» Союз России, Беларуси и Украины

Лукашенко опроверг инфу о блокировании рос. каналов - сказал, что деза.

Цитата:

Лукашенко опроверг инфу о блокировании рос. каналов - сказал, что деза

каналы может блокиривать и не будет. А вот газ всей Европе без проблем.

Цитата:

каналы может блокиривать и не будет. А вот газ всей Европе без проблем.

Не - блокировать газ всей Европе - это прерогатива Украины. Через Беларусь идет только 20% транзита.
Вообще, американская пресса вроде кричит, что эти меры - попытка ВВП надавить на Лукашенко в целях ускорениях интеграции (принятия рубля в качестве валюты и пр.), мол, Путин таким образом начал собирать славянские народы, утраченные в свое время Горбачевым и Ельциным. Если так, то, возможно, происходящее не лишено здравого смысла.

"Если так, то, возможно, происходящее не лишено здравого смысла." Гм, о здравом смысле, кому в конце концов нужен СНГ, какие-то интеграции и объединения, кто в них будет доминировать? Ничто не вечно под луной - будут уходить в прошлое презеденты, а притязания на сверхдержавность? Беларусь сверхдержава, смешно, очень смешно...
Не знаю как все сложится, но после всех "братских" игр, лучше покупать газ 200$ чем входить в состав...

"блокировать все рос. телеканалы" - зачем, реклама, "жаренные" новости, эащита интересов России, это не сможет повлиять на настроения ни в Белоруси, ни в Украине...
и не влияет, это уже сложившийся факт...

По первому каналу бегущей строкой была инфа, что вроде Россия и Беларусь таки договорились насчет газа в самый канун праздника (в 23.58).
Путин - молодец, хорошо говорил, а Юща смотреть не стал - хватило того, что он налепетал год назад. И даже инфой о том, что съемка поздравлений Юща обошлась казне в 20 тыс. зелени не подкупили.

Мда...
Как я понял, Белую Русь всё-таки наклонили - то есть, поставили на колени (покупать сейчас за 100 баксов, а в скором будущем по европейским ценам), заставили оголиться (отдать 50% акций Белтрансгаза - навсегда) и ссильничали (будут делать в будущем, что хочется)...

Цитата:

Белую Русь всё-таки наклонили

.
не согласен, имхо правильно сделано...
.
Лукашенко уже 7 лет драл по 2-3 млРд. долл/год халявы,
но главное не это, а то что он постоянно обманывал Россию
.
сначала обещал присоединиться к России,
за это его выбирали президентом белорусы -- обманул...
теперь мол хочет быть президентом союзного
государства... никак не меньше... иначе нет...
.
потом обещал совместную рублевую зону -- обманул...
теперь мол хочет сам печатать русские деньги... бред...
.
потом говорил, что мол трубу и транзит отдадим
мол братьям русским, по дешевке/даром -- обманул...
теперь уже нанял спецов которые в 3 раза цену задрали...
.
есть еще нюансы... но обидно когда из года в год
он повторяет одинаковые обманы... а Россия все ждет...
думаю давно пора перестать ломать комедию...
и соединяться...
.
губернаторства Лукашенке вполне достаточно,
иначе свержение и Гаагский суд... это я думаю куда хуже...

Digital Ray
Ну, кажется, ты не прав.
Главное, что народу, а не олигархам, при нём жить легче и сытнее.
А насчёт его якобы обманов - так ведь всё оплачивается по бартерным взаимозачётам.
Да и вообще, он всё правильно делал и делает: как говорит русская пословица - среди волков жить, по-волчьи выть!

ioppp

Цитата:

народу, а не олигархам, при нём жить легче и сытнее.

