tig1
Скажеш когда отправиш хорошо?
Скажеш когда отправиш хорошо?
» Теннисные прогнозы
Sasho1993
Цитата:
Отправил...
Цитата:
Скажеш когда отправиш хорошо?
Отправил...
tig1
Спасибо, прочитал...
Спасибо, прочитал...
Sasho1993
Всегда рад помочь...
Всегда рад помочь...
удалено по причине моей ошибки...
приношу всем свои извинения, бьюсь лбом об стену.
приношу всем свои извинения, бьюсь лбом об стену.
Maz
я конечно в последнее время часто туплю (т.к. уже почти в отпуску и мозги отказываются работать), но почему у меня за последний 12-ый тур +19 очков, а, например у EugenG +40 
при этом последний турнир мы закончили, поделив 10-11 место и набрав поровну баллов, по 27
я конечно в последнее время часто туплю (т.к. уже почти в отпуску и мозги отказываются работать
), но почему у меня за последний 12-ый тур +19 очков, а, например у EugenG +40 при этом последний турнир мы закончили, поделив 10-11 место и набрав поровну баллов, по 27
VovIK
Не боись, у меня те же самые вопросы, только относительно BogdanC, думаю у tig1`а их не меньше
VovIK
C ума сходить- так вместе
Не боись, у меня те же самые вопросы, только относительно BogdanC, думаю у tig1`а их не меньше
VovIK
C ума сходить- так вместе
musikant1
Цитата:
Цитата:
C ума сходить- так вместеСпасибо, поддержал
musikant1, думаю, что это связано с тем, что рейтинг учитывает место участника после предыдущего тура.
Цитата:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=86&bm=1&topic=0163&start=420
Цитата:
R = R0 + S*((1/M-1/N)^1/2 + 0.01)
R0 - рейтинг до соревнования;
R - рейтинг после соревнования;
S - базовый рейтинг турнира;
N - количество участников;
M - занятое на соревновании место;
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=86&bm=1&topic=0163&start=420
По календарю Олимпиады 2-ой кргу теннисного турнира начнется 12 августа.
VTory
Цитата:
совершенно верно. и + к этому количество участников в турнире и занятое место в текущем турнире.
Тут рейтинг чем то похож на баллы в формуле 1 - вы можете набрать одинаковое количество очков, но один прогнозит будет на 1-ом месте и получит 10 баллов а другой за второе место - восемь.
поэтому рейтинг и хорош, что учитывает "силу" прогнозиста относительно других участников. Поэтому игрок может включившись в борьбу в середине турнира, но при этом показав стабильно высокие результаты на осавшихся турах - занять призовое или очень высокое место.
Цитата:
думаю, что это связано с тем, что рейтинг учитывает место участника после предыдущего тура
совершенно верно. и + к этому количество участников в турнире и занятое место в текущем турнире.
Тут рейтинг чем то похож на баллы в формуле 1 - вы можете набрать одинаковое количество очков, но один прогнозит будет на 1-ом месте и получит 10 баллов а другой за второе место - восемь.
поэтому рейтинг и хорош, что учитывает "силу" прогнозиста относительно других участников. Поэтому игрок может включившись в борьбу в середине турнира, но при этом показав стабильно высокие результаты на осавшихся турах - занять призовое или очень высокое место.
Maz
VTory
Спасибо, за разьяснения, вопрос исчерпан
VTory
Спасибо, за разьяснения, вопрос исчерпан
Maz
Цитата:
Только еще круче - занявший первое место получает очков в полтора раза меньше, чем занявший третье место... думаю, что вопросы справедливости подобных расчетов поднимать не уместно...
Для тех, кто еще ждет результаты после 12-ти туров, можете глянуть мои подсчеты, хоть они и не являются официальными, но думаю, что отражают состояние дел...
Цитата:
Тут рейтинг чем то похож на баллы в формуле 1 - вы можете набрать одинаковое количество очков, но один прогнозит будет на 1-ом месте и получит 10 баллов а другой за второе место - восемь.
Только еще круче - занявший первое место получает очков в полтора раза меньше, чем занявший третье место... думаю, что вопросы справедливости подобных расчетов поднимать не уместно...
Для тех, кто еще ждет результаты после 12-ти туров, можете глянуть мои подсчеты, хоть они и не являются официальными, но думаю, что отражают состояние дел...
tig1
очковый разрыв напрямую зависит от количества участников. Поэтому все вполне справедливо.
очковый разрыв напрямую зависит от количества участников. Поэтому все вполне справедливо.
