» Мастер и Маргарита

Очень интересная рецензия на фильм, во многом совпадает с моим мнением
_h**p://oper.ru/news/print.php?t=1051601588

docck

Цитата:

Очень интересная рецензия на фильм, во многом совпадает с моим мнением

если и интересна, то только тем, что отражает боле-менее объективную картину =)

Совершенно мертвый фильм. Меня добило варьете. За спиной людей стоящих за кулисами из ниоткуда возникает магазин, а ни один из них туда за все время даже головы не поворачивает.

Какой кошмар сделали. Судя потому что абсолютно все актёры занимаются тупой зачиткой текста практически даже без выражения, то это заслуга режиссёра. Правда я не видел первую серию. Декорации кошмар. Картонное здание варьете это нечто. Бегемот это просто убожище какое-то могли хотя бы марионетку сделать и то лучше. Единственное что более-менее порадовало это карты в варьете и Бездомный. Подбор актёров тоже. Один Варенуха чего стоит.

Добавлено:

Цитата:

_h**p://oper.ru/news/print.php?t=1051601588

сейчас прочитал. Поддерживаю.

5-я серия меня вообще повергла в ужас: Бортко взял и просто вычеркнул всю НЕЖНОСТЬ. Извините, и это есть любовь? Если бы не читал роман, подумал, что Мастер и Маргарита - опостылившие друг другу муж и жена

Я после пятой понял "кухню" фильма, объясню на аналогии.
Я когда пацаном первый раз читал роман, сцены древности + любви мало интересовали, я их откровенно пропускал. Вот чертовщина всякая - нравилась.
Бортко также понял, что не может "объять необъятное", и, в отличие от предыдущих режиссеров, его это не остановило.
Принцип простой и прагматический: не можем сделать, как написано Булгаковым - урезаем и сокращаем как только можно. Причем, вполне вероятно, с учетом "массового зрителя" - им также всякие Понтии Пилаты не шибко интересны.
Если в начальной сцене "В белом плаще с кровавым подбоем..." это не сильно проявлялось и спорили про Безрукова, то пятая - откровенный ужас.
Нет денег на кавалерийскую алу, на две когорты Молниеносного легиона, на 2 тысячи любопытных, на более-менее пристойное изображение сцены - сократим все до минимума, кресты покажем дальним планом, где видно 3-4 солдата. Остальное заменим долгим отображением крупным планом лиц начальника тайной службы и Крысобоя.
Интересно, кто-то понял, что висящий на кресте страдал? Хотя бы от жары, а не от пыток.
Но добило меня "назначение" на роль Левия Матвея Семена Стругачева: не то, чтоб плохо играл, но он так приелся своими национальнами рыбалками и убойной силой!
Довели всех до того, что кажется мастер говорит головом безрукува, вот и мне все время казалось, что вот, сейчас, после очередной фразы Семен что есть мочи диким характерным голосом заорет "ОГО" и с боку выскочат Хабенский с Пореченковым, а Булдаков скажет: "Ну, за счастливое снятие с креста!"
Про историю любви Мастера и Маргариты уже сказали выше

Цитата:

и просто вычеркнул всю НЕЖНОСТЬ

мне так показалось, что эти актеры (Ковальчук и фамилию мастера не помню) несовместимы с каким-либо понятием о нежности.
Ему бы зэков играть, ну не воров в законе, а мужиков, для которых зона дом родной и они оттуда не вылазят. Ей- продавщицу в ларьке, секретаршу, ментовку или прокуроршу (она вроде что-то и играла вроде этого), в общем да, это уже теряет всякий интерес, это ближе к жути... И так, именно так у нас ставят сериал по культовой книге! Эххх, ну почему Голливуд за это не взялся, да не сейчас, когда больше пошлятины, чем настоящей любви, а тогда... Почему не Хичкок, е-мое, где он и как это проспал... Ну представьте... Ким Новак и Джеймс Стюарт...Она Маргарита, он Мастер ....
И Воланд, Кэри Грант
Эх...как жаль

zak666

Цитата:

Ну представьте... Ким Новак и Джеймс Стюарт

Цитата:

Кэри Грант

Представила.Стало жутко и сразу наш фильм стал казаться шедевром, а актеры - шедевриально подходящими. Не дадим сделать бродвейский мюзикл- китч из любимого романа!