прости, но ты видимо не жил при нем... а я жил, немало лет...
и могу тебе сказать не с чужих слов, из своего личного опыта... он отбирает у людей последнее, и всех гребет одной гребенкой... примеров? а вот хотя-бы три моих близких друга -- оба начали работать в малом бизнесе, и оба сидят у разбитого корыта, не потому что они слабы как предприниматели, а потому что 8 раз(!) поднимались налоги и сборы, коих уже 5 видов...
Цитата:

он все правильно делал и делает: как говорит русская пословица - среди волков жить, по-волчьи выть

а где волки? уж не русских-ли которые давали ему 2-3 млрд в год волками называешь? ха-ха...
.
у меня нет личной неприязни к Лукашенко, но есть реально обоснованные претензии к нему как нерадивому руководителю, который просто загубил экономику (и политику) страны...
.
только один вопрос -- сколько ты пожил в Беларуси?

По-моему, главное, что победил здравый смысл. Несмотря на то, что Лукашенко действительно заботится о простых смертных белорусах, сама по себе Беларусь водиночку не выживет - с одной стороны Западу мозолит глаза "диктатор" (а как там расправляются с теми, кого соотносят с этим определением ни для кого не секрет), с другой - маленькая страна, которой совершенно нечего предложить потребительскому рынку. Другими словами, главное, на мой взгляд, что Беларусь осталась с Россией. Имхо, я бы вообще отдал трубу под гарантии цен на газ, равных внутренним российским. Так было бы честнее и правильнее - уж если вместе, так вместе, а не "давай покурим сперва твои, а потом каждый свои".

Net_man
"на мой взгляд, что Беларусь осталась с Россией." - а что Беларусь можно перенести , она всегда будет под под тенью интересов Россия, чего бы не хотел народ, и куда бы он не ориентировался... Газ, нефть, гм, по внутренним ценам - эта не экономическое развитие, на текущий момент это только растяжка агонии экономики... Для Белоруси развитие экономики - это наукоемкие производства и не тяжелое машиностроение, требуещее больших сырьевых и энергоресурсов. Своя подготовка производства успешно умерла, пока только отверточные производства но современные имеющие спрос... Т.е. дешевая рабочая сила. А технологии (отверточные) надо покупать, гм, а Россия здесь отдыхает как ни печально... Вся компания главного энергетического монстра мирового значения в России - это текущий момент, опять же если подумать а пройдет время и в России это назовут своим именем - главный мировой сырьевой придаток, ведь этого и хотели разваливая Союз... Выбора нет и у России, весь вопрос как будут реализованы прибыли от продажи сырья... А дешовые газ и нефть - все относительно, все равно платить надо, надо на чем-то зарабатывать чтобы платить за дешевое... Что в России нет регионов, которые не могут закупить газ и нефтересурсы по внутренним ценам? Потом получается раз выгоднее продавать за 200, то и будут продавать, способ найдется как это реализовать, что в составе, что незалежна, так что народ не выйграет... Народу нужны стабильные рабочие места, достойная зарплата и уверенность что завтра будет ну пусть чуть-чуть но лучше чем сегодня, т.е. хоть черепаший но экономический рост

michz

Цитата:

чего бы не хотел народ

А чего, по-твоему, хочет народ?

Цитата:

Для Белоруси развитие экономики - это наукоемкие производства и не тяжелое машиностроение, требуещее больших сырьевых и энергоресурсов.

Тем более - какой смысл заниматься перетягиванием каната? Все равно ведь стоимость транзита лишь покроет разницу между закупочной ценой газа и внутренней российской. Или ты предлагаешь зарабатывать на российском газе, получая его для себя нахаляву?
Цитата:

А дешовые газ и нефть - все относительно, все равно платить надо, надо на чем-то зарабатывать чтобы платить за дешевое...
...
Потом получается раз выгоднее продавать за 200, то и будут продавать, способ найдется как это реализовать, что в составе, что незалежна, так что народ не выйграет...
...
Народу нужны стабильные рабочие места, достойная зарплата и уверенность что завтра будет ну пусть чуть-чуть но лучше чем сегодня, т.е. хоть черепаший но экономический рост

Это все понятно, я только не понимаю двух вещей: кто Беларуси мешает зарабатывать, и при чем здесь Россия? Можно посмотреть на соседнюю "незалежну" Украину - все те же проблемы с отсутствием технологий и рабочих мест + квартплата в 2 раза больше московской (и такая квартплата - это только начало, только в этом году ее будут повышать еще несколько раз). Просто почему-то у некоторых людей прямо какие-то странные ассоциации России с доброй феей, которая должна всем, а ей - никто.
Ну, и потом, что касается конкретно отношений Беларуси с Россией, речь уже шла не столько о конкретике выгод, сколько о конкретике действий - никому не хочется продолжать съемку мыльных опер "а-ля СНГ".