Maz
Цитата:
Вообщето, я был бы сильно благодарен и этот вопрос был бы решен, если бы были опубликованы расчеты по первой тройке 12-го тура..., естественно, по заявленной формуле:
Цитата:
У меня получается:
1 место - 150*((1/1-1/13)^0,5+0,01)=146
2 место - 150*((1/2-1/13)^0,5+0,01)=99
3 место - 150*((1/3-1/13)^0,5+0,01)=77
Как распределились места можно посмотреть расчеты Mistake2'а здесь:
Общая таблица (12-ый тур, финал):
Место Игрок Мужчины Женщины Всего
Цитата:
очковый разрыв напрямую зависит от количества участников. Поэтому все вполне справедливо.Это не ответ на мой пост, да количество участников у нас не сильно меняется за последние турниры, активно играющих - 11, а тех кто приходит позабавиться я всерьез не воспринимаю (тех, кто набрал меньше 33% процентов от победителя не стоит считать участником IMHO)..., хотя это не имеет большого значения и ошибка расчетов не в этом...
Вообщето, я был бы сильно благодарен и этот вопрос был бы решен, если бы были опубликованы расчеты по первой тройке 12-го тура..., естественно, по заявленной формуле:
Цитата:
R = R0 + S*((1/M-1/N)^1/2 + 0.01)
R0 - рейтинг до соревнования;
R - рейтинг после соревнования;
S - базовый рейтинг турнира;
N - количество участников;
M - занятое на соревновании место;
У меня получается:
1 место - 150*((1/1-1/13)^0,5+0,01)=146
2 место - 150*((1/2-1/13)^0,5+0,01)=99
3 место - 150*((1/3-1/13)^0,5+0,01)=77
Как распределились места можно посмотреть расчеты Mistake2'а здесь:
Общая таблица (12-ый тур, финал):
Место Игрок Мужчины Женщины Всего
Maz
Цитата:
Цитата:
VToryсовершенно верно. и + к этому количество участников в турнире и занятое место в текущем турнире.
Цитата: думаю, что это связано с тем, что рейтинг учитывает место участника после предыдущего тура
извините меня все, я ошибся.
вопрос закрыт.
Добавлено:
при переносе результатов из таблицы экселя допустил ошибку.
все же, млять, тут такие нетерпеливые.
Извините все, больше подобными вещами заниматься не буду.
вопрос закрыт.
Добавлено:
при переносе результатов из таблицы экселя допустил ошибку.
все же, млять, тут такие нетерпеливые.
Извините все, больше подобными вещами заниматься не буду.
Maz
да ладно тебе, чего ты так горячишся ...
ну, ошибся, не смертельно, с каждым бывает,
просто обнаружили непонятку, попытались разобраться - только и всего
да ладно тебе, чего ты так горячишся ...
ну, ошибся, не смертельно, с каждым бывает,
просто обнаружили непонятку, попытались разобраться - только и всего
VovIK, а рейтинг перед текущим туром не равен месту в этой же таблице после предыдущего тура?)
VTory
Цитата:
ну, мы просто немного запутались в терминологии.
Ведь при выводе текущего рейтинга (в очках), учитывается предыдущий рейтенг (тоже о очках), а не место в таблице.
бурные разговоры тут начались из-за ошибки в подсчете рейтинговых очков текущего тура, на которые предыдущие результаты не влияют
я никого не хотел обидеть тем, что обнаружил ошибку, и тем, что наконец-то попытался разобраться в системе обсчета рейтинга
Добавлено:
ЗЫ. просто я никогда не вдавался в тонкости подсчета рейтинга, а тут сильно удивило то, что участник, который ниже меня в таблица тура, получил существенно больше рейтинговых очков, чем я
Цитата:
а рейтинг перед текущим туром не равен месту в этой же таблице после предыдущего тура?)
ну, мы просто немного запутались в терминологии.
Ведь при выводе текущего рейтинга (в очках), учитывается предыдущий рейтенг (тоже о очках), а не место в таблице.
бурные разговоры тут начались из-за ошибки в подсчете рейтинговых очков текущего тура, на которые предыдущие результаты не влияют
я никого не хотел обидеть тем, что обнаружил ошибку, и тем, что наконец-то попытался разобраться в системе обсчета рейтинга
Добавлено:
ЗЫ. просто я никогда не вдавался в тонкости подсчета рейтинга, а тут сильно удивило то, что участник, который ниже меня в таблица тура, получил существенно больше рейтинговых очков, чем я
Maz
Цитата:
Я тут решил еще глубже копнуть и на последок у меня возник еще не маловажный вопрос по базовым рейтингам турниров. Почему турниры, которые оценивались раньше в 300 очков сейчас упали до 150? Тогда надо пересчитывать и первые турниры и вообще с какого такого перепуга 150???