Karina

Цитата:

бродвейский мюзикл

ты чего-то не то вспомнила, и не того Гранта, явно
Один из сильнейших по спецэффектам и сюжету своих фильмов, К северу через северо-запад Хичкок снял именно с ним. А Ким Новак и Джеймс Стюарт- это Vertigo, самый ужасающий(в плане ужаса, а не уровня) Хичкоковский фильм.

zak666

Цитата:

ты чего-то не то вспомнила, и не того Гранта, явно

Ды к я не вспоминала, я их и не знаю.Я по твоим ссылкам посмотрела просто.
Маргарита- блонд платинум с выражением кукольного страшненького личика "Baby, call me now" - ну, это никак не Марго.ПРо мужчинок по этим фоткам вообще молчу, стандартно-напомаженные клоны Ретов Батлеров...брр, аж передернуло, когда представила, как эти барби и кены с пустыми, не испорченными интеллектом личиками могут любимый роман играть...И не поняла я мысль твою, при чем тут Хичкок и ужасы...Это ж не готический роман, и не ужастик.Хичкок снимал качественные пугалки, это да, но не глубокие вещи, отнюдь.
Хотя это дело восприятия романа, конечно.Если ты его больше всего именно на мистическом пласте воспринимаешь - тогда да, если на социальном, как Бортко(в этом и есть главный клин) - тогда иначе.

Пора вводить уголовную статью за экранизацию литературных произведений. такое впечатление, что сценаристы & режиссёры хотят нивелировать мастерство мэтров. Опустить Мастера до своего уровня, так сказать.

Karina

Цитата:

я их и не знаю

действительно, ужас

Цитата:

Хичкок снимал качественные пугалки

нет, качественные пугалки снимал и сейчас снимает Дэвид Линч. А Хичкок снимал великое кино 20 века... Да.

Цитата:

это дело восприятия романа, конечно.Если ты его больше всего именно на мистическом пласте воспринимаешь - тогда да, если на социальном, как Бортко(в этом и есть главный клин) - тогда иначе.

на мистическом. Если бы роман ставили в Голливуде (хотя бы и сейчас), они бы убрали всю социальность, это там никого не интересует. Поверь мне, сцена в варьете была бы очень хороша. Ну а отрезание головы Берлиоза запомнилось бы никак не меньше кукурузника над кукурузным полем, пытающегося убить героя Кэри Гранта в "К северу через северо-запад", уж эту сцену ты должна была видеть, ее показывают в любой кинохронике и вообще везде, где речь шла о Голливуде и достижениях в области кино.
А смотря наш сериал я откровенно в сценах ужаса ржал, и вчера тоже, когда "вампиры прилетали к Римскому" и был текст :"иди ко мне...иди ко мне". Это же пародия на "Ночной дозор", только сделанная хреново(хотя Олейников по прежнему лучше всех играет свои, к сожалению, только эпизоды)

zak666


Цитата:

действительно, ужас

Я не фанат Гали Вуд Я европейское кино предпочитаю и наше.За редким хорошим Галя Вудским исключением, конечно.

Цитата:

качественные пугалки снимал и сейчас снимает Дэвид Линч

Святое ,Линча не трожь!!!Он не пугалки снимает, а по глубине Хичкоку дло него- как до Арктики...


Цитата:

на мистическом

Цитата:

Если бы роман ставили в Голливуде (хотя бы и сейчас), они бы убрали всю социальность, это там никого не интересует

Во то-то и оно.А для меня и большого процента других это один из важнейших пластов романа.без него это как разх бы было легенькое чтиво.


