» Теннисные прогнозы

tig1
Это все сайт Eurosport.ru. Там писали что все матчи перенесены на пятницу но сам вижу уже начали и это здорово.

Sasho1993

Цитата:

Это все сайт Eurosport.ru.

Угу, никому нельзя верить...

tig1
Значит вы с pellikan ставите на Сафину в матче с Янкович, да?

Sasho1993
Угу, посоветовались и решили, что так будет справедливо, тем более оба хотим за нее поболеть, тем более, что правилам это не противоречит...

tig1
Я вот не знаю за бронзовый матч очки начисляются также как и за финал? Ну а на счет Сафиной я тоже на нее поставил и буду за нее болеть.

Sasho1993

Цитата:

Я вот не знаю за бронзовый матч очки начисляются также как и за финал?

На самом деле такое в теннисе встречается не часто, поэтому я тоже не знаю во сколько очков координатор турнира будет оценивать эти матчи, если вообще будет оценивать...

Матчи, естественно, будут оцениваться. Начисление очков по той же схеме, что и в получинале, 3 за счет/2 за исход.

Хотя можно было бы и приравнять к финалу, ведь эти люди свои полуфиналы уже отыграли и играют тот же финал, только не за золото, а за медаль ниже достоинством...
А если подходить с юридической точки зрения, то надо придерживаться следующего пункта регламента:
Цитата:

3.4. При возникновении спорных моментов, которые не были учтены в данном регламенте, решение принимается большинством голосов активных игроков (кол-во участников последнего состоявшегося тура). Каждый участник имеет один голос.

Хотя стоило об этом подумать раньше, а то сейчас мнения могут быть не безпристрастными...

Если подходить с юридической точки зрения, то финал - это матч, выявляющий победителя турнира. И очень сомневаюсь, что Джокович получит столько же очков, сколько и победитель всего турнира.

Цитата:

то финал - это матч, выявляющий победителя турнира.

Примитивная точка зрения, финал это завершающая фаза чего-либо или точнее:

Цитата:

Финал (finale, от finis — заключение, конец) — заключительная часть чего-либо

А финалом олимпийского теннисного турнира является распределение комплекта медалей и в отличиии от борьбы или бокса бронза не присуждается двум участникам, а разыгрывается в отдельном матче, так что его можно смело назвать финальным. Во всяком случае, я считаю, что он намного ближе к матчу за первое место, нежели к полуфиналу...
А если возник спор и решить его нельзя учитывая регламент, то участники сами должны решить, что делать в этом случае, если, конечно, им не все равно [сейчас только четыре участника проявили к этой проблеме интерес]

я лично думаю, что матч за 3-е место таки немного ближе к финалу, чем к полуфиналу

Цитата:

Финал
(итал. finale, от лат. finis – заключение, конец), конец, заключение, завершение, например заключительная встреча в спортивных соревнованиях, выявляющая победителей (c) БСЭ

А a футболе матч за 3 место тоже приравнивается к финалу или все-таки финалом считается только заключительный?

Имхо, сейчас в принципе некорректно проводить голосование, т.к. матч прошел, прогнозы и результаты известны и, голосуя, за оценку данного матча большим кол-вом очков, можно увеличить отрыв от соперников или его сократить.
Со своей стороны замечу, что вообще не вижу проблемы. "Немного ближе" не значит равно и причин давать за него столько же очков, сколько и за финал, не вижу. В реальной жизни очков за матч Джокович получит меньше, чем победитель, почему нельзя нам руководствоваться таким же принципом?

Значит, пусть решает координатор турнира, т.к. даный случай не описан в регламенте и ставить на голосование - уже поздновато

Олимпиада проводится только 1 раз в 4 года и поэтому матч за 3 место- очень редкое явление в теннисе и я думаю если куратор турнира решил что этот матч ближе к полуфиналу чем к финалу я думаю не надо спорить на эту тему плюс один с 2 матчей за бронзу уже завершился и поэтому обо всем этом нужно было говорить раньше. Так что пусть будет так как решил куратор турнира хотя мне конечно лучше было бы чтоб очки начисляли как за финал потому что я отстаю и мне надо догонять!