Net_man

Цитата:

кто Беларуси мешает зарабатывать

Политика направленая на однобокое сотручество с одной страной мира. Ну еще понятно когда что-то получаешь взамен (например-дешевый газ), а когда за это еще и платить надо как все возникает вопрос. Кстате, цена на газ длы Беларуси показывает, какой она должна была быть для Украины, и плата за транзит у них высше. Просто это все еще раз доказывает что Украина все правильно сделала и главное вовремя.
Добавлено:

Цитата:

ты предлагаешь зарабатывать на российском газе, получая его для себя нахаляву?

А почему бы нет, если основной рынок сбыта -Россия (товары значит туда идут более дешевые) , и главное страна которая должна стать по проэкту частью России при этом становится богаче.

Добавлено:

Цитата:

с другой - маленькая страна, которой совершенно нечего предложить потребительскому рынку.

1.Ты глобус Юпитера рассматриваешь? Или у тебя все что меньше Красноярского края - не достойно внимания? 2. У меня дома отличный холодильник "Атлант".

Net_man
Гм, много эмоций, какие ассоциации, не смеши, очередная мыльная опера - отзвучали арии о крахе финансовой системе если ввести рубль и о госкризесе в случае объединения... Да и оперы то нету, даже на оперету не потянет - в соответствии с новомодными технологиями мюзикл, интересно либретто полностью русское....

"не столько о конкретике выгод, сколько о конкретике действий" - конкретно элитные структуры власти России вели переговоры-торги с такими же структурами Беларуси, переодически звучали звучали ссылки на интересы народов. Как-то сторговались...
Один из элементов власти - манипулирование массовым созданием. И в этой теме преобладают эмоции порожденные СМИ, выступлениями различных политических лидеров... Конкретные выгоды должны быть озвучены и по ним должна быть отчетность (по их реализации) иначе все выгоды разойдутся по карманам и не народным, народам останутся красивые лозунги, гип-гип ура... фичка на пружинке но в красивой упаковке.
Если действия целесообразны то они предполагают выгоду...

"я только не понимаю двух вещей: кто Беларуси мешает зарабатывать, и при чем здесь Россия?" - ломать не строить, экономику сломали, строить предется долго, то что счас сложилось в экономике и власти Белоруси не вселяет оптимизма...

Цитата:

Газ, нефть, гм, по внутренним ценам - эта не экономическое развитие, на текущий момент это только растяжка агонии экономики... Для Белоруси развитие экономики - это наукоемкие производства и не тяжелое машиностроение, требуещее больших сырьевых и энергоресурсов. Своя подготовка производства успешно умерла, пока только отверточные производства но современные имеющие спрос... Т.е. дешевая рабочая сила. А технологии (отверточные) надо покупать, гм, а Россия здесь отдыхает как ни печально...

не понял, о ком речь - о белоруси иили россии?
Если о белоруси, то почему "умерла", "только отвертка", "дешевая рабсила"? А равно почему для любой страны меньшие расходы - благо, а для белоруси "на текущий момент" - агония?
Вроде как батька вполне использует на скорейшую модернизацию производств доп. средства. Ну, там покупку технологий. В т.ч., слухи доходили, б/у линию пр-ва процессоров на 0,18 по дешевке купил год или 2 назад. А лучше варианта и не придумать.

А если речь о россии, то почему упоминается белорусь?

JokerVic

Цитата:

Политика направленая на однобокое сотручество с одной страной мира.

Ну. конечно - достаточно просто поменять политику. и Беларусь сразу расцветет. Странно. почему же тогда подобного чуда не произошло в Украине. где политику ну никак не назвать однобокой?