Цитата:

Поверь мне, сцена в варьете была бы очень хороша

не сомневаюсь, когу них и страна- то - одно большое варьетеак что это их специализация

да не получилось бы оно у нихЭто очень соуиальная как раз сценаХотя и тут не шибко получилось, факт.


Цитата:

Ну а отрезание головы Берлиоза запомнилось бы никак не меньше кукурузника над кукурузным полем, пытающегося убить героя Кэри Гранта в "К северу через северо-запад", уж эту сцену ты должна была видеть, ее показывают в любой кинохронике и вообще везде, где речь шла о Голливуде и достижениях в области кино.

Ну как бы я не считаю особо важной сцену отрезания головы в данонм романе))А уж кукурузник на полем(видела, естетсвенно, и фильм этот видела) называть достижением...Мдя. Если б не крутили везде и не вдалбливали бы на подкорку, что это- шедевр актерского мастерства, то и не запомнил бы никто никогда эту "Утреннюю зарядку для тех, кто еще не спит".Хотя по сравнению с каким -нить жутко шедевриальным Очень страшным кино-10 вподлне может быть...Мне, слава богу, есть с чем сравнивать получше.

Karina

Цитата:

видела, естетсвенно, и фильм этот видела

ну вот, а говоришь Кэри Гранта не знаешь Ну вот если бы Галкин (не юморист, а из сериала) со своей осанкой и одышкой после пробежки 30 метров такую "утреннюю зарядку" смог сделать с [color=red]настоящим кукурузником, летящим у него над головой в полуметре [/url], то я бы сразу и навеки перестал быть фанатом "Гали Вуд" А там был настоящий самолет, и он непонарошку чуть не угрохал самого Кэри, не было никаких дублеров, а Кэри Гранту стукнуло лет 50 уже.

Цитата:

Святое ,Линча не трожь!!!

о господи, еще одна фанатка Твин Пикса А "Галю Вуд" не любит.
На самом деле у Линча мне нравится только "Синий бархат", да и тот впервые посмотрел недавно, жена уломала, которая тоже без Линча ни в какую Потрясающий фильм, но Хичкок бы сделал его еще лучше
Что-ж, пусть Линч снимает Голливудский вариант "Мастера...", ну а кто еще... Финчер, Седерберг, Родригес, даже Тарантино? Да пусть кто угодно, но без Галкина, Ковальчук, Абдулова и Гафта.

Ну вот... А поначалу все в таком восторге были...
Наверное, именно это и называется - стадный инстинкт.

zak666

Цитата:

Ну вот если бы Галкин

Я его, честно говоря, больше не видела нигде, галкина этого.Судя по тому. что прочитала тут - не грал ничего серьезного?Здесь он просто шикарен, именно таким и представляла Бездомного, именно такое поведение, внегшность. мимика.Хорош до безумияОДна из лучших работ в фильме, мне кажется.


Цитата:

смог сделать с [color=red]настоящим кукурузником, летящим у него над головой в полуметре [/url],

Дык...а зачем?не летал над поэтом бездомным кукурузник ведь, зачем он емуЧто, чтобы сказать "хорошая роль" надо обязательно почти угрохаться?
Да и если настоящий летал и по башке крылышком стукал - то это уже не актерское мастерство вроде бы получается, а реальное тиканиеМы б с тобой так же бы скакали в таких условияхЧто, конечно, ценно с точки зрения его вертлявости- но никак не актерского мастерства



Цитата:

еще одна фанатка Твин Пикса

Ну вот. опять!Что за стереотипы сразу у всех при слове Линч?Я люблю Твин Пикс, но Линча я люблю за другие фильмы в первую очередьЗа тот же, как ты правильно говоришь


Цитата:

"Синий бархат

Цитата:

но Хичкок бы сделал его еще лучше

Неа.Как может Хичкок сделать лучше абсолютно Линчевский фильм?Все равно что Достоевский бы лучше написал стихи Пушкина.ладно, это оффтоп злостный ужо%)


Цитата:

Да пусть кто угодно, но без Галкина, Ковальчук, Абдулова и Гафта.

Бррр.Ну так и говори, что вообще не признаешь нашего кино и наших актеров, а только голливудских.

Довольно подленько со стороны гения синематографа как бы тщательно придерживаясь авторского текста, из-за спины этого самого автора пропихивать тему "кровавой гэбни". бортко, УБЕЙ СЕБЯ АПСТЕНУ или посмотри Вий и сдохни от зависти.

Karina
Уж если Линч, то мне бы и правда хотелось, чтобы он снял голливудскую версию. Скажи, а кого из наших актеров ты бы пригласила в этот фильм, при таком вот кастинге:

Воланд- Майкл Кейн
Бездомный- Кевин Спейси
Мастер- Шон Пенн
Маргарита - Натали Портман
Коровьев - Дэннис Хоппер
Азазелло - Вин Дизл
Кот - конечно ненастоящий. Озвучка- Эдди Мерфи
Гелла- Пенелопа Крус
Человек в очках - Жан Рено
Понтий Пилат - Роберт Де Ниро(или Аль Пачино)
Иешуа - Орландо Блюм
Берлиоз - Давид Суше
Римский - Шон Коннери

Бюджет: около 250 млн евро
Ну так кому из наших нашлось бы место в столь вызывающе звездной компании?

zak666

Цитата:

Ну так кому из наших нашлось бы место в столь вызывающе звездной компании?

насчет вызывающей-соглашусь, а вот звездной...Скорее звезданутой
и получился бы из гениального романа мюзикл- дешевка.Дорогая дешевка.Которую никто, кроме самих американцев, не смог бы смотреть.да и они не смогли бы, наверное...

Аж передергивает, как представлю, честно.С меня хватило всех голливудских экранизаций нашей классики, от Анны Карениной до Евгения Онегина.При звездном составе...СОгласись, кроме жути ничего из этого не получалось.

Нельзя поставить то, чего не понимаешь.Классику абсолютно чуждой. непонятной культуры.При этом можно быть гением- как режиссуры, так и актерсва- но получится бездарщина и муть.Просто из-за непонимания того, что играешь.И это не потому, что , мол, они такие тупые, не понимают тонкой русской души итд-нет, боже упаси.Просто это абсолютно_чуждая_непонятная им культура.Другой юмор, другое восприятие.То же самое получилось бы, если бы мы, например. решили экранизировать какое-нить классическое произведение китайской культуры, которым они зачитываются и которое отражает их историю, мировоззрение, ценности.Не потому, что мы(европейцы. американцы, русские-кто угодно под мы) не умеем играть или снимать фильмы.И не потому. что у них культура выше нашего ума.Просто другая- и всё.

А уж Мастер и Маргариту, которую и нам-то, при всем ее понимании, не удается поставить идеально - то вообще.Голливуд мог бы поставиьт тот же ночной дозор, запорсто.НО не Мастер и Маргариту.

ВОт, кстати, идеальный Понтий Пилат.Не знаю, почему они его не поигласили.ОН играет Пилата в спектакле ЛЮбимова, ну. Мастер и Маргарита, в моем театре на Таганке.Играет просто блестяще, безупречно, великолепно- слов нет, как играет
Виталий Шаповалов

Вопрос в том: - а кто кроме Бортко сможет снять этот фильм? (правильно, достойно)... кто отважиться на это?

В наше тёмное время культурно-духовного кризиса - нужно сказать спасибо за то, что вообще хоть что-то сняли более мания достойно...

А про Голливуд это вообще смешно..

VIP83

Цитата:

Вопрос в том: - а кто кроме Бортко сможет снять этот фильм?

Дык вопрос немножко другой.ВОпрос КАК снять.СТранные люди, актеров ругают, текст под лупой рассматривают...жутью обзываютБортко - социальный режиссер, он идеально понимает Булгакова именно в этой области.ПОэтому Собачье сердце и снято настоящим шедевромПОэтому многосерийник "Идиот" получился - н у, побоюсь сказать пока что шедевром, но великолепным -это факт.И МиМ он понимает именно так. Поэтому это очень хороший и удачный фильмБез имхо- просто хороший Это его понимание романа, его Главное в произведении.

