» Лада-приора

drop

Цитата:

Точнее не ко всем применимо.

разумеется не ко всем, тогда был бы полнейший 3.14здец на дорогах, а сейчас еще сравнительно небольшой.

skleonid

Цитата:

Владельцы дорогих авто как правило гораздо более трепетно относятся к к свои машинам (не смотря на каски и проч.) поэтому гораздо реже лезут на рожон в отличие от владельцев гоп-машин на базе старой девятки с черными заглушками на задних фарах

Голословно. 3 идеи:
Дорогие - это сколько? Некоторым ржавую 9-ку труднее купить, чем другим купить новый мерин. Кто чем больше будет дорожить? А если машина дареная?
От дорогих машин и так шарахаются, в итоге это развращает. Вот и мотив лезть на рожон. В результате, эти машины и пропустят, и подождут и т.п. Но не всегда.
Обладание машиной с ТТХ выше, чем у остальных, является мотивом к применению этих ТТХ. Вот и они и выскакивают со второстепенных дорог, пролетают на мигающий желтый/горящий красный, обгоняют по встречке. Их ТТХ позволяют это делать. Но не всегда.

Примеров найти можно кучу, но утверждать, что одни "гораздо более", чем другие - пустое. Тогда уж нужно проводить исследование и все равно будут исключения

Прочел последние 15 страниц топа.
Есть 2 предложения:

1) вывести энную систему плюс-минусов в отношении двух изначально сказанных моделей... эээ.. автомомобилей.
2) Rus VS иномарки - в юмор!!!

Немного отсебятины, если честно проездив на королле 2 хетчбек 83 г., хонде сити 85, VW Сантане начала 90-х в кач-ве пассажира болше чем 2 года (было в семье 3 машины) и проездив на 9-ке 1,5 месяца я понял 1 вещь. Что русскую машину, даже русской сборки я себе не куплю в обозримом будующем точно. И правый руль меня не пугает, ибо больше половины жизни я прожил в петропавловске-камчатском.
И знакомый, купивший год назад импортный нулячий пассат топовой комплектации выдал фразу: "если хочешь такой же, то бери быстрее а то тут у нас их в расее клепать собираются..." Отношение людей, зарабатывающих деньги не на рабском труде подчиненных и не на рэкете, а в машинном отделении танкера своим горбом, и к тому же понимающим в механике толк, заметно сразу. Знакомый сейчас стармех.
Как результат - сейчас я географически в Тайшете, достраииваем 0-14 километр трубопровода Восточная Сибирь - Тихий океан, ГНПС "Талакан" строится также нами. Ну а я коплю на иномарку до 15 килобаксов, пусть не новую, но свежую.
P.S. Пливет "зюлналистам" из масс-медиа (и смежных тредов про нефть, россию через хх лет и прочих), котолые писут сто тлубопопляводя стлоят китаеци. я китаец. и вяклюг мину тюже киатеци. а также рамшады и джумшуты. и ми строим тлубу. а сами ми этнически прозиваем в киайткой провинции класнодалский клай.
ИЗ 1.500 человек на объекте китайцев не наблюдал. Персонал набирается в основном на юге.Русские. (в смысле менталитета).

oRDoSS

Цитата:

я понял 1 вещь. Что русскую машину, даже русской сборки я себе не куплю в обозримом будующем точно

100% Только напиши это еще раз, а то тут с первого не все понимают

drop
А литовской сборки?

Rustam_Koviazin
Не... лучше эстонской ... Спортивную...


Цитата:

Обладание машиной с ТТХ выше, чем у остальных, является мотивом к применению этих ТТХ

Безусловно, ты прав. Вот например, короткобазники ниссаны патролы GRI или II прекрасно лазят даже по российскому бездорожью. А шестерки да нивы(последние - кроме лаптежников), там не проходят Я так понимаю, съездить на рыбалку на внедорожнике, и проявить при этот ТТХ, отличные от ТАЗА, это преступление

oRDoSS

Цитата:

VW Сантане начала 90-х

Ничего не перепутал? Santana = Passat B2 седан. А его производство VW свернул году так в 87-ом - 88-ом. Потом пошёл Passat B3 с "глухой" мордой.