Ведь договаривались изначально:
Цитата:
Цитата:
вопрос закрыт.
Я тут решил еще глубже копнуть и на последок у меня возник еще не маловажный вопрос по базовым рейтингам турниров. Почему турниры, которые оценивались раньше в 300 очков сейчас упали до 150? Тогда надо пересчитывать и первые турниры и вообще с какого такого перепуга 150???
Ведь договаривались изначально:
Цитата:
В качестве коэффициентов турнираНадо этот вопрос решить раз и навсегда...
можно использовать:
500 - БШ
300 - Мастерс и Тьер
200 - турниры более низкого уровня.
Это коварный заговор против игроков с целью подтасовать результаты.
tig1, в какой-то момент Maz писал, что рейтинг понижается и в связи с этим были пересчитаны таблицы за предыдущие туры. Вот чтоб следили за темой так же внимательно, как за результатами.
Добавлено:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=86&topic=0163&start=480#8
tig1, в какой-то момент Maz писал, что рейтинг понижается и в связи с этим были пересчитаны таблицы за предыдущие туры. Вот чтоб следили за темой так же внимательно, как за результатами.
Добавлено:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=86&topic=0163&start=480#8
я вот пытаюсь в турнирах добиться, чтобы считал только координатор и итоговая таблица была одна. а остальные таблицы в случае ошибочного подсчета убирались...
Конечно в массе "итоговых" таблиц я посмотрел не в ту...
Порядок то в турнире нужно поддерживать.
И вообще, я не могу понять, если вы не интересуетесь и не пытаетесь вникнуть в рейтинг, который может стать единственной системой подсчета со следующего сезона, то накой это все нужно тогда?
Конечно в массе "итоговых" таблиц я посмотрел не в ту...
Порядок то в турнире нужно поддерживать.
И вообще, я не могу понять, если вы не интересуетесь и не пытаетесь вникнуть в рейтинг, который может стать единственной системой подсчета со следующего сезона, то накой это все нужно тогда?
Рейтиновая система.
Итоговая таблица после 12 тура
(рейтинг турнира - 150, кол-во участников - 13)
Итоговая таблица после 12 тура
(рейтинг турнира - 150, кол-во участников - 13)
Место Игрок Рейтинг
Maz
Цитата:
Абсолютно солидарен, порядок нужен во всем и в первую очередь в подсчетах...
Цитата:
Но как говориться, цифры любят контроль, так вот к чему я виду, моя таблица несколько отличается от вашей, мне хотелось бы понять, кто из нас не прав, и по какой причине (При необходимости могу отправить на мыло кусок расчетов в Excel'e)... Это может пригодится всем нам в дальнейшем...
Заранее благодарен...
Цитата:
Порядок то в турнире нужно поддерживать.
Абсолютно солидарен, порядок нужен во всем и в первую очередь в подсчетах...
Цитата:
И вообще, я не могу понять, если вы не интересуетесь и не пытаетесь вникнуть в рейтинг, который может стать единственной системой подсчета со следующего сезона, то накой это все нужно тогда?Я сегодняшнего дня заинтересовался и как мне кажется разобрался в системе, мало того начал свой алтернативный подсчет с первого тура...
Но как говориться, цифры любят контроль, так вот к чему я виду, моя таблица несколько отличается от вашей, мне хотелось бы понять, кто из нас не прав, и по какой причине (При необходимости могу отправить на мыло кусок расчетов в Excel'e)... Это может пригодится всем нам в дальнейшем...
Заранее благодарен...
Maz
Цитата:
Цитата:
Цитата:
не парся и не бери так близко к сердцу все возникающие проблемы и вопросы
жить станет легче, эт я говорю, исходя из своего опыта
Цитата:
двое человек честно признались, что не очень вникали и новую, альтернативную систему подсчета
как минимум два человека теперь разобрались в даной системе
причем добавлю, что я буду агитировать за то, чтоб даная рейтинговая система стала основной со следующего сезона, т.к. она более тенисная что-ли
Цитата:
я вот пытаюсь в турнирах добиться, чтобы считал только координатор и итоговая таблица была одна.єто однозначно, и в этом я тебя поддерживаю
Цитата:
а остальные таблицы в случае ошибочного подсчета убирались...ну, тут, в даном туре немного не так случилось. учтут на будущее
Цитата:
Конечно в массе "итоговых" таблиц я посмотрел не в ту...
Порядок то в турнире нужно поддерживать.