Это первая удачная экранизация, просто фишка в том, что от такого культового произведения ждут минимум шедевриальной экранизации.И от такого режиссера, как БОртко ждут минимум шедевра, что бы он не снимал.поэтому такие разочарования. когда до планки не дотягивается что-то.

распятие - мы в восторге.

отличная массовка=0 чел.
гора повыше на заднем плане=1 шт.
повторяющийся кадр с телегой=2 шт.

0nly

Цитата:

мы в восторге.

надо говорить "мы в восхищении"

Цитата:

Довольно подленько со стороны гения синематографа как бы тщательно придерживаясь авторского текста, из-за спины этого самого автора пропихивать тему "кровавой гэбни".

Ну как же, "интеллигент xUSSR" снимает фильм о 30-х годах и чтоб без НКВД, Лубянки и дядьки во френче, пенсе и с кавказским акцентом.
Меня тут Гафт удивил и разочаровал - в такую роль вляпаться.

VdV

Цитата:

Ну как же, "интеллигент xUSSR" снимает фильм о 30-х годах

Ну и Собачье сердце из той же области.Хочешь сказать, плохой фильм?

Karina

Цитата:

надо говорить "мы в восхищении"

мы? =) кокЭтка ^___^

как не пытаюсь "не ждать" и абстрагироваться, а с каждой серией удается все меньше и меньше =\ грубо-коротко говоря "не претЪ".

если у каких "12 стульев" можно передать экраном юмор книги, то очарование языка М. Булгакова передать видимо просто невозможно.

0nly

Цитата:

мы? =) кокЭтка ^___^

Это цитата
" в восхищении, - монотонно пел
Коровьев, - мы в восхищении, королева в восхищении"

Karina

Цитата:

Ну и Собачье сердце из той же области.Хочешь сказать, плохой фильм?

Фильм - как зрелище - хороший. Акценты в нем плохие расставлены.
Вот и в МИМ он с этими акцентами лезет, хотя у Булгакова их и в помине нет.


Цитата:

Бортко - социальный режиссер

Так и снял бы фильм по "Цементу" Гладкова.

VdV

Цитата:

Акценты в нем плохие расставлены

ну не знаю, это уж на вкус и цветМне те акценты весьма нравятся


Цитата:

Вот и в МИМ он с этими акцентами лезет, хотя у Булгакова их и в помине нет.

Ну Вдв, мы с тобой не булгаков, чтобы так категорично говорить, что есть, а чего нет.Я , напрмер, тоже их там вполне вижу,эти акценты.ПРичем они, вроде бы, и не особо маскируются Булгаковым.


Цитата:

Так и снял бы фильм по "Цементу" Гладкова

Ну не надо, с юмором у него всё в порядке(хотя тут мог бы и побольше его порявить).В конце концов, это его неотъемлемое право, снимать то, что он считает нужным и так, как он считает нужным.Если получившееся не нравится, то можно спокойно не смотреть, согласись ведь.

Karina

Цитата:

СОгласись, кроме жути ничего из этого не получалось.

не соглашусь. Для меня названная тобой Анна Каренина+ еще несколько, где речь идет о России, дороги и значимы. Я считаю, что что Голливудский вариант Анны Карениной с Гретой Гарбо, не будет превзойден никогда и никем. И почему если речь идет об экранизации российской классики, или современности, то сразу лезут на ум бездарнейшие "Евгений Онегин" или "Красная жара"
Других никто не видел? Русский дом, например, Ниночка, Вишневый сад?
Ну ладно, это опять оффтоп

Цитата:

в моем театре на Таганке

ты его уже купила? Ай молодец. Ну насчет актера, он некиногеничен, возможно в театре он блистателен, не видел (приглашай в свой театр, посмотрим ), но для кино вероятно не подойдет... Это бывает и за бугром так же. Тот же Лоуренс Оливье, много у него работ в кино? А как театралу ему нет и не будет равных никогда.