Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Ru.Board Прогноз»

» Теннисные прогнозы

Автор: VovIK
Дата сообщения: 07.01.2009 11:19
VTory
значит, у меня из-за праздников ослаблена активность мозга
т.к. я понял , что вопрос был не к участникам
Автор: Mistake2
Дата сообщения: 07.01.2009 11:20
VovIK
Моя фраза касалась всех участников, я просто не сделал разрыва


Цитата:
главное, что надо сделать (ИМХО) - это закрепить в регламенте систему подсчета

Это само собой. Но есть несколько нюансов, которые порой портят настроение, а следовательно нужно исправить.

VTory

Цитата:
Кстати, помнится, были вопросы по начислению очков в матчах за 3 место. Может стоит и этот момент обозначить в регламенте.

Я думаю, что это не совсем актуально, т.к. только на Олимпиаде проводится матч за 3-е место, а ближайшие 4 года ее не будет
Автор: Maz
Дата сообщения: 07.01.2009 11:34
Mistake2
VovIK
VTory
если ы вас есть желание, я могу вам быстро накидать проект регламента для системы с коэффициентами
Автор: Mistake2
Дата сообщения: 07.01.2009 11:43
VTory

Цитата:
1. Надо прописать, как будут считаться матчи в случае отказа игроков.
Имхо, следует различать матчи, которые были отменены, не начавшись, и те, в которых игрок отказывает от продолжения игры.
Первые не учитывать вовсе, а во вторых учитывать исход, как это и делается в настоящий момент.
Почему следует не учитывать отмененные матчи.
Во-первых, не думаю, что можно точно отследить время появления первой новости о снятии того или иного игрока с турнира. Прогноз на конкретный матч принимается до его начала, а в случае со снятием, игрок, который имел еще в запасе время до реального начала матча, оказывается в неравных условиях с остальными.

2. Имхо, выставлять пары для прогноза имеет право только куратор или уполномоченный им человек. Ситуации, когда кто-то из участников добавляет пару для прогноза самостоятельно, а все остальные поступают аналогично на всякий случай, ставит в неравные условия участников, которые, проставляются не перед самым началом матча, а раньше. Если имеет место ошибка куратора - матч не должен учитываться.


1. Я согласен с этим замечанием и предложением. Матчи, в которых участники отказываются до начала, учитываться не будут. А вот отказы в процессе игры будут как и раньше оцениваться по результату исхода.
Хотя у меня появилось предложение: Все отказы оценивать за 1 очко.
Обоснование следующее: отказ - это дело не относящееся к мастерству и навыкам игроков и сказать, что выиграл сильнейший в данном контексте не будет верным, на мой взгляд.
2. Также согласен. В следующем сезоне я буду оформлять темы немножко иначе и уже запишу тех, кто за что отвечает, а кто помогает и т.д., чтобы было известно к кому обратиться. По поводу ошибки - совершенно точно. Если куратор сделал ошибку, а за считанные часы до начала один из игроков ее увидел, то это не повод для того, чтобы начинать панику. Матч не учитывается и ничего здесь страшного нет.

Добавлено:
Maz
Давай, я только за!
Автор: tig1
Дата сообщения: 07.01.2009 12:05
Mistake2

Цитата:
Хотя у меня появилось предложение: Все отказы оценивать за 1 очко

У меня еще одно предложение - вообще не оценивать матчи не доигранные до конца, это намного упростит систему подсчета, и не будет вызывать никаких вопросов о моментах отказа. Есть счет - есть очки, нет счета в привычном представлении - нет очков.
Автор: Sasho1993
Дата сообщения: 07.01.2009 12:26
tig1

Цитата:
вообще не оценивать матчи не доигранные до конца,

Мне кажется что это не совсем правильно. Например, финал Ролан Гарроса:Надаль - Федерер, не простой матч для спрогнозирования, но большинство ставит на Надаля, И тут при счете 6:3, 6:2, 5:0, в пользу Федерера, Надаль отказывается. Согласись неправильно будет по отношению к тем кто рискнул и поставил на Федерера, дать им 0 очков вместо заслуженых 3 очков за угаданый исход в финале! А вот отказ до начала матча я думаю не стоит учитывать вообще. Но это только мое мнение
Автор: tig1
Дата сообщения: 07.01.2009 12:51
Sasho1993

Цитата:
Например, финал Ролан Гарроса:Надаль - Федерер, не простой матч для спрогнозирования, но большинство ставит на Надаля, И тут при счете 6:3, 6:2, 5:0, в пользу Федерера, Надаль отказывается. Согласись неправильно будет по отношению к тем кто рискнул и поставил на Федерера, дать им 0 очков вместо заслуженых 3 очков за угаданый исход в финале!
Ты говоришь про заслуженные три очка, но в предложении Mistake2'а будет только 1 очко. На мой взгляд между 0 и 1 очком разница не большая, а вот польза может получиться больше - нет споров, проще подсчеты (меньше ошибок в подсчетах)... При составлении регламента не стоит вести речь о справедливости (а то можно зайти в тупик), скорее надо говорить о функциональности...
Хотя это всего лишь мое мнение. (Если оно кому интересно).
Автор: Mistake2
Дата сообщения: 07.01.2009 13:13
Считаю, что нужно либо считать как-то одинаково отказы. Либо как сейчас, либо вообще не считать (в независимости от стадии), либо минимальное кол-во, а точнее 1, как предложил я. Нужно за пару дней прийти к окончательному решению.
Автор: Sasho1993
Дата сообщения: 07.01.2009 13:15
tig1
1 очко до полуфинала за исход, за полуфинал - 2 очка, за финал - 3 очка- при отказе во время игры начисляется столько же очков как и за правильно угаданый исход.
Автор: tig1
Дата сообщения: 07.01.2009 13:21
Mistake2

Цитата:
Либо как сейчас, либо вообще не считать (в независимости от стадии), либо минимальное кол-во, а точнее 1, как предложил я. Нужно за пару дней прийти к окончательному решению.
В принципе меня устраивают оба варианта (0 или 1) на любой стадии турнира. Лучше на этом сейчас не зацикливаться, а решать остальные вопросы, а через один-два дня сделать рассылку потенциальным участникам турнира и пригласить их либо к обсуждению, либо к голосованию...
Ну не мне тебя учить...
Автор: Mistake2
Дата сообщения: 16.01.2009 22:15
Теннис прогноз 2009:
Туров: 19
Турниров: 28 (14+14)
Из них спаренных: 9

Турниры мужские:
Grand Slam - 4
Masters 1000 - 9
Masters Final - 1

Турниры женские:
Grand Slam - 4
Premier Mandatory - 4
Permier 5 - 5
Premier Final - 1
Автор: Mistake2
Дата сообщения: 17.01.2009 00:53
Читаем пробный вариант:

Регламент на сезон 2009

1. Условия Участия:
1.1. Участником "Теннисных Прогнозов" может быть любой зарегистрированный посетитель Форума Ру-Борд, изъявивший желание играть в турнирах. Турнир открытый - это означает, что любой человек может начать играть с любого тура, просто дав прогнозы в соответствующей теме.

2. Общие положения:
2.1. Прогнозы делаются до установленного "крайнего срока", которым является время начала каждого матча. До этого момента игрок может менять свои прогнозы неограниченное число раз. После наступления "крайнего срока" изменять прогнозы запрещается.
2.2. Началом матча считается время, заявленное на официальном сайте турнира. Если же на официальном сайте указывается группа матчей без упоминания точного времени каждой встречи, то началом матча считается время начала всей группы.
2.3. Если у игрока есть информация о начале конкретного матча, то он самостоятельно представляет доказательство в виде ссылки на компетентный источник (новостной сайт, сайт ATP, WTA).
2.4. Прогнозы ставятся только на одиночные матчи. Результат прогнозов будет выводиться по итогам турнира в целом с учетом прогнозов по WTA и АТР.
2.5. Пронозируются только турниры Большого Шлема (Grand Slam) и Мастерс 1000 (Masters 1000) у мужчин и Премьер Мандетери (Premier Mandatory) и Премьер 5 (Premier 5) у женщин без квалификаций к ним (только основная сетка).
2.6. Точный список турниров можно посмотреть в Календаре игр на 2009 год.
2.7. Прогнозирование ведется по сетам и ставится в виде:
[nick]
1. Roger Federer (SUI) - David Ferrer (ESP)...... x:x
[/nick]
2.8. В финалах Masters Series прогнозы ставятся в двойном формате: один прогноз, если финал будет 5-ти сетовым, второй, если финал будет 3-х сетовым.
2.9. Прогнозирование начинается с 3 круга турнира, но может быть изменено координатором.
2.10. Результат подсчитывается по турам, а потом по итогам года выводиться таблица лучших прогнозистов.
2.11. Схема начисления очков:
а) Основная сетка, 1/4 финала:
0-не угадал ничего;
1-исход;
2-счет по сетам;
б) 1/2 финала:
0-не угадал ничего;
2-исход;
3-счет по сетам;
г) финал:
0-не угадал ничего;
3-исход;
5-счет по сетам.
2.12. При равенстве очков выше в таблице результатов тура будет находиться тот, кто угадал большее количество результатов матчей, начиная с финала. Подсчет точно угаданных матчей идет поэтапно, а не за весь тур в совокупности.
2.13. При отказе от матча до игры или во время игры одного из игроков (в реальных матчах), он не засчитывается.
2.14. При ошибке в составлении прогнозируемого матча, он не засчитывается.

3. Организация турнира и другие положения:
3.1. Тур признается состоявшимся, если более 50% участников от количества участников прошлого тура дали свои прогнозы. ! если тур - 1, то от количества заявившихся на первый тур.
3.2. Тур Теннисных прогнозов может быть отменен, если не было подано достаточное количество прогнозов (см п.3.1.), либо если имели место форс-мажорные обстоятельства.
3.3. Матчи для прогноза могут вывешивать лишь координаторы турнира, либо с их письменной просьбы в этой теме.
3.4. Координаторами турнира являются Mistake2, VTory.
3.5. При несоблюдение правил турнира, организаторы турнира оставляют за собой право предъявить любые санкции к прогнозистам, вплоть до обнуления их очков или снятия с турнира.
3.6. При возникновении спорных моментов, которые не были учтены в данном регламенте, решение принимается координатором турнира.

Добавлено:
По поводу подсчетов итоговой таблицы.
Мне вообще нравится система коэффициента, но я ее предлагаю дополнить простым результирующим коэффициентом, как Индекс Фишера:
I3=корень (I1*I2)
Я подсчитал предыдущий год по этому индексу.


Имя.............Коэф M..Коэф L..Коэф F
tig1............1560....1019....1260,809264
AnSlav..........1434....1028....1214,146614
VTory...........1362....1063....1203,248104
BogdanC.........1321....1041....1172,672589
musikant1.......1222....1049....1132,200512
Sidor...........1241....866.....1036,680279
Mistake2........930.....1017....972,5276346
VovIK...........928.....971.....949,2565512
EugenG..........681.....927.....794,5357135
pellikan........940.....477.....669,6118279
Sasho1993.......834.....493.....641,2191513
aljd............467.....682.....564,3527266
sonder..........223.....313.....264,1950037
shy_guy.........472.....123.....240,9481272
grisb...........198.....188.....192,9352223
albert777.......177.....194.....185,3051537
4el4erepovets...159.....160.....159,4992163
skotomax........133.....159.....145,4200811
Texas Dolly.....180.....90......127,2792206
Ronny80.........124.....42......72,16647421
PolPal..........23......90......45,49725266
shampanskiy.....3.......23......8,306623863
Автор: Mistake2
Дата сообщения: 17.01.2009 02:55
Забыл обосновать свою теорию подсчета.
На мой взгляд 2 ныне существующие системы отображают разные показатели.
Старынй: регулярность и результативность (фактическую) прогнозирования.
Новый: рейтинг игрока, значимость турнира, количество участников, занятое место.
Показатели, конечно, связаны друг с другом, но при выборе одной из систем мы некоторые из них просто вычеркиваем и никак не учитываем.
Результирующий же коэффициент будет учитывать все перечисленные показатели в равной пропорции.

Парный турнир:
Также есть идея о парных играх. Спаренные турниры можно играть в паре, но учитываться будут не все прогнозы участника, а в следующем порядке: один игрок - защита, второй - нападение. (аналог у сетки и задняя линия, по-моему, Alex179 предлагал). Также игрок выбирает будет ли учитываться женский турнир или мужской.

Добавлено:
Первый турнир сезона 2009. Начало турнира 19.01.09.
Начало прогнозирования: второй тур ~21.01.09

Карточка турнира

Основная информация:
Название: Australian Open, Australia.
Уровень: Grand Slam
Призовые: A$10,142,240*2 - муж, жен.
Участие: мужской, женский.
Покрытие: хард.
Формат: лучший в пяти сетах - муж, лучший в трёх сетах - жен.
Прошлогодний победитель: Novak Djokovic (SRB), Maria Sharapova (RUS).

Дополнительная информация:
Venue: Melbourne Park
Surface: Plexicushion
Official Ball: Wilson
Host Broadcasters: Seven Network & Fox Sports
Tournament Director: Craig Tiley
Tournament Referee: Wayne McKewen

Top Eight................Pts
1 Rafael Nadal..........13160
2 Roger Federer.........10700
3 Novak Djokovic........10590
4 Andy Murray...........7190
5 Nikolay Davydenko.....5330
6 Jo-Wilfried Tsonga....3995
7 Gilles Simon..........3960
8 Andy Roddick..........3940


Top Eight........................Pts
1 JANKOVIC, JELENA SRB..........9200
2 WILLIAMS, SERENA USA..........7932
3 SAFINA, DINARA RUS............7754
4 DEMENTIEVA, ELENA RUS.........7596
5 IVANOVIC, ANA SRB.............6732
6 WILLIAMS, VENUS USA...........6544
7 ZVONAREVA, VERA RUS...........5744
8 KUZNETSOVA, SVETLANA RUS......5190
Автор: Maz
Дата сообщения: 17.01.2009 08:13
Mistake2

Цитата:
Старынй: регулярность и результативность (фактическую) прогнозирования.
Новый: рейтинг игрока, значимость турнира, количество участников, занятое место.
Показатели, конечно, связаны друг с другом, но при выборе одной из систем мы некоторые из них просто вычеркиваем и никак не учитываем.
Результирующий же коэффициент будет учитывать все перечисленные показатели в равной пропорции.

хочу отметить, что коэффициент дейсвительно учитывает место, кол-во игроков и т.д. Но занятое место как раз определяется исходя из старых показателей и в первую очередь - результативности
Автор: Mistake2
Дата сообщения: 17.01.2009 08:19
Maz

Цитата:
очу отметить, что коэффициент дейсвительно учитывает место, кол-во игроков и т.д. Но занятое место как раз определяется исходя из старых показателей и в первую очередь - результативности

Я ожидал этого замечания
Дело в том, что место - это лишь относительный показатель, а вот количество очков - фактический. Т.е. набрав, например, 20 очей можно занять и первое место, все зависит от результативности соперника.
Автор: Maz
Дата сообщения: 17.01.2009 08:30
коэффициентную сситему (если вы ее примете) нужно в регламенте расписать?!
и прописать значимость турниров. Можно не каждого, а по группаам: Большой шлем - 300 баллов ну и т.д.

Добавлено:
Mistake2

Цитата:
Дело в том, что место - это лишь относительный показатель, а вот количество очков - фактический. Т.е. набрав, например, 20 очей можно занять и первое место, все зависит от результативности соперника.

это я понимаю
насколько использование Индекса влияет на расстановку мест?

Добавлено:
мне так кажется - что не очень.
В этом вся особенность нашего прогнозирования - везде очень близкие результаты.

хотя, я могу и ошибаться.
Автор: VovIK
Дата сообщения: 17.01.2009 10:33
Mistake2

Цитата:
2.3. Если у игрока есть информация о начале конкретного матча, то он самостоятельно представляет доказательство в виде ссылки на компетентный источник (новостной сайт, сайт ATP, WTA).

Считаю, что даный пункт лишний, и только будет вносить сумятицу и путаницу.
П.2.2. - вполне достаточен и исчерпавыющий.


Цитата:
3.2. Тур Теннисных прогнозов может быть отменен, если не было подано достаточное количество прогнозов (см п.3.1.), либо если имели место форс-мажорные обстоятельства.
надо бы хотя бы приблизительно уточнить - что есть форс-мажоные обстоятельства

Автор: tig1
Дата сообщения: 17.01.2009 12:29
Mistake2

Цитата:
Читаем пробный вариант:
Просто замечательно , видно, что проделана большая работа (что ощутилось даже на отсутствии прогноза за прошлые гонки в биатлоне, шучу... ) Ну, а если серьезно, то мне не совсем понятно, что из себя представляет новая формула для подсчета, хотелось бы рассмотреть ее на конкретном примере. К примеру, игрок "А" участвовал в Турнире Большого Шлема с еще 12-ю игроками и занял 5-е место... Ну или еще что-нибудь в этом роде... При том этот расчет как пример, должен войти в регламент, обязательно...
И мне кажется, что надо заранее рассмотреть такой спорный момент - два (или более) игрока весь турнир давали одинаковые прогнозы, и в конечном итоге набрали одинаковое кол-во очков, расставить их по местам не возможно. Вся разница в их прогнозах - время их подачи. Надо подумать как быть в этом случае... Мой вариант - тот, кто подал последние три прогноза, начиная от финала (в обратном порядке) позже по времени (включая исправления), тот занимает место более низкое... На мой взгляд это будет наиболее справедливо...

Maz

Цитата:
коэффициентную сситему (если вы ее примете) нужно в регламенте расписать?!
Мне кажется это необходимо сделать, так как регламент - это тот свод правил, которыми нам предстоит руководствоваться целый сезон и чем он будет точнее и лаконичнее, тем меньше у нас будет споров в течении года.
Автор: Maz
Дата сообщения: 17.01.2009 12:33
tig1

Цитата:
Мне кажется это необходимо сделать, так как регламент - это тот свод правил, которыми нам предстоит руководствоваться целый сезон и чем он будет точнее и лаконичнее, тем меньше у нас будет споров в течении года.

ну я про то же и говорю.
если будет необходимость я этот пункт регламента напишу
Автор: tig1
Дата сообщения: 17.01.2009 12:52
Maz

Цитата:
если будет необходимость я этот пункт регламента напишу
Замечательно...
Есть мысли насчет полного совпадения прогнозов? Как еще можно разрешить этот момент?
Автор: Maz
Дата сообщения: 17.01.2009 13:19
tig1
кто первый подал - тот и выше. так в других турнирах.
здесь - не парная сситема, поэтому исключать одинаковых прогнозов нельзя.

Mistake2
имхо, писать в регламенте турнира - кто координатор не следует.
Автор: Sasho1993
Дата сообщения: 17.01.2009 13:20
Mistake2

Цитата:
Прошлогодний победитель: Rafael Nadal (ESP), Justine Henin (BEL).

Прошлогодние победители - Новак Джокович и Мария Шарапова.
Автор: pellikan
Дата сообщения: 17.01.2009 14:03
Мне кажется, что все нормально, вот только с формулой не все ясно, что это за составляющие I1 и I2? А вообще идея хорошая.
Надо обязательно учесть одинаковые прогнозы Maz прав:
Цитата:
кто первый подал - тот и выше.
только надо закрепить это в регламенте и подогнать это в конкретную формулировку.

P.S. Даже не верится, что уже на следующей недели играть начнем.
Автор: Mistake2
Дата сообщения: 17.01.2009 14:23
Maz

Цитата:
коэффициентную сситему (если вы ее примете) нужно в регламенте расписать?!
и прописать значимость турниров. Можно не каждого, а по группаам: Большой шлем - 300 баллов ну и т.д.

Цитата:
насколько использование Индекса влияет на расстановку мест?

Расписать нужно!
Думаю, что есть смысл разбить на Grand Slam/Спарненные/Все остальные - 600/500/300.
Если ты о Индексе Фишера, то он влияет, когда очень маленькая посещаемость и маленькое кол-во очков.

VovIK

Цитата:
Считаю, что даный пункт лишний, и только будет вносить сумятицу и путаницу.
П.2.2. - вполне достаточен и исчерпавыющий.

Цитата:
надо бы хотя бы приблизительно уточнить - что есть форс-мажоные обстоятельства

В принципе, согласен. Пусть будет время и все, никаких гвоздей в качестве разминок и сайтов
Пример форс-мажора: нет доступа к форуму.

tig1

Цитата:
К примеру, игрок "А" участвовал в Турнире Большого Шлема с еще 12-ю игроками и занял 5-е место... Ну или еще что-нибудь в этом роде... При том этот расчет как пример, должен войти в регламент, обязательно...

Цитата:
Мой вариант - тот, кто подал последние три прогноза, начиная от финала (в обратном порядке) позже по времени (включая исправления), тот занимает место более низкое... На мой взгляд это будет наиболее справедливо...

Давай попробуем. Просто в данный момент я нахожусь на турнире и пишу с ноута, так что возможности мои ограничены
По поводу поправки в регламент - добавлю вечером. С ней полностью согласен.

Maz

Цитата:
имхо, писать в регламенте турнира - кто координатор не следует.

Это идет как правило?

Sasho1993

Цитата:
Прошлогодние победители - Новак Джокович и Мария Шарапова.

Извините, я не заметил
Автор: shy_guy
Дата сообщения: 17.01.2009 14:38
Mistake2

Цитата:
2.8. В финалах Masters Series прогнозы ставятся в двойном формате: один прогноз, если финал будет 5-ти сетовым, второй, если финал будет 3-х сетовым.

Можно дополнить:
2.8. В финалах Masters Series прогнозы ставятся в двойном формате: один прогноз, если финал будет 5-ти сетовым, второй, если финал будет 3-х сетовым, о чем игроки дополнительно предупреждаются координатором турнира.
Пункт 2.13 поддерживаю двумя руками.
Maz

Цитата:
имхо, писать в регламенте турнира - кто координатор не следует.
А мне кажется, что обязательно надо, у нас открытый турнир и новые игроки могут просто не знать такой информации, а почитав регламент будут в курсе, притом, что VTory, бывает, управляется без Mistake2 по уважительным причинам, лично мне не сразу стало все понятно, благо было у кого спросить.

Автор: VovIK
Дата сообщения: 17.01.2009 14:47
shy_guy

Цитата:
А мне кажется, что обязательно надо, у нас открытый турнир и новые игроки могут просто не знать такой информации, а почитав регламент будут в курсе, притом, что VTory, бывает, управляется без Mistake2 по уважительным причинам, лично мне не сразу стало все понятно, благо было у кого спросить.

ИМХО, все-таки достаточно будет указать координаторов в шапке даного топика, а также в шапке темы каждого турнира (тура). Так действительно делается практически во всех турнирах, и этого, как показывает практика - достаточно.

shy_guy
или ты действительно думаешь, что новички, прежде чем ставить свой первый прогноз, внимательно читают регмамент ?
такое, если и бывает, то очень редко
Автор: tig1
Дата сообщения: 17.01.2009 14:57
Mistake2

Цитата:
Просто в данный момент я нахожусь на турнире и пишу с ноута, так что возможности мои ограничены
Все понятно, не буду отвлекать...
Автор: Mistake2
Дата сообщения: 17.01.2009 21:38
shy_guy

Цитата:
Можно дополнить:
2.8. В финалах Masters Series прогнозы ставятся в двойном формате: один прогноз, если финал будет 5-ти сетовым, второй, если финал будет 3-х сетовым, о чем игроки дополнительно предупреждаются координатором турнира.

Считаю, что в этом нет смысла, если предупредим, что нужно ставить только на 5-ти или 3-х сетовый финал, то хорошо, а если нет, то в регламенте прописано.
Автор: Sasho1993
Дата сообщения: 18.01.2009 18:34
Мне кажется что можно совмещать обе системы. Каждая из них по-своему интересная. Я за то, чтобы никаких изменений по сравнению с прошлым годом не было.
Автор: Maz
Дата сообщения: 18.01.2009 19:07
Порядок определения рейтинга игроков.
Рейтинг игроков определяется после окончания каждого тура. Рейтинг игрока учитывает место занятое каждым игроком в туре, базовый рейтинг турнира, количество участников в туре. Рейтинг игрока определяется с точностью до целых единиц по формуле:
R = R0 + S• ((1/M-1/N)1/2 + 0.01)
R0 - рейтинг до соревнования;
R - рейтинг после соревнования;
S - базовый рейтинг турнира;
N - количество участников в туре;
M - занятое игроком место в туре;
В случае одинакого рейтинга игроков после окончания всего турнира учитываются десятые доли рейтинга игроков.
Базовый рейтинг турнира:
• Турниры большого шлема - 300
• Спаренные турниры - 150
• Финальные мужские и женские турниры года - 200
• Остальные турниры - 100

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223242526272829303132

Предыдущая тема: Виртуальный Футбольный Клуб "Русские Доски"


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.