» Mozilla Firefox (часть 12)

ZlydenGL
5

Цитата:

Оставьте 3.6.28, чем она мешает то?

тем же чем и все остальные неподдерживаемые версии. Все они лежат по ссылке Все выпущенные релизы.
Чем меньше ненужной инфы в шапке, тем лучше. 0.5% гиков, кому захочется по какой-то причине установить версию с дырами, могут сами найти версию по этой ссылке. Остальным качать ТОЛЬКО актуальную версию.

Цитата:

Чем меньше ненужной инфы в шапке, тем лучше.

В шапке и так мусора - мама не горюй. Нет чтоб заmoreить однотипные секции. ИМХО 2 строки про 3ю ветку браузера ее нисколько не делали более слоноподобной.

Цитата:

0.5% гиков

а что, есть хотя бы примерная статистика даунлоада? По тем сайтам, где открыта статистика того же LiveInternet, я чаще всего наблюдаю долю пользователей 3й ветки не меньше 3%.

Цитата:

Остальным качать ТОЛЬКО актуальную версию.

Сразу 2 "но".
1. Не все йогурты одинаково полезны, по крайней мере шквал недвольных релизами от 13го до 16.0 включительно очень легко прослеживается. В этом случае все равно имел смысл ставить испробованную/небажную версию (ту же 12ю, к примеру), чем ловить "плюшки" (точнее - плюхи) 13+.
2. Фактически, насколько мне не изменяет память, было две ветки развития лисы: 3 и 4+. Это были ОТДЕЛЬНЫЕ ветки, поскольку в 4+ и более новая версия движка используется, и объектная модель явно "плывет" по сравнению с трешкой. Поэтому в каком-то смысле версия 3.6 и является финальной/актуальной для третьей ветки лисы. Почему бы ее не сохранить? Ближайшая аналогия - ВАЗ классика и современный. 2107 еще никто не отменял, но последняя актуальная, "рекомендуемая к приобретению", пока Гранта

К слову, большинство из известных мне пользователей 3.6 (грамотных пользователей) перешли на симанку.

ZlydenGL

Цитата:

а что, есть хотя бы примерная статистика даунлоада? По тем сайтам, где открыта статистика того же LiveInternet, я чаще всего наблюдаю долю пользователей 3й ветки не меньше 3%.

СТАРЫХ пользователей. Новых практически не будет. 0.5% - это очень завышенная цифра.

Добавлено:

Цитата:

1. Не все йогурты одинаково полезны, по крайней мере шквал недвольных релизами от 13го до 16.0 включительно очень легко прослеживается. В этом случае все равно имел смысл ставить испробованную/небажную версию (ту же 12ю, к примеру), чем ловить "плюшки" (точнее - плюхи) 13+.

это уже тема отдельного обсуждения. Все якобы "хорошие" версии выносить в шапку не будем, ок?


Цитата:

2. Фактически, насколько мне не изменяет память, было две ветки развития лисы: 3 и 4+. Это были ОТДЕЛЬНЫЕ ветки, поскольку в 4+ и более новая версия движка используется, и объектная модель явно "плывет" по сравнению с трешкой. Поэтому в каком-то смысле версия 3.6 и является финальной/актуальной для третьей ветки лисы. Почему бы ее не сохранить? Ближайшая аналогия - ВАЗ классика и современный. 2107 еще никто не отменял, но последняя актуальная, "рекомендуемая к приобретению", пока Гранта

невреное сравнение. На классику можно купить запчасти, ее вам везде отремонтируют итд итп.
Совершенно очевидно, что никто (~0.0001% не берем в расчет) ставить 3.* не будет.

По статистике liveinternet.ru обитателей firefox < 4 версии 2.2%. Еще раз повторю - это цифра старых юзеров, новые юзеры не появляются.