Цитата:

Кстате, цена на газ длы Беларуси показывает, какой она должна была быть для Украины, и плата за транзит у них высше. Просто это все еще раз доказывает что Украина все правильно сделала и главное вовремя.

Поднятие тарифов ЖКХ в Украине произошло кстати?

Цитата:

А почему бы нет, если основной рынок сбыта -Россия (товары значит туда идут более дешевые) , и главное страна которая должна стать по проэкту частью России при этом становится богач

России до Украины нет никакого дела - завтра закроет границы и пошлет куда подальше. на том все и закончится. Даже шантаж относительно транзита Украина проводит скорее в отношении ЕС. чем к России - россияне могут просто сказать "мы вам отправили. а с Украиной сами разбирайтесь". Кстати. за РФ. по-моему. не заржавеет.

Цитата:

1.Ты глобус Юпитера рассматриваешь? Или у тебя все что меньше Красноярского края - не достойно внимания? 2. У меня дома отличный холодильник "Атлан

ГЫ. Ты бы еще сказал. что украинские телеки рэйнфорд реальные конкуренты всяким sony, philips и пр. Ты. наверное. глобусу Юпитера предпочитаешь глобус Украины.
michz
Это все. конечно. весело. но пока кроме высказываний на тему "как все плохо" ты ничего не написал. Да. экономика вся в проблемах. да с Россией как-то не очень складывается. Но ты думаешь. если завтра на место Лукашенко придет белорусская альтернатива Ющенко или Януковича. там что-то изменится? И что. по-твоему. должно измениться? Что конкретно Беларусь может предложить миру (ну. кроме холодильников атлант. конечно - извиняюсь за невежество. что я о таких даже не слышал )?

Цитата:

да с Россией как-то не очень складывается.

Да нормально всё складывается! Газ, нефть и прочие телодвижния - это политика, не экономика! В плане экономики - РФ много очень потеряет без Белоруси. Обратное также верно.

Цитата:

Что конкретно Беларусь может предложить миру (ну. кроме холодильников атлант

Карьерный самосвал БелАЗ. в Аналоги мире только катерпиллер делает. Седельные тягачи МАЗ - Вся РФ на них рулит, думаю, что Украина тоже. Спецтехнику МЗКТ - военную и обычную. Четырехосный МЗКТ почти вдвое дешевле Вольво, качество - вполне себе не вдвое меньше. Атланты и Витязи - это ТНП. Они пользуются спросом в РФ, но не в крупных городах - в глубинке.

Churchill

Цитата:

Карьерный самосвал БелАЗ. в Аналоги мире только катерпиллер делает. Седельные тягачи МАЗ - Вся РФ на них рулит, думаю, что Украина тоже. Спецтехнику МЗКТ - военную и обычную. Четырехосный МЗКТ почти вдвое дешевле Вольво, качество - вполне себе не вдвое меньше.

Да, украинский самолет "Руслан" тоже в свое время восхваляли - и про отсутствие аналогов говорили тоже. Только оказалось, что никому на западе наши достижения не нужны.

Цитата:

Атланты и Витязи - это ТНП. Они пользуются спросом в РФ

Тем более - интеграция с РФ для Беларуси гораздо более выгодна, чем иллюзорная борьба за демократию.

Цитата:

интеграция с РФ для Беларуси гораздо более выгодна, чем иллюзорная борьба за демократию

согласен.
.
а ещt Беларусь делает велики... народные...
и хлопчатобумажный комбинат евро-азиатского масштаба,
шинный завод, станкостроения не забывайте...
и много другого... например военного авиаремонтного завода...
.
все эти заводы будут работать только в союзе,
а если страна повернет в болото, как это сделали некоторые страны,
то промышленность просто умрет и люди останутся на улице,
и пойдут инженеры авиаторы евронянечками, евродворниками,
помоложе пойдут проститутками...
видали мы это...

Net_man
"Что конкретно Беларусь может предложить миру" - ты чего то перепутал это Россия претендует на роль супердержавы, вот и пугайте мир своими предложениями....
"интеграция с РФ для Беларуси гораздо более выгодна" - очень спорное утверждение, а чем хуже интерация в EЭС и Россия в роли рынка сбыта... Пограничная область/район в составе России с оответствущей стратегией развития экономики приграничья и что в этом выгодного? На счет мира не знаю, а сырье у России будем покупать по мировым ценам, ты же этого хотел, так зачем объединяться, один убыток для России... Белорусь маленькая - затраты EЭC на интеграцию будут не значительны, балансы на рынках труда и производства не нарушат и т.д. И Украину посылай и Белорусию - это у тебя правильная реакция на европолитику, такая цель и ставится.

Digital Ray
"евронянечками, евродворниками, помоложе пойдут проститутками..." - шли, идут, еще достаточно долго будут идти, и думаю что Россия и тут доминирует, но уж точно в стороне от этого процесса не остается.

michz

Цитата:

точно в стороне от этого процесса не остается

если развалить заводы не дав людям работы...
то народ уедет... массово, почти весь...
этого жаждут те, кто геополитическим прессом
давит на Беларусь, Украину, Казахстан, Россию и др...
.
союз позволит плевать на них, развиваться без них,
и увеличив собственные рынки запустить заводы,
дав работу и зарплату людям, а развал экономики
приведет к евронянкам и проституткам в огромных масштабах...
.
прописная истина:
если ты не можешь навести порядок в своей стране,
дать работу и зарплату людям, запустить заводы,
то обязательно найдутся те кто забрав страну себе,
просто "профукают" все... опустив страну ниже плинтуса...

michz

Цитата:

"Что конкретно Беларусь может предложить миру" - ты чего то перепутал это Россия претендует на роль супердержавы, вот и пугайте мир своими предложениями....

Как-то незмаетно от экономики и газа ты перешел к "роли супер-державы". Кстати, "мы" - на Украине, так что с предложением "пугать" - не по адресу.

Цитата:

"интеграция с РФ для Беларуси гораздо более выгодна" - очень спорное утверждение, а чем хуже интерация в EЭС и Россия в роли рынка сбыта...

ЕЭС - это Единые Энергосистемы России, насколько я знаю. Если ты подразумевал Евросоюз, то это скорее ЕС. Что касается "чем хуже" - я уже приводил пример Украины - наш поход в ЕС больше напоминает прогулку с Сусаниным. Хочется повторять чужие ошибки, наступая на грабли?

Цитата:

Пограничная область/район в составе России с оответствущей стратегией развития экономики приграничья и что в этом выгодного?

Нет, конечно - гораздо выгоднее откреститься от РФ и пустить к себе натовских миротворцев.

Цитата:

Белорусь маленькая - затраты EЭC на интеграцию будут не значительны, балансы на рынках труда и производства не нарушат и т.д. И Украину посылай и Белорусию - это у тебя правильная реакция на европолитику, такая цель и ставится.

Ни Беларусь, ни Украина не нужны ЕС. Очевидный факт. Странно, что кому-то это еще надо доказывать.

Net_man

Цитата:

А почему бы нет

Это к Беларуси высказывание относилось. Не знаю про рейнфорд , но в "Фокстроте" "Электоронов" продается больше чем "Сони". Белоруский холодильник "Атолант" в наших условиях более чем конкурент Гнусмасам и Лыжам, точнее они ему не конкуренты (зайди в любую мастерскую по ремонту) Про тарифы ЖКХ можем в украинской ветке поговорить ( я не знаю- платежки еще не приходили -в тех что приходили цена 404 грн за тыщу кубов). Я сказал что судя по беларускому договору цена газа для Украины могла быть ниже

Цитата:

хлопчатобумажный комбинат евро-азиатского масштаба,
шинный завод, станкостроения не забывайте...
и много другого... например военного авиаремонтного завода...

Повторюсь-как хорошо что Украина вовремя соскочила с этих "исторических советских" стандартов. У нас все уже позади, а Беларуси еще через это проходить. И завод уже не "авиаремотный" а крупнейший авиахолдинг, и фабрики не масштабом берут а количеством и качеством продукции, и "Россава" еще не гудиер, но уже и не презервативный завод ...Ну короче на чужом примере видно в какой заднице были еще 3-4 года назад.

Цитата:

этого жаждут те, кто геополитическим прессом
давит на Беларусь, Украину, Казахстан, Россию и др...

Угу, надпись на лозунг и к Витрянке в группу поддержки (еще и потренируешься за три года до выборов=)))

Net_man
Короче ты мои посты по диаганали читаешь - про супердержаву и основное что представляет интерес России в Белоруси было в самых первых постах. Маленькая Белорусь в роли объединяющей силы и обещающей - только на уровне ля-ля, ну и в случае мании величия, патология короче. EC и EЭС - да фиг с ним, как правильно, главное что понял.

"Ни Беларусь, ни Украина не нужны ЕС." - больше всего не нужна Россия, Украина - 50млн. многова то - возможно раскол на западную и остальную, с интеграцией западной..
На сколько допустим по "ихним" планам вариант объединения славянских народов, что-то сценарий раскола скорее всего оптимальнее.

"и пустить к себе натовских миротворцев." - это пожалуй не обязательно, ничьих мировотворцев не пущать...
"прессом давит" - у них все по плану варианты прощитаны, а когда каждый Новый год к примеру в Беларуси проходит под знаком переговоров с ГАЗПРОМ, то это очень даже хорошо по их меркам (блин, даже сдвинутся не догадаются, можно ругаться-торговаться и не на НГ)
"Кстати, "мы" - на Украине" - это на текущий момент развала экономики, 50 млн. это все же другая весовая категория, при другом раскладе уже можно лезть в супердержавы...
"наш поход в ЕС больше " - а что был поход... или просто бабки срубить хотели? А вообще то не нам на нашей болотной кочке разбираться с явлениями на Гуляй-поле вильнай соседки...
В Пуще под водочку развалить просто было - а собрать, сами толком объяснить себе выгоды не можем. Ну значит надо по проверенной технологии - в Пущу всех и много водки, и объединимся...

JokerVic

Цитата:

Не знаю про рейнфорд , но в "Фокстроте" "Электоронов" продается больше чем "Сони".

Эээ... фокстроты - это в ЕС?

Цитата:

Белоруский холодильник "Атолант" в наших условиях более чем конкурент Гнусмасам и Лыжам, точнее они ему не конкуренты (зайди в любую мастерскую по ремонту)

Вот именно - "в наших условиях", а будет ли он конкурентом тем же лыжам в ЕС?

Цитата:

Я сказал что судя по беларускому договору цена газа для Украины могла быть ниже

Чего ради?

Цитата:

У нас все уже позади, а Беларуси еще через это проходить. И завод уже не "авиаремотный" а крупнейший авиахолдинг, и фабрики не масштабом берут а количеством и качеством продукции, и "Россава" еще не гудиер, но уже и не презервативный завод ...Ну короче на чужом примере видно в какой заднице были еще 3-4 года назад.

"Росава", "авиаремонтный"... ну, прям как в рапортах времен совка, когда принято было хвастать отечественными достижениями. Вот, в топе про новую волгу хорошо на тему "отечественных прелестей" хорошо высказались.

Цитата:

Про тарифы ЖКХ можем в украинской ветке поговорить

Зачем же в украинской? Очень даже наглядный пример о том, как "нэзалэжни" платят за "нэзалэжнисть". Разве нет?
michz

Цитата:

Маленькая Белорусь в роли объединяющей силы и обещающей - только на уровне ля-ля, ну и в случае мании величия, патология короче. EC и EЭС - да фиг с ним, как правильно, главное что понял.

Нет, честно говоря, не понял. Объясни, плз.

Цитата:

"Ни Беларусь, ни Украина не нужны ЕС." - больше всего не нужна Россия, Украина - 50млн. многова то - возможно раскол на западную и остальную, с интеграцией западной..
На сколько допустим по "ихним" планам вариант объединения славянских народов, что-то сценарий раскола скорее всего оптимальнее.

По-моему, Россия давно уже объявила, что не интересуется интеграцией в ЕС или подобные структуры, поскольку является самодостаточным гос-вом. Что касается сценария раскола - ЕС он выгоден. Более того - ЕС выгоден и развал изнутри РФ, поскольку очевидно, что с множеством маленьких раздровленных недоразумений справиться гораздо проще и удобнее, чем иметь дело (и считаться) с ядерной супердержавой.
Насчет раскола Украины - едва ли. Нет сил реально заинтересованных в этом. Украина - государство-призрак. Без реальной армии, оружия, национального самосознания и вообще чего бы то ни было. Поэтому ЕС гораздо выгодно держать такое недоразумение у себя под боком, чем раскалывать и получать гембель в виде невероятно отсталой аграрной Зап. Украины в своем составе. Какие выгоды? Элементарно, Ватсон - например, сейчас идут разговоры о том, чтобы сделать на Украине отстойник для высылки из ЕС нелегалов. С захоронением ядерных отходов пока не договрились, но это тоже всего лишь вопрос времени, так как тема эта поднималась уже не раз.

Цитата:

"наш поход в ЕС больше " - а что был поход... или просто бабки срубить хотели?

ГЫ. А ваша ёПпозиция, полагаешь, хочет "поход в ЕС", а не бабки?
У меня, иной раз, складывается впечатление, что беларусы делятся на две категории: те, кто рад, что лукашенко не пускает их помиру и тех, для кого горбачевская перестройка все еще никак не закончится (ментально).

Цитата:

А вообще то не нам на нашей болотной кочке разбираться с явлениями на Гуляй-поле вильнай соседки...

Правильно, пока сам на грабли не наступишь, не поймешь, что оно того не стОит.

Цитата:

В Пуще под водочку развалить просто было - а собрать, сами толком объяснить себе выгоды не можем. Ну значит надо по проверенной технологии - в Пущу всех и много водки, и объединимся...

Надо просто от лозунго уходить, и начинать головой думать. Все здесь звучавшие примеры производства Беларуси говорят о ее заинтересованности в рынках сбыта пост-советского пространства, а вот насчет других рынков - примеров пока не было. Можно, конечно, сыграть в лоттерею - авось примут с распростертыми объятиями, только как бы эта игра не оказалась сродни русской рулетке.

Кстати, БелАЗ имеет 30% мирового рынка карьерных самосвалов. Еще Беларуськалий добывает калий и производит калийные удобрения не на 1 миллиард баксов в год. Телики Горизонт и Витязь - 90% сбыта - Россия и т.п.

ЗЫ: Предрекают-предрекают Беларуси смерть, однако несмотря ни на что зарплаты каждый год растут и народ в целом не в такой Ж, как в Украине и России, особенно в глубинке...Не подумайте, что я обожаю Президента своего, голосовал я "Против всех"...

Net_man
Пожалуй хватит, объяснять не буду - "и начинать головой думать." Не буду мешать.

michz

Цитата:

Пожалуй хватит, объяснять не буду - "и начинать головой думать." Не буду мешать.

Ну, и зря.

Net_man
Ты прекрасно знаешь что "Фокстрот" - это торговая сеть в Украине. Да -в ЕС беларские холодильники тоже конкуртны потому что качествены и отличаются только лейбом. Да - кое-что из "Филипс" собирают в моем городе и немцы не жалуются. Да - жгуты на большенство иномарок делают в Ужгороде и кожаные седушки для них там же рядом. Про лыжи "Фишер" и говорить нет смысла. Да - куча магазинов в Германии продает одежду местной швейной , только этикетка на немецком. Это так-по мелочи, два мелких городишка Украины. "Ан-ы" закупали, закупают и будут закупать-это уже по крупному. И ты это все сам знаешь.
Да - мы еще лет 15 не попадем в ЕС, потому что отстали от них на 50. И это ты тоже знаешь. Но даже при таких черепашьих темпах мы доганяем их худшие страны типа Венгрии и Словакии. А когда догоним - сами позовут.

Добавлено:
Abdulla

Цитата:

не в такой Ж, как в Украине и России, особенно в глубинке...

Поверь,ты очень слабо себе представляешь западную глубинку Украины. Особенно ту часть где Союз опоздал на 30 лет

JokerVic

Цитата:

отстали от них на 50

"Дурак выдает желаемое за действительное, умный - действительное за желаемое."
"Оптимист - это пессимист, принимающий антидепрессанты."

Вам сюда Психологический тест: Оптимист ли вы?

Цитата:

мы доганяем их худшие страны типа Венгрии и Словакии.

темпы роста ВВП Украины за этот период (2006) составили 6%.
http://www.korrespondent.net/main/167993

Темпы роста ВВП Словакии 2006 года 9,8 процента
Небывалому росту экономических показателей способствовало увеличение экспорта и импорта на 23,8 и 9,2 процента соответственно. Кроме того, резко увеличился объем иностранных капиталовложений в экономику Словакии. Он вырос на 6,7 процента.
http://pda.lenta.ru/news/2006/12/07/growth/

в Латвии в 2006 году ожидается увеличение ВВП на 11,5%-12%
http://www.expert.ru/printissues/northwest/2006/48/valyutnaya_politika_v_es/

По состоянию на 2004 г. объем ВВП (по сравнению с 1989 г.) в Польше увеличился на 42%, в Словении - на 26%, в Словакии и Венгрии - на 20%. И наоборот, в Молдове он сократился на 57%, а на Украине - на 45%.

Приток прямых зарубежных инвестиций (ПЗИ) является одновременно следствием достигнутых успехов в экономике и катализатором будущего экономического роста. В 1989-2003 г. объем ПЗИ на душу населения составил в Чешской Республике 3700 долларов, в Венгрии - 3400 долларов, в трех прибалтийских государствах - 1000-2400 долларов, а в Польше - 1300 долларов. Для Украины и Молдовы этот показатель за тот же период равнялся соответственно 128 и 210 долларам.

с 1989 по 2001 г. коэффициент эффективности использования энергоресурсов (объем ВВП на килограмм условного топлива) - этот показатель является важным индикатором экологической обстановки в стране - в Польше увеличился с 2,5 до 3,9. В России же он вырос с 1,5 (в 1992 г.) только до 1,6 в 2001 г., а на Украине - вообще снизился с 1,6 (в 1992 г.) до 1,4. В странах Центральной и Восточной Европы средняя продолжительность жизни увеличилась, а в большинстве государств бывшего СССР - уменьшилась. Так, в Польше средняя продолжительность жизни населения в 1990-2002 г. возросла с 71 до 74 лет, а на Украине - снизилась с 70 до 68 лет. Аналогичные тенденции наблюдаются и с точки зрения уровня младенческой смертности. С 1990 по 2002 г. младенческая смертность (на 1000 родившихся живыми детей) в Польше снизилась с 16 до 8, на Украине - только с 18 до 16, а в России - с 21 до 18.
http://www.cato.ru/pages/69?idcat=45

Латвия имеет самый низкий государственный долг среди стран ЕС Латвия в 2005 году по рамеру государственного долга (12,1% от внутреннего валового продукта) занимала третье место среди стран с самым низким госдолгом, свидетельствуют данные Европейского статистического бюро "Eurostat". С бюджетным излишком в размере 0,1% Латвия стала одной из семи стран ЕС с бездефицитным бюджетом. Излишек бюджета в прошлом году был также в Дании - 4,9%, Швеции - 3%, Финляндии - 2,7%, Эстонии - 2,3%, Испании - 1,1%, Ирландии - 1,1% и Бельгии - 0,1%.

Самые низкие показатели государственного долга были в прошлом году в Эстонии - 4% от ВВП, в Люксембурге - 6%, в Латвии - 12,1% и в Литве - 18,7% от ВВП.
http://www.am.gov.lv/ru/presse/LV/2006/october/683/