не парся и не бери так близко к сердцу все возникающие проблемы и вопросы
жить станет легче, эт я говорю, исходя из своего опыта
Цитата:
И вообще, я не могу понять, если вы не интересуетесь и не пытаетесь вникнуть в рейтинг, который может стать единственной системой подсчета со следующего сезона, то накой это все нужно тогда?ну, в даной ситуации я вижу как минимум два позитивных момента :
двое человек честно признались, что не очень вникали и новую, альтернативную систему подсчета
как минимум два человека теперь разобрались в даной системе
причем добавлю, что я буду агитировать за то, чтоб даная рейтинговая система стала основной со следующего сезона, т.к. она более тенисная что-ли
VovIK
Цитата:
+1
Цитата:
причем добавлю, что я буду агитировать за то, чтоб даная рейтинговая система стала основной со следующего сезона, т.к. она более тенисная что-ли
+1
tig1, как вариант, различия могут быть, т.к. после 7 или 8 тура, параллельно с изменением ценности турниров были внесены поправки, которые учитывали распределение мест при равенстве очков в итоговой таблице. Раньше в этом не было необходимости, но теперь места в таких случаях распределяются не автоматически, а вручную. Все туры были пересчитаны, соответственно и рейтинг все это учел.
VTory
Тогда получается мои результаты точнее, так как они основаны на итоговом распределении мест координатором турнира. Все посчитано вручную, поэтому я могу с большой долей вероятности говорить о их точности, но как обычно там где присутствует человеческий фактор, там присутствует возможность ошибки, хотелось бы с кем-нибудь сверить свои результаты, но судя по всему никому это не надо, даже мой друг и соратник pellikan отказался принимать в этом участие...
Если кто-то проявит интерес я могу поэтапно выкладыватьосновные данные по расчетам, такие как базовые рейтинги, проведенных турниров, количество принимавших в них участие и распределение мест по каждому из них - это все данные необходимые для расчетов, остальное считается по одной единственной формуле, и скорее всего, не может служить причиной ошибки.
Мне кажется, что расхождение между моими расчетами и расчетами Maz'а это распределение мест меджу участниками в турнирах.
Тогда получается мои результаты точнее, так как они основаны на итоговом распределении мест координатором турнира. Все посчитано вручную, поэтому я могу с большой долей вероятности говорить о их точности, но как обычно там где присутствует человеческий фактор, там присутствует возможность ошибки, хотелось бы с кем-нибудь сверить свои результаты, но судя по всему никому это не надо, даже мой друг и соратник pellikan отказался принимать в этом участие...
Если кто-то проявит интерес я могу поэтапно выкладыватьосновные данные по расчетам, такие как базовые рейтинги, проведенных турниров, количество принимавших в них участие и распределение мест по каждому из них - это все данные необходимые для расчетов, остальное считается по одной единственной формуле, и скорее всего, не может служить причиной ошибки.
Мне кажется, что расхождение между моими расчетами и расчетами Maz'а это распределение мест меджу участниками в турнирах.
tig1
выложи ка коэффициенты для каждого тура.
скорее всего дело в них.
выложи ка коэффициенты для каждого тура.
скорее всего дело в них.
tig1
почему точнее? туры были пересчитаны вручную и Вы считаете вручную, в чем же принципиальная разница?
давайте по порядку, хотя в этой теме все уже было оговорено много раз.
Сначала Maz начал просто считать рейтинг на основе тех таблиц, что выкладывались в теме координатором турнира. Но для используемой сейчас системе подсчета очков было не принципиально, какие места занимают участники при равенстве очков. Для рейтинга это важно. Поэтому на определенном этапе я пересчитала такие спорные случаи и представила их Maz-у.
Но в темах прошедших туров (до 8 включительно) нет правильных таблиц. Координатор туда выкладывал те результаты, которые выдавал скрипт. В 9 туре совпадений не было и таблица верная, далее Mistake2 уже учитывал распределение мест.
почему точнее? туры были пересчитаны вручную и Вы считаете вручную, в чем же принципиальная разница?
давайте по порядку, хотя в этой теме все уже было оговорено много раз.
Сначала Maz начал просто считать рейтинг на основе тех таблиц, что выкладывались в теме координатором турнира. Но для используемой сейчас системе подсчета очков было не принципиально, какие места занимают участники при равенстве очков. Для рейтинга это важно. Поэтому на определенном этапе я пересчитала такие спорные случаи и представила их Maz-у.
Но в темах прошедших туров (до 8 включительно) нет правильных таблиц. Координатор туда выкладывал те результаты, которые выдавал скрипт. В 9 туре совпадений не было и таблица верная, далее Mistake2 уже учитывал распределение мест.
Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132
Предыдущая тема: Виртуальный Футбольный Клуб "Русские Доски"
Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.