Цитата:

ибо больше половины жизни я прожил в петропавловске-камчатском

Суровый край, суровые люди...
А вообще-то я никогда не понимал и, наверное, никогда уже не пойму людей, ездящих по дорогам с правосторонним движением на автомобилях с правым рулём.

Там у всех правый руль.

Duke Shadow

Цитата:

Ничего не перепутал?

может быть и перепутал, год специально не указывал, именно этого самохода не помню ГВ...

Цитата:

А вообще-то я никогда не понимал и, наверное, никогда уже не пойму людей, ездящих по дорогам с правосторонним движением на автомобилях с правым рулём.

Я вот тоже не понимал и не понимаю людей, везущих на камчатку десятки и прочие ТАЗы. С учетом стоимости доставки выходит такая сумма, что иномарку влегкую купить можно. Владик еще ладно, там ж\д есть, можно и поизвращаться

Добавлено:
skleonid
я давно уже живу в краснодарском крае, часто езжу по стране и наблюдаю любопытный менталитет. Средняя часть европейской россии, включая москву и особенно москву, считает что остальная россия без их команд ну никак не может прожить =). В народе это называется "пуп земли". Господа "патриоты"! Любите свои ТАЗы - вот и возите на них картошку с подмосковной дачи, желательно не по дорогам общего пользования.


Цитата:

гоп-машин на базе старой девятки

У нас это называется "хач-тюнинг".

Цитата:

Начало этого года выдалось для Авто-ВАЗа более чем удачным. В январе, традиционно провальном для завода месяце, было продано около 53 тыс. автомобилей, что на 15% больше, чем в прошлом году. Впрочем, эксперты не берутся прогнозировать, удастся ли АвтоВАЗу сохранить положительную динамику по итогам всего года.

АвтоВАЗ — крупнейший в России производитель автомобилей. В 2007 году АвтоВАЗ продал в России 663,5 тыс. автомобилей, что 6,2% больше, чем годом ранее, и увеличил экспорт автомобилей на 8%, до 106,9 тыс. штук.

© rbc

внимательно выслушаю характеристику 53 000 человек

skleonid

Цитата:

Там у всех правый руль.

У всех - это, конечно, сильно сказано...
Государственные службы снабжаются автомобилями централизовано - поэтому левый руль и на Востоке присутствует.

oRDoSS

Цитата:

С учетом стоимости доставки выходит такая сумма, что иномарку влегкую купить можно.

Давайте определимся, о какой "иномарке" идёт речь. О подержаной праворульной (стартовая цена которой на японских аукционах порой доходит до нуля) или о новенькой леворульной?

Цитата:

желательно не по дорогам общего пользования

Они транспортный налог платят и в следствие этого имеют право передвигаться по любым "дорогам общего пользования".

Duke Shadow

Цитата:

Государственные службы снабжаются автомобилями централизовано - поэтому левый руль и на Востоке присутствует.

Опять же, спорить не буду. Просто потому что в краснодарском крае менты пересаживаются на ауди А4 и нексий. про камчатку говорить не буду, итак понятно что если и закупается, то явно не наша классика =). К тому же, сотня-другая 600-х "лимузинов" у правительства в той же москве не означает, что всем срочно надо пересесть на такие же авто. Впрочем, я бы в данном случае не отказался.

Вот фактик:
"Автотрол", самый крупный городской перевозчик П.-К., подконтрольный горадминистрации, на момент моего оттьезда закупил пару десятков автобусов дэу, бэушных. Мне сейчас человек в асе говорит (специально спросил) что это была первая партия и у них в городе на текущий момент практически весь общественный транспорт импортный.


Цитата:

Давайте определимся...

Давайте. Думаю, что 4...5-летняя леворульная машина класса приоры, купленная на аукционе у япов, в среднем будет несравненно лучше по соотношению цена/качество, чем российский нулячий автопром. При этом цена в конечном итоге не будет значительно (не более чем на 1000-1500уе) отличаться от отечественной. Праворульная же стоить будет столько со 2-3 года жизни.


Цитата:

Они транспортный налог платят и в следствие этого имеют право передвигаться по любым "дорогам общего пользования".

Согласно ПроКонституции, мы все имеем право на безопасную среду обитания. Гопы на "хач-тюнингованых" отечественных авто, таксисты-беспредельщики, колхозники, привыкшие к деревне и катающиеся там где захотят, газелисты (последних нелюбят даже все остальные вышеперечисленные) к такой "безопасной" среде явно не относятся... Ну и "правила проезда перекрестка камазами" думаю напоминать не нужно.

PS. единственное что меня радует в тайшете - выхожу на улицу и вижу ссанг-йонги(маршрутки, левый руль)... Слава богу, здесь нет долбаных беспредельщиков-газелистов с их радио шансон =)

добавлено: кстати, имею ли я право на безопасный автомобиль, будучи его владельцем? В частности, на опять же подушки безопасности, причем не только для себя, но и для сына? Понимаю, что подушки уже обсуждались, но тем не менее, инересно было бы посмотреть результаты краш-тестов чудес отечественного автопрома =).

oRDoSS

Цитата:

у них в городе на текущий момент практически весь общественный транспорт импортный

Потому что у них "практически весь общественный транспорт" - это как и в наших краях маршрутки. Которые хоть и общественный транспорт, но ЧАСТНЫЕ.
А частник может покупать себе всё, что захочет.
А вот скорая помощь, милиция и т.п. - основные потребители российского автопрома на Востоке. И хотя Нексии и прочие тоже не редкость, но большинство рядовых машинок спецслужб - это пока российские ГАЗы, КамАЗы, ГАЗели, ТАЗики и пр.

Цитата:

Думаю, что 4...5-летняя леворульная машина класса приоры, купленная на аукционе у япов

Ну ты же сам понимаешь, что это практически нереальная ситуация Купить у японцев левый руль конечно можно, но попадается он там катастрофически редко.

Цитата:

Согласно Конституции, мы все имеем право на безопасную среду обитания. Гопы на "хач-тюнингованых" отечественных авто, таксисты-беспредельщики, колхозники, привыкшие к деревне и катающиеся там где захотят, газелисты (последних нелюбят даже все остальные вышеперечисленные) к такой "безопасной" среде явно не относятся...

И точно также из безопасной среды можно смело выкидывать праворульные автомобили при правостороннем движении.
А за колхозников - это поклёп. Они когда в город въезжают - всего жутко боятся и строго соблюдают правила. А вот чисто городские - поворот в четыре ряда (при исходной и конечной дорогах в одну полосу) - обычное дело.

Цитата:

кстати, имею ли я право на безопасный автомобиль, будучи его владельцем?

Ты имеешь право иметь голову при покупке

Цитата:

В частности, на опять же подушки безопасности, причем не только для себя, но и для сына?

Забавно, но в тестах бывает так, что автомобиль без подушек опережает автомобили с подушками.

Цитата:

инересно было бы посмотреть результаты краш-тестов чудес отечественного автопрома =)

Ноу проблема:
http://www.autoreview.ru/archive/2005/20/kalina/
http://www.autoreview.ru/archive/2007/15/crash_priora/

oRDoSS

Цитата:

добавлено: кстати, имею ли я право на безопасный автомобиль, будучи его владельцем? В частности, на опять же подушки безопасности, причем не только для себя, но и для сына? Понимаю, что подушки уже обсуждались, но тем не менее, инересно было бы посмотреть результаты краш-тестов чудес отечественного автопрома =).

http://www.autoreview.ru/archive/2007/15/crash_priora/


Цитата:

Я вот тоже не понимал и не понимаю людей, везущих на камчатку десятки и прочие ТАЗы. С учетом стоимости доставки выходит такая сумма, что иномарку влегкую купить можно. Владик еще ладно, там ж\д есть, можно и поизвращаться

Я вот тоже не понимаю людей, упорно везущих в европейскую часть России правый руль. По мне - те же самые убийцы, что и хач_тюнингисты. Это только в нашей стране возможно - оголтело доказывать превосходство машин с праым рулем при правостороннем движении


Цитата:

Что русскую машину, даже русской сборки я себе не куплю в обозримом будующем точно.

То есть Вы хотите сказать, что для России значительно лучше правосторонняя машина какой-нибудь БМВ отечественной сборки? Вас прощает только то, что живете в

Цитата:

петропавловске-камчатском

Цитата:

Rus VS иномарки - в юмор!!!

Ну вот объясните мне - почему в юмор? В ценовой категории "до 11 тыс.дол" есть 3 машины (китйцев считать не будем, пока это самокаты) - приора, логан и ланос. У меня сотрудник долго выбирал среди них. Сам живет в Ивановской области, соответственно, сервисы своеобразные и дороги - "автобаны". У них на примере знакомых-друзей неоднократно проведено исследование - сравнение этих 3 автомобилей по надежности/комфорту/удобству эксплуатации. Так вот, ланос проигрывает сразу, не выдерживает он эксплуатации в тех условиях столь же хорошо, как и логан с приорой. И металл у него тонковат, и собран он "через раз". В общем, максимально удешевленный автомобиль для города.
Логан показывает себя в эксплуатации замечательно, но за эти деньги - двигатель 1.4, который не едет. Многих до дрожи пугает экстерьер.
Плюс к тому, сервисы для иномарок в деревеньках никакие, про оф.дилеров я молчу.
Вот и получается, что из ДЕШЕВЫХ НОВЫХ автомобилей при неких вводных условиях прирора становится весьма неплохим выбором.

Цитата:

инересно было бы посмотреть результаты краш-тестов чудес отечественного автопрома =)

http://www.youtube.com/watch?v=0zaeP7dxIBA

IntenT

Цитата:

http://www.youtube.com/watch?v=50vwl354phk&NR=1

Вот это еще круче

Добавлено:
А это для любителей всего этого совговна
http://www.youtube.com/watch?v=erJtIM5r7KE&feature=related

Добавлено:
AdreNaliN

Цитата:

© rbc

По их данным В.В. уже полубог Не смеши меня

drop
Угу. Посмотрите краш-тест ланоса. Или тойоты ехо.

wstil
Там хоть комфортная смерть

drop

Цитата:

Там хоть комфортная смерть

wstil

Цитата:

То есть Вы хотите сказать, что для России значительно лучше правосторонняя машина какой-нибудь БМВ отечественной сборки? Вас прощает только то, что живете в

Уважаемый! Во-первых, где я сказал что именно праворульные иномарки "спасут" россию? Я говорил об иномарках вообще, и о праворульных и ДВ как примере, как энной модели. Во вторых, я выше написал, что я уже давно проживаю на юге европейской части россии, в краснодарском крае. Иногда все же полезно читать, перед тем как "Вас прощать...".


Цитата:

Это только в нашей стране возможно - оголтело доказывать превосходство машин с праым рулем при правостороннем движении

Прошу особо отметить, что нулячий пассат, о котором говорилось в моем посте, мягко говоря, не смахивает на праворульную машину. При этом я могу лишь сказать что праворульная машина все же предпочтительней изделия ТАЗА. (давайте не передергивать, я говорю про яп. авто "проходного" возраста.)

Цитата:

Прошу особо отметить, что нулячий пассат, о котором говорилось в моем посте, мягко говоря, не смахивает на праворульную машину. При этом я могу лишь сказать что праворульная машина все же предпочтительней изделия ТАЗА. (давайте не передергивать, я говорю про яп. авто "проходного" возраста.)

Про Краснодар я замечательно заметил, но от смены места проживания менталитет (в данном случае - отношение к праворуким машинам) не меняется. Да и в КК достаточно много правых машин
По поводу пассата - а что, все ваши топики говорят о том, что нужно покупать леворукую машину, и никак иначе? Вовсе даже и нет, они во многом являются предложением выбирать праворукую машину вместо ТАЗов. Именно поэтому я пишу Вам, а уж на чем Вы сейчас ездите - это сугубо Ваше личное дело и достижение.
По поводу того, что предпочтительней: уж извините, Вам меня никак не убедить, что опасно-аварийная автомобиль - это хороший выбор. Если бы у меня не было опыта передвижения и массы знакомых, которые передвигались по Москве на правых, я бы может Вас и послушал. Сугубо мое имхо - давным давно следует запретить этот правовой дорожный ужас (больше Вы такого нигде не встретите в мире в приличных странах), не будь на востоке страны их настолько много. Хоть границу ставь с разнорульным движением.

Интересно, как руководство ВАЗа отреагировала на введение новых поправок к "Закону о защите прав потребителей" ?


Цитата:

В среду вступают в силу поправки в закон о правах потребителей. Покупатель получает право вернуть продавцу технически сложный товар - автомобиль, крупную бытовую технику, компьютер - в течение 15 дней после покупки при обнаружении в нем любых недостатков и получить его полную стоимость или замену. Раньше это было возможно, только если недостатки признавались "существенными". Продавцы опасаются "потребительского шантажа" - и прежде всего автодилеры.

Цитата:

Сугубо мое имхо - давным давно следует запретить этот правовой дорожный ужас

ну для этого сначала надо найти достойную альтернативу. Мое же имхо - для автомобильной промышленности надо снять все пошлины, и тогда посмотрим, сколько народу предпочтет ту же калину или приору . Скажете, так не бывает и любая страна защищает отеч.авто и т.п? Бывает. Англия может быть вам примером.
Также хочу заметить, в нормальных странах государство не поддерживают десятилетиями за счет всей страны 100-150 тысяч рас###дяев, которые кроме корыта на колесах за 40 лет ничего не собрали. Действительно, когда слышишь "отечественный производитель", ассоциация возникает с калекой убогим...

опа, а темка не только жива, но и развивается.. как всех достал отечественный автопром

Цитата:

инересно было бы посмотреть результаты краш-тестов чудес отечественного автопрома =)

то что на картинках это еще ничего, а я на вазе своими глазами видел, как десятка пополам складывается при фронтальном ударе на скорости 70 км/ч.. типа банки из-под пива так-что о пассивной безопасности надо забыть.. поменьше иллюзий, господа!

wstil

Цитата:

В ценовой категории "до 11 тыс.дол" есть 3 машины (китйцев считать не будем, пока это самокаты) - приора, логан и ланос.

А Хундай Акцент куда задевался? Он как раз в $11000 едва-едва вписывается.

Цитата:

Плюс к тому, сервисы для иномарок в деревеньках никакие, про оф.дилеров я молчу.

Напрасно. Дилер дилеру рознь. Как и сервис сервису.

Цитата:

Посмотрите краш-тест ланоса.

Этот пойдёт?
http://www.autoreview.ru/archive/2006/08/lanos_crushtest/

Цитата:

больше Вы такого нигде не встретите в мире в приличных странах

А вот говорят, что англичане во Францию на своих собственных автомобилях ездят и никто их там не штрафует даже.

oRDoSS

Цитата:

При этом я могу лишь сказать что праворульная машина все же предпочтительней изделия ТАЗА.

По качеству - да. По угрозе другим участникам движения при правостороннем движении - нет.

Добавлено:
oRDoSS

Цитата:

Мое же имхо - для автомобильной промышленности надо снять все пошлины, и тогда посмотрим, сколько народу предпочтет ту же калину или приору

Конечно. Давно надо было так сделать. Это же так просто.
Это только дураки вроде Паршева пишут книжки "Почему Россия не Америка" в которых всерьёз рассматривают вложение в конечную стоимость любого российского продукта таких факторов, как климат, расстояния и т.п. Оно ж понятно - надо как у всех.
Только натуральные дураки могут утверждать, что в настоящее время, когда развалено всё и вся, производство вообще каких-либо автомобилей в России - есть само по себе нечто абсолютно нереальное. Ибо производство автомобиля - один из сложнейших технологических процессов. В некоторых местах даже сложнее производства самолётов.
И только совсем уж кретины могут говорить о том, что если перейти на всё импортное, то это может обернуться тем, что импортёр в один прекрасный момент выставит, например, цену на одно колесо в 100000 евро и все будут безмерно "счастливы".

Duke Shadow

Цитата:

Это только дураки вроде Паршева пишут книжки "Почему Россия не Америка" в которых всерьёз рассматривают вложение в конечную стоимость любого российского продукта таких факторов, как климат, расстояния и т.п.

И.Ю.Смирнов "А чем Россия не Нигерия?"

Цитата:

Это только дураки вроде Паршева...

Вот именно, дураки. Любой человек, который умеет просто логически мыслить, найдет в этой куче макулатуры как минимум несколько логических противоречий.

добавлено: думал перечитать это г-но, выписать указатели на конкретные места книги и завтра здесь дать. Скачал книжку по ссылке Рантайма, прочитал первые 30 стр, понял что мне напрягаться не придется - за меня это уже сделали.
Где интересно автор увидел "суровый климат" ? Климат Камчатки морской, климат кр.края за исключением черноморского побережья (20-30км) континентальный, из-за особенностей местной географии.

Upd: читаю 59 стр. "Нигерии"... тоже бреда хватает...

Runtime_err0r

Цитата:

И.Ю.Смирнов "А чем Россия не Нигерия?"

Спасибо - давно так не смеялся.
С первых строк (где про черешню) бросило на пол.
И.Ю. Смирнова надо было бы заставить эту самую зимостойкую черешню повыращивать в "зимних" регионах. Или, например, арбузы в Сибири - тоже есть сорта специальные, адаптированые. С удовольствием побеседовал бы с ним после 3-5 лет практики.
Про среднегодовую температуру, степень континентальности климата, широты и прочие вещи читать не хочу. Я и у Паршева в эти цифры вникать не стал.
Но зато теперь я знаю, в какую либеральную башку пришла в голову идея отменить районные коэффициенты в РФ. А фигли - широта-то одна с Москвой - а там народ без шапки зимой ходит!
Далее в книге идёт глава "Сможет ли Россия прокормить себя?" ответа на поставленный вопрос я так и не нашёл.
На каждом шагу великий либерал Смирнов ругает власти. И те плохие, и эти, и советские, и царские, и Путин, и вообще все. Оно понятно - только господин Смирнов знает как сделать так, чтобы в России было классно. Думаю звание "почётный гражданин страны эльфов" он заслужил.
В общем, классная книга - Петросян отдыхает.

oRDoSS

Цитата:

Скачал книжку по ссылкерантайма, прочитал первые 30 стр, понял что мне напрягаться не придется - за меня это уже сделали.

Прочитал книжку по ссылке Runtime_err0r кое что написал, но дальше продолжать было неохота, поэтому я просто нашёл статейку: http://www.contr-tv.ru/common/2382/ в которой господин Смирнов выглядит бледно.
Особенно радует, что такие "очевидные" и "лежащие на поверхности" вещи, как он их представляет в книжке, господин Смирнов "осиливал" аж семь лет. Титан мысли, однако.

Цитата:

Где интересно автор увидел "суровый климат" ?

Родное сердце, ты в Тюмени был? В Забайкалье зимовал? А за Северным полярным кругом?
Ну так может быть сперва всё же изучить Россию получше, а то как бы не получилось как у Госдумы с отменой районных коэффициентов .

Duke Shadow


Цитата:

Оно понятно - только господин Смирнов знает как сделать так

Ничем не лучше г-на Паршева.

Цитата:

Родное сердце, ты в Тюмени был? В Забайкалье зимовал? А за Северным полярным кругом?

.
Увы, я тут в котловине арбузы выращиваю... куда нам до севполярного круга и забайкалья. Если серьезно - новисиб, иркутск, нерюнгри, теперь еще тайшет и минусинск. Далее будет сковородино. это то что не проездом (больше 2-3 недель). Согласен, не такое время чтобы оценить по достоинству, надо хотя бы год прожить. Да, и еще... на "родное сердце", я никак не похож. Может путаешь с кем-то?

Однако мы отдалились от темы, человеку говномобиль нужно было помочь выбрать, а мы тут о книжках и политике. Если есть желание продолжить дискуссию о достоинствах и недостатках "экономических теорий" нигерии и америки, предлагаю лучше создать отдельный топ У меня желание пока почему-то просто пропало ввиду бесконечности (см. политические топики) и бесполезности данного процесса. Все равно останемся при своих мнениях.

oRDoSS

Цитата:

Да, и еще... на "родное сердце", я никак не похож. Может путаешь с кем-то?

Это просто оборот речи такой

Цитата:

Однако мы отдалились от темы, человеку говномобиль нужно было помочь выбрать

От этой темы уже да-а-авно-о-о отклонились все участники данного топа