технологиях, на которые рекомендует перенести акцент Эдельман.

greenfox

Цитата:

А триллионы - так это не только убытки, но и ВПК, что крайне выгодно тем кто греет бабки на заказах вооружения (это как правило самые добрые миллионеры). Ты не забывай, война в капиталистическом мире это тоже бизнес.

Триллионы натурально зарываются в песок, сжигаются, выстреливаются и т. п. Да, при этом кому-то (ВПК) достаются жалкие миллиарды
90% "обычных" американских миллионеров, не работающих в ВПК, от войны в Ираке только страдают, бедные (моего знакомого миллионера натурально трясет, когда он начинает говорить о политике США на ближнем востоке)
Экономике США эта война нафиг не нужна
Оно нужна политикам, которые воспользовались массовым умопомрачением после 9/11
Сочинил все на ходу, пока по клавишам стучал
Возражения есть?

Almaz

Цитата:

Экономике США эта война нафиг не нужна

Не говори глупостей то! Ты же разумный человек!

Churchill
тебе надо почаще общаться с американскими миллионерами

Almaz
Если американский миллионер поутру вдруг узнает, что бензин подорожал в 4 раза и ему не так часто придется кататься на своём любимом додже с его небольшим 30 литровым расходом на сотню - он поскачет на демонстрацию в поддержку внешней политики США как кролик рождер на своих двоих.
А нефть - это не только бензин, как сам понимаешь.

Churchill

Цитата:

Если американский миллионер поутру вдруг узнает, что бензин подорожал в 4 раза... он поскачет на демонстрацию...

действительно, почему бы ему и не поскакать?
по-моему, война в Ираке как раз и способствовала повышению цен на нефть

Almaz

Цитата:

разве война в Ираке не способствовала повышению цен на нефть?

Ох...ё... Способствовала, но очень не сильно. В большей степени - темпы роста экономики Китая и Индии, и данные о разведанных запасах.
Но это - цена для всего мира, так сказать, - "третьего". А в Ираке контракты на поля получили - Шелл, Шеврон и БП - в америку нефть идет не по $50-60 за баррель - она туда идет по себестоимости.

greenfox

Цитата:

это комплимент!?

Нет, конечно, тяжело вас назвать честным, если вы не считаете честный труд источником благосостояния. Просто, те, у кого не хватает мозгов иметь деньгм, объясняет это своей честностью.

Spectare

Цитата:

С каких пор в Израиле с мозгами "напряг"?

Так с года 92 - 93.

Churchill

Цитата:

А в Ираке контракты на поля получили - Шелл, Шеврон и БП - в америку нефть идет не по $50-60 за баррель - она туда идет по себестоимости.

много нефти туда идет?
какая у нее себестоимость с учетом военных затрат?


Добавлено:
только сейчас обратил внимание: BP, Shell
американцы воюют, а британцы качают

Almaz

Цитата:

много нефти туда идет?
какая у нее себестоимость с учетом военных затрат?

Сколько США импортирует нефти?
Импорт:
Сырая нефть: 10 - 12 млн. баррелей в день;
Нефтепродукты 3 - 4 млн. баррелей в день.

Себестоимость Иракской нефти - $1-2 за баррель.
Общие расходы на войну в Ираке и Афгане - около $380 млрд. (за все время). На Ирак можно взять 2/3 расходов, т.е. = $255 млрд.

Ирак до войны экспортировал 3,5 млн. барр. в день.

Добавлено:
Almaz

Цитата:

только сейчас обратил внимание: BP, Shell
американцы воюют, а британцы качают

Британцы тоже воюют. БП и Шелл - такие же британские, как Газпром - моя собственность

Churchill
Цитата:

Ирак до войны экспортировал 3,5 млн. барр. в день

да хоть 35
сейчас он сколько экспортирует?
и есть ли хоть какая-то надежда, что он будет ее экспортировать в будущем?

Цитата:

Себестоимость Иракской нефти - $1-2 за баррель

Ну и что? Хочешь сказать, что Shell и BP за нее вообще никому не платят? Ираку, например

Цитата:

БП и Шелл - такие же британские, как Газпром - моя собственность

БП и Шелл - такие же американские, как Газпром - твоя собственность - а так можно?

Добавлено:

Цитата:

Общие расходы на войну в Ираке и Афгане - около $380 млрд. (за все время)

Буш впервые сказал, что США не выигрывают войну в Ираке
Цитата:

По словам американских чиновников, администрация готовит просьбу о выделении дополнительных средств в размере 100 млрд долларов на военные операции в Ираке и Афганистане, помимо тех 70 млрд, которые уже были одобрены на текущий финансовый год. Это больше чем в полтора раза превысит расходы, изначально заложенные на 2007 финансовый год, так что этот год станет самым дорогостоящим с момента вторжения в 2003 году.
После терактов 11 сентября 2001 года конгресс одобрил свыше 500 млрд долларов расходов на войну в Ираке и Афганистане, а также на антитеррористические операции в других местах. Дополнительные 100 млрд доводят общие расходы до 600 млрд