может вообще ссылки на конкретные версии прибить. написать в шапке

Все версии Firefox, выбрать и скачать тут ftp://ftp.mozilla.org/pub/firefox/releases
дальше приписка, в помощь чайникам:
- для удобства можно отсортировать по Последнее изменение (кликнуть по надписи). Выбираем папку с нужной версией, заходим. Дальше выбираем и заходим в папку вашей системы, например win32, для всех версий Windows (релиза для Win64 нет, когда будет, появится соответствующая запись). Дальше выбираем папку с предпочитаемым языком, например ru, заходим. качаем.
Для тех же чайников обязательно добавить приписку:
версии из папок candidates или nightly как правило менее стабильны чем releases.
Нет смысла качать и ставить их, если вы не бета-тестер, или не отправляете crash report разрабам. Если все-таки скачали и наступили на баг, самого Firefox или его работы с расширением, то в этой ветке такие проблемы не обсуждаются.

Цитата:

Новых практически не будет.

По совету друзей да на старых машинах? Ой как сомневаюсь. Не говоря уже о том, что с версии 13 (насколько я помню) не поддерживается запуск лисы в старой-доброй XP (а сколько на ней пользователей сидит, даже примерно представить сложно).

В общем чтобы не разводить полемику, предлагаю по поводу шапки "съехать" в тестирование. Я уже и темку создал

Базовый чейнджлог:
1. Убрал нафиг ограничение про обсуждение плагинов. Оно зачастую напрямую взаимосвязано с новыми релизами, да и в целом на него чаще кладут болт.
2. Убрал писькомерство про производительность браузеров. Эта тема уже в такую субъективную стезю перешла, что смысла в ней ИМХО совсем-совсем никакого.
3. Категоризировал ссылки, убирая каждый раздел под more.

Результирующая шапка пока еще великовата, но и я только начал

polk90

Цитата:

может вообще ссылки на конкретные версии прибить. написать в шапке
 
Все версии Firefox, выбрать и скачать тут     ftp://ftp.mozilla.org/pub/firefox/releases

Может и можно, чтобы никому обидно не было.

ZlydenGL
Цитата:

с версии 13 (насколько я помню) не поддерживается запуск лисы в старой-доброй XP

ошибка
Цитата:

3 и 4+. Это были ОТДЕЛЬНЫЕ ветки, поскольку в 4+ и более новая версия движка используется

завтр еще и 18 придется повесить

addhaloka 17:30 26-11-2012
Цитата:

К слову, большинство из известных мне пользователей 3.6 (грамотных пользователей) перешли на симанку.

А велика ли разница? Движок у симанки 2.x, как я понимаю, тот же самый, что и у FF 4+. ИМХО шило на мыло...

IMXO 16..0.2 САМАЯ КАЧЕСТВЕННАЯ

ZlydenGL 17:59 26-11-2012
Цитата:

не поддерживается запуск лисы в старой-доброй XP

и как я запускаю и работаю... другое дело, что редко пользуюсь новыми версиями на старом компе.

polk90 18:03 26-11-2012
Цитата:

завтр еще и 18 придется повесить

А 18-ю почему? Опять революционные изменения грядут?

Цитата:

На классику можно купить запчасти

Ага, китайские. А-ля наши аддоны, при помощи которых и лечатся некоторые болячки

Цитата:

ошибка

Ну почему же ошибка, это оффициальная позиция вообще-то.

Цитата:

и как я запускаю и работаю...

Дай догадаюсь. оммм....оммм...оммм... ХОПА! У тебя на XP установлен пакет обновлений SP3, правильно? А с ним на борту пока все ОК.

Цитата:

революционные изменения

Ваще-то как бы да - мегаскоростной обработчик javascript'а, вроде бы на целых 20%+ "уделывающий" ветку 16

WatsonRus
Mozilla революцию вообще затеяла, и вроде пока получается. Ваяют Firefox OS, заканчивают. как последствие радикальная перепиленная/добавленная обработка джавы.

Цитата:

радикальная перепиленная/добавленная обработка джавы.

Ага, прямо представляю на этом фоне вариант наименования следующего релиза Андроида: лиса под грибами

ZlydenGL
Цитата:

Ну почему же ошибка, это оффициальная позиция вообще-то.

ошибка, потму что ошