Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Союз России, Беларуси и Украины

Автор: Digital Ray
Дата сообщения: 09.12.2006 09:59
.

Цитата:
отдать японцам в аренду

они и без этого хорошо себя чувствуют...
так-что пусть пешком постоят...
.

Цитата:
леса, нефти, алмазов, газа и выхода к Тихому океану?

это союзу пригодится... или будем покупать у японцев?
Автор: Net_man
Дата сообщения: 09.12.2006 10:11
Digital Ray

Цитата:
это союзу пригодится... или будем покупать у японцев?
Ну, так это ж временно - зато представь, потом все сибирские села будут иметь шикарные дороги, по которым можно будет ездить с комфортом, а не буксовать на джипе; канализацию, а не уличные сортиры и множество других приятных атрибутов цивилизации. И самое главное, может, японцы научат хотя бы часть наших больше работать и меньше пить (хотя это уже больше похоже на фантастику)...
Автор: Digital Ray
Дата сообщения: 09.12.2006 10:41
Net_man
.
аренда, дороги, канализация и др.атрибуты
стоят несоизмеримо меньше...
.
лучше сделать их союзом совместно или Россией,
чем нанимать японцев за несметные богатства Сибири...
... фантастика, похожая на грабли с Аляской
Автор: Net_man
Дата сообщения: 09.12.2006 11:23
Digital Ray
Да, наверное, ты прав.
Автор: lbu
Дата сообщения: 09.12.2006 14:10
Net_man

Цитата:
Зачем отказываться от леса, нефти, алмазов, газа и выхода к Тихому океану?

ну тогда Россию в союз предлагаю - не брать, у них и так много всего есть
Автор: Digital Ray
Дата сообщения: 09.12.2006 15:18

Цитата:
ну тогда Россию в союз предлагаю - не брать, у них и так много всего есть

.
логика...
ты с Аляской не дружи, она богатая...
лучше с Угандой или Чадом, они бедные...
Автор: lbu
Дата сообщения: 10.12.2006 03:18
так аляску в союз кажется и не зовут
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 11.12.2006 08:03
Digital Ray

Цитата:
да, но следует учесть
что более 75% населения этих государств
понимают очевидную пользу от соединения...
... и недоумение о того, как и для чего был развален союз...

А остальные 25% не понимают, зачем расстреляли царя-батюшку, и требуют восстановления монархии
Автор: Digital Ray
Дата сообщения: 11.12.2006 09:43

Цитата:
остальные 25%

не привирай...
Автор: Almaz
Дата сообщения: 11.12.2006 10:20
Digital Ray

Цитата:
следует учесть
что более 75% населения этих государств
понимают очевидную пользу от соединения

откуда цифра?

ВЦИОМ: сокращается число россиян, желающих восстановления СССР
Цитата:
33% (год назад - 31%) россиян предпочитают жить в своей стране, без объединения с какими-либо государствами, лишь 21% выступают за восстановление СССР (в прошлом году было 28%). 20% - видят будущее России в союзе с Украиной, Белоруссией и Казахстаном (в прошлом году сторонников этого союза было 15%). Таковы данные социологического опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения 15-16 апреля 2006 в 46 регионах России, в ходе которого было опрошено 1600 респондентов (статистическая погрешность - не более 3,4%). Как сообщает корреспондент ИА REGNUM со ссылкой на данные опроса, за интеграцию с Белоруссией выступает наибольшее число россиян - 46%, за объединение с Украиной - 37%, с Казахстаном - 30%. Хотят объединиться с Европейским Союзом - 16%, с Арменией - 11%, с Азербайджаном - 11%, с Узбекистаном - 10%, с Киргизией - 9%, с Таджикистаном - 8%, с Грузией - 7%, с Турцией - 3%.


Половина украинцев хотят вернуться в СССР
Цитата:
Об этом свидетельствуют результаты исследования, презентованные сегодня на пресс-конференции в Центре экономических и политических исследований им. Разумкова, передает «УНИАН».

В частности, на вопрос, “Хотите ли Вы возобновления Советского Союза и социалистической системы?” 20,4% опрошенных ответили: “да”; 28,3% - “да, но я понимаю, что при современных условиях это нереально”. В то же время, 51,3% респондентов выступают против возобновления Советского Союза.

Причем, это показатель существенно колеблется в зависимости от региона Украины.

Так, на западе Украины только 16,3% высказываются за возобновление Союза (против 83,7%); в центре – 52,7% (против 47,3%); на юге – 73,4% (против 26,6%); на востоке – 51,7% (против 48,3%).

Опрос проводился с 20 по 27 декабря 2005 года, опрошены 2009 респондентов. Погрешность не превышает 2,3%.
Автор: Net_man
Дата сообщения: 11.12.2006 12:23
Almaz

Цитата:
откуда цифра?
За политический союз Украины и России выступают 65 % населения республики. Все эти опросы весьма условны - что-то не очень верится, что всего за 3 года сторонников интеграции уменьшилось аж настолько...
Автор: Digital Ray
Дата сообщения: 11.12.2006 12:56
Almaz

Цитата:
откуда цифра?

вполне реальная цифра...
поверь, на слово... если сможешь...
Автор: Net_man
Дата сообщения: 11.12.2006 13:01
Digital Ray

Цитата:
вполне реальная цифра...
Особенно если учесть, что эти опросы практически не учитывают мнения провинции (в частности сельских жителей), где ностальгия по СССР куда выше, чем в больших городах.
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 13.12.2006 10:57
Net_man
Почему не верится? Посмотри на результаты твоей же шапки. И будет дальше сокращаться. Уже сегодня голосуют 18-летние которые от Союза ничего хорошего не видели. А через три года будут голосовать те которые и Союза вообще не видели. А ты все думаешь что в опросах одни дедушки-комунисты участвуют.
Автор: Net_man
Дата сообщения: 13.12.2006 12:07
JokerVic
Ты так это говоришь, словно все 18-летние прям однозначно довольны сегодняшней жизнью. Как будто все верят уверениям власти, что сегодняшний день однозначно лучше вчерашнего. Как будто все гастарбайтеры - однозначно только дедушки. Среди тинейджеров хватает трезво мыслящих, так что я не был бы так уверен в сокращении. А насчет шапки - 25 из 49. При такой погрешности вполне можно считать, что тенденций к сокращению и нет вовсе. То ты все думаешь, что сегодняшние тинейджеры поголовно ездят на ауди, живут в Москве, а учатся где-нибудь в кембридже.
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 13.12.2006 13:33
Net_man

Цитата:
Среди тинейджеров хватает трезво мыслящих, так что я не был бы так уверен в сокращении.

Полностью согласен, только вывод делаю противоположный

Цитата:
То ты все думаешь, что сегодняшние тинейджеры поголовно ездят на ауди, живут в Москве, а учатся где-нибудь в кембридже.

Полностью согласен, но 99 из 100 этому стремятся
а 25 из 49 -это даже не 65 процентов которые тебе не понравились.

Цитата:
все верят уверениям власти, что сегодняшний день однозначно лучше вчерашнего.

Нет конечно, за одно не верят и в сказки про "великий и нерушимый" , который рухнул как карточный домик. Ну да ладно. Чего спорить=) Обьединения не будет ближайшие 10 лет. Согдасен?
Автор: Net_man
Дата сообщения: 13.12.2006 14:50
JokerVic

Цитата:
Полностью согласен, но 99 из 100 этому стремятся
А-га, работая гастарбайтерами или торгуя на рынках - прямой путь к покупке ауди. Не смеши меня.

Цитата:
а 25 из 49 -это даже не 65 процентов которые тебе не понравились.
Это в любом случае больше половины, что при таких погрешностях вполне может оказаться и восьмидесятью. Молодежь в большинстве своем не поддерживает наших сегодняшних политиков, но современная молодежь гораздо менее политически активна, что скорее объясняет процент вверху, чем твои сказки о "стремлениях".

Цитата:
Нет конечно, за одно не верят и в сказки про "великий и нерушимый" , который рухнул как карточный домик.
Ну, если "нерушимый" оказалса сказкой, то "незалежна" - тем более. Чего стоят одни только цены на газ для населения и разговоры о НАТО.

Цитата:
Обьединения не будет ближайшие 10 лет. Согдасен?
Не знаю, - поживем увидим.
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 13.12.2006 16:27

Цитата:
что при таких погрешностях вполне может оказаться и восьмидесятью.

А может тридцатью=)
Автор: Net_man
Дата сообщения: 13.12.2006 17:58
JokerVic

Цитата:
А может тридцатью=)
А может и вообще никто ни "за", ни "против" не голосовал - просто скрипт глюкнуло...
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 14.12.2006 07:04
Almaz

Цитата:
Хотите ли Вы возобновления Советского Союза и социалистической системы?
так может не будем путать теплое с мягким и желание обьединиться с желанием повтора политбюро?
Автор: Almaz
Дата сообщения: 14.12.2006 09:50
bredonosec

Цитата:
так может не будем путать теплое с мягким
никто и не путает, просто спросил откуда 75%, а цитаты привел как образец
в цитатах все ясно, контекст есть
действительно, вопрос об объединении можно по-разному формулировать, и будут разные результаты
как раз и хотелось узнать, что такое " понимают очевидную пользу от соединения"
и кто именно: россияне, казахи, грузины, литовцы?
Автор: Net_man
Дата сообщения: 14.12.2006 10:38
Almaz

Цитата:
как раз и хотелось узнать, что такое " понимают очевидную пользу от соединения"
Что ж тут узнавать? Когда Союз разваливался, Европа "соединялась" - и где теперь они, и где мы.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 14.12.2006 10:49
Net_man

Цитата:
Что ж тут узнавать?
объясняю
любой здравомыслящий человек, скажет, что польза от соединения очевидна (свобода перемещения рабочей силы, капиталов, товаров и т.п.)
просто кроме плюсов могут быть и минусы, и неизвестно, что перевесит
из факта объединения Европы отнюдь не следует, что любое объединение есть благо

Добавлено:
насчет казахов я ступил, надо было название топика прочитать
Автор: Net_man
Дата сообщения: 14.12.2006 13:53
Almaz

Цитата:
из факта объединения Европы отнюдь не следует, что любое объединение есть благо
Ну, это с какой стороны посмотреть. Если взять образование шенгенской зоны первых этапов, то, в принципе, все было достаточно гладко. А если посмотреть на принятие восточной Европы - то, конечно, выгода сомнительна (по крайней мере взаимная). Но это скорее объясняется констрастами в экономике между Западной и Восточной Европой. Украина, Россия и Беларусь, как мне кажется, сегодня гораздо ближе друг другу, чем Западная и Восточная Европа в момент объединения.

Цитата:
насчет казахов я ступил, надо было название топика прочитать
Ниче страшного - мы уже обсуждали здесь возможено влияние/участие в этих процессах Казахстана.
Автор: Almaz
Дата сообщения: 14.12.2006 14:28
Net_man

Цитата:
Цитата:
из факта объединения Европы отнюдь не следует, что любое объединение есть благо
Ну, это с какой стороны посмотреть.
со стороны здравого смысла, из частного не следует общее

чтоб стимулировать появление других цифр, повторю свою ссылку еще раз
ВЦИОМ: сокращается число россиян, желающих восстановления СССР
Цитата:
... 20% - видят будущее России в союзе с Украиной, Белоруссией и Казахстаном (в прошлом году сторонников этого союза было 15%). Таковы данные социологического опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения 15-16 апреля 2006 в 46 регионах России, в ходе которого было опрошено 1600 респондентов (статистическая погрешность - не более 3,4%). Как сообщает корреспондент ИА REGNUM со ссылкой на данные опроса, за интеграцию с Белоруссией выступает наибольшее число россиян - 46%, за объединение с Украиной - 37%, с Казахстаном - 30%. Хотят объединиться с Европейским Союзом - 16% ...

Net_man, не ждут тебя россияне с распростертыми объятиями
Автор: Digital Ray
Дата сообщения: 14.12.2006 16:52
Almaz

Цитата:
не ждут тебя россияне с распростертыми объятиями

имхо бред... потому что подавляющее большенство людей в России, Беларуси, Украине (и Казахстане) за соединение (как минимум на европейский манер), все понимают очевидность выгоды... для всех... ведь это работающие заводы и малые предприятия -- это зарплаты миллионов людей и подъем экономики... это очевидно для всех, и только Ющенко, повторяет как заевшая пластинка "про НАТО"... он выглядит как человек в безвыходном положении, которому заплатили, и деньги уже потрачены, а дело не сделано... поэтому очевидность выгоды он просто не может увидеть... нельзя...
Автор: Almaz
Дата сообщения: 14.12.2006 17:08
Digital Ray

Цитата:
имхо бред

а вот это будет лучше все-таки не мне, а хотя бы тому же Всероссийскому центру изучения общественного мнения
Автор: JokerVic
Дата сообщения: 14.12.2006 17:21
Digital Ray

Цитата:
как минимум на европейский манер
и
Цитата:
восстановления СССР
это две абсолютно разные вещи
Например включи в опрос добавку-"Столицей обьединения считать Киев с передачей туда фукций "европарламента" и еще 50 процентов желающих обьединятся исчезнут
А получается что все бред , что не подверждает ваше мнение. Он что, эти данные из пальца вытянул ? Ну с Украиной понятно- мешает обьединится один-еднственный человек в "безвыходном положении". А с Белорусью что вам мешает создать "миллионы рабочих мест"?
Автор: ioppp
Дата сообщения: 14.12.2006 17:32
Almaz
Не помню точно, кто и как дословно это сказал, но суть твоих ссылок на данные ВЦИОМ передана верно: "Есть просто ложь, а есть не "просто" - статистика."
Автор: Almaz
Дата сообщения: 14.12.2006 18:06
ioppp

Цитата:
"Есть просто ложь, а есть не "просто" - статистика."

надо ли это понимать так, что других ссылок на статистику/опросы мы здесь не увидим?

Страницы: 12345678910111213

Предыдущая тема: О жизни, правом руле, и не только...


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.