Не думал, что матч за 3-е место вызовет такие бурные споры. При подсчете VTory руководствовалась тем, что я сказал учитывать матч за 3-е место на равне с полуфиналами. Хотя, в принципе, в теннисе вообще нет таких матчей и только из-за медалей матч проводится! Я был крайне удивлен сложившейся спорной ситуации, т.к. спора не должно было быть из-за отсутствия оснований для этого, по крайней мере видимых.
Но всё стало на свои места, когда мы увидели подсчет! Я думаю, что каждый оценит тех, кто в плюсе, а кто в минусе при подсчете матча за 3-е место по очкам финала.
Как уже было высказано, голосование устраивать сейчас нет смысла да и я абсолютно убежден, что финал и матч за 3-е место никак не равноценные матчи! А за 3-е место играют как раз те, кто в полуфинале проиграл! Чем, в таком случае этот матч выше полуфинала?
Из всего вышесказанного вытекает нижеследующее: очки за матч за 3-е место начисляются по правилам полуфинала.

Всем спасибо за понимание. Дальнейшие обсуждения в жалобах.

Mistake2
По-моему Texas Dolly впервые участвует в теннисе так что он никак не мог заработать за первый тур 90 очков.

Sasho1993
внимательный
Mistake2
ты очепятался, в 1 туре я вроде не участвовал (или что-то путаю?)

Sasho1993
Texas Dolly
моя ошибка, исправляю.

Переношу свой вопрос сюда, на самом деле, тут он и должен был бы и быть задан.
Mistake2

Цитата:

При равенстве очков с финала начинается подсчет результатов и исходов. Выше становится тот, у кого сначала больше точных результатов, а после исходов на каждой стадии отдельно, начиная с финала!

А если у одного игрока было только три исхода, а у другого только один угаданный счет, после чего итоговые очки сравнялись? При такой системе выигрывает угадавший счет?

P.S. Заранее благодарен за ответ, он позволит нам еще продвинуться на пару шагов вперед...
Почему-то на память приходят слова сказанные Maz'ом несколько страниц назад:

Цитата:

И вообще, я не могу понять, если вы не интересуетесь и не пытаетесь вникнуть в рейтинг, который может стать единственной системой подсчета со следующего сезона, то накой это все нужно тогда?

Разумеется нужно, какое бы это сопротивление не встречало, поэтому давайте думать, как сделать систему нормальной и справедливой, с едиными правилами игры и подсчета для всех, что бы она привлекала, а не отталкивала игроков.

P.P.S. Всех не имеющих отношение к турниру (в том числе игравших полтора года назад, а сейчас потерявших интерес к теннису) просьба не беспокоиться и не беспокоить других...

tig1

Цитата:

Всех не имеющих отношение к турниру (в том числе игравших полтора года назад, а сейчас потерявших интерес к теннису) просьба не беспокоиться и не беспокоить других...

почему такая дискриминация?
в обсуждении турнира может должен принимать участие любой желающий, а вот подсчет результатов ведет только координатор турнира.
Моя задача - в режиме эксперимента отследить рейтинговую систему. Я в данном случае лицо независимое, т.к. теннисными прогнозами заниматься не собираюсь.
Поэтому еще раз настоятельно прошу, не только как счетчик, но и как член совета РБП - никаких подсчетов, отличающихся от подсчета координатора вести не нужно.

А то эта демократизация уже порядком надоела и начала утомлять всех вокруг.

(Для тех, кто не в курсе: демократия от демократизации отличается так же, как и канал от канализации).

tig1

Цитата:

А если у одного игрока было только три исхода, а у другого только один угаданный счет, после чего итоговые очки сравнялись? При такой системе выигрывает угадавший счет?

Я считаю ,что в таком случае должен выигрывать тот, кто точно угадал счет, а не тот, кто угадал исходы.
в принципе, так оно и есть в подавляющем большинстве турниров (если не во всех)


Цитата:

Всех не имеющих отношение к турниру (в том числе игравших полтора года назад, а сейчас потерявших интерес к теннису) просьба не беспокоиться и не беспокоить других...

таки тут соглашусь с Mazом - ты не прав в этом вопросе. Высказаться имеет право каждый, главное, чтоб все было культурно и без хамства


Добавлено:
кстати, почему тут так и не появляются Texas Dolly и pellikan, которые так рьяно набросились на всупивших в дисскусию ???

Maz

Цитата:

почему такая дискриминация?
в обсуждении турнира может должен принимать участие любой желающий

Несомненно, беспокоиться и принимать участие это такие же разные понятия, как, ну скажем, божий дар и яичница, для тех кто не в курсе.

Цитата:

а вот подсчет результатов ведет только координатор турнира.

Несомненно, я ему за это особенно благодарен, исключая те редкие случаи, когда из 10-ти участников 7-мь посчитаны не верно...

Цитата:

Поэтому еще раз настоятельно прошу, не только как счетчик, но и как член совета РБП - никаких подсчетов, отличающихся от подсчета координатора вести не нужно.

Я так понимаю, что имелось ввиду, что публиковать не нужно? Кто мне может запретить во время турнира вести подсчет для понимания положения дел? Каким регламентом это запрещено? А каким же образом проверить правильно ли произведен расчет? Или как координатору захотелось посчитать так и будет?
Думаю, что на первый раз вопросов задано достаточно. Или и этого делать нельзя?

VovIK

Цитата:

кстати, почему тут так и не появляются Texas Dolly и pellikan, которые так рьяно набросились на всупивших в дисскусию ???

Я здесь и внимательно за всем наблюдаю, не знаю рьяно или нет, но с челами, которые обвиняют меня в хамстве, когда я им слова дурного не сказал, дискутировать считаю ниже собственного достоинства...
Цитата:

Я считаю ,что в таком случае должен выигрывать тот, кто точно угадал счет, а не тот, кто угадал исходы.

А я так не считаю... Мне кажется, что угадавший пять исходов, угадал больше чем тот, кто угадал один единственный счет...
Maz

Цитата:

А то эта демократизация уже порядком надоела и начала утомлять всех вокруг.

Вёлся опрос? Не стоит говорить за всех, если готов ответить за свои слова, так как всегда найдется человек, который опровергнет сказанное тобой.
Слушайте, люди добрые, а как записаться в "местные царьки", что бы пальцы гнуть и высказывать свое мнение как общее?

VovIK

Цитата:

кстати, почему тут так и не появляются Texas Dolly и pellikan, которые так рьяно набросились на всупивших в дисскусию ???

я тут
Вообще-то я ни на кого не набрасывался.
не знаю, откуда появился (лась?) ausy, но такой тон с её стороны выглядит довольно некрасиво.

Цитата:

таки тут соглашусь с Mazом - ты не прав в этом вопросе. Высказаться имеет право каждый

по-моему, так быть не должно.


pellikan

Цитата:

А я так не считаю... Мне кажется, что угадавший пять исходов, угадал больше чем тот, кто угадал один единственный счет...

соглашусь, я даже считаю, что тот, кто угадал 2 исхода из 2 матчей не должен стоять ниже того, кто угадал 1 счет из 2 мачтей.
Это вам не футбол, а уж тем более не хоккей

Цитата:

Слушайте, люди добрые, а как записаться в "местные царьки", что бы пальцы гнуть и высказывать свое мнение как общее?

pellikan
в "царьки" захотел? Знаешь, есть такое понятие "бремя власти"? Готов его нести?
Вперед!!!
В перспективе маячит масса вакантных мест!

Texas Dolly

Цитата:

соглашусь, я даже считаю, что тот, кто угадал 2 исхода из 2 матчей не должен стоять ниже того, кто угадал 1 счет из 2 мачтей.
Это вам не футбол, а уж тем более не хоккей

Ну вот нас уже трое, а это не так мало...
Ладно, жаль, что обсуждение привратилось в пустой треп, а вообще все самые большие противники пустого трепа (типа ausy и Alex179), сами большие трепачи, текста много, а информации - ноль...
Устал я, всем спокойной ночи, если будет что сказать по делу, то продолжим завтра...

Texas Dolly

Цитата:

соглашусь, я даже считаю, что тот, кто угадал 2 исхода из 2 матчей не должен стоять ниже того, кто угадал 1 счет из 2 мачтей.
Это вам не футбол, а уж тем более не хоккей

Как хорошо, что в теннисном прогнозе появился еще один небезразличный и мыслящий человек...

pellikan

Цитата:

Ладно, жаль, что обсуждение привратилось в пустой треп, а вообще все самые большие противники пустого трепа (типа ausy и Alex179), сами большие трепачи, текста много, а информации - ноль...
Устал я, всем спокойной ночи, если будет что сказать по делу, то продолжим завтра...

Тонко подмечено и про треп и про трепачей, а больше всего про разговоры по делу...
Пойду-ка я тоже в телек попучусь, да баиньки , устал за день, добрых всем снов...

pellikan

Цитата:

но с челами, которые обвиняют меня в хамстве, когда я им слова дурного не сказал, дискутировать считаю ниже собственного достоинства...

не собираешся вступать так и и молчи, а не мели языком типа
Цитата:

вообще все самые большие противники
того трепа (типа Alex179), сами большие трепачи, текста много, а информации - ноль...

тебе сделали вполне заслуженное замечание, а ты сразу пеной полез..
Т.к с ботами общаться не хочу, не по теме не общаюсь ,потому есть желание в ПМ..

tig1

Цитата:

Несомненно, беспокоиться и принимать участие это такие же разные понятия, как, ну скажем, божий дар и яичница, для тех кто не в курсе.

хочешь удариться в философские диспуты?


Цитата:

Несомненно, я ему за это особенно благодарен, исключая те редкие случаи, когда из 10-ти участников 7-мь посчитаны не верно...

Все мы люди и можем допустить ошибки. Надо просто сообщить (в ПМ) координатору - и он все исправит.


Цитата:

Я так понимаю, что имелось ввиду, что публиковать не нужно? Кто мне может запретить во время турнира вести подсчет для понимания положения дел? Каким регламентом это запрещено? А каким же образом проверить правильно ли произведен расчет? Или как координатору захотелось посчитать так и будет?
Думаю, что на первый раз вопросов задано достаточно. Или и этого делать нельзя?

по порядку:
да, публиковать не нужно, т.к. вносит путаницу и смятение в ряды учасников
никто тебе не запрещает считать самому для себя
если ты не публикуешь эти подсчеты - то не запрещено, а выставлять итоги в топик имеют право только коодинаторы турнира или человек, им на это уполномоченый
два следующие вопроса - риторические
вопросы задавать - можно. Главное, чтобь от них толк был и не было ругани


pellikan

Цитата:

А я так не считаю... Мне кажется, что угадавший пять исходов, угадал больше чем тот, кто угадал один единственный счет...

вполне имеешь право на такое мнение.
значит надо просить координатора турнира поставить даный вопрос на голосование, в соответствии с действующим регламентом.
после этого внести изменения в регламент по даному вопросу, и со следующего тура им и руководствоваться.
pellikan

Цитата:

Слушайте, люди добрые, а как записаться в "местные царьки", что бы пальцы гнуть и высказывать свое мнение как общее?

создай для этого тему - посмотрим на реакцию модераторов даного форума

Координатор турнира свое мнение относительно матча за 3-е место высказал. Т.к. олимпиада - случай исключительный, то тут и обсуждать нечего. Для особо педантичных - внести пункт в регламент о матчах за 3-е место.
Относительно приоритетности счета или исхода... Точно спрогнозированный счет всегда имеет преимущество перед исходом. Вне зависимости от вида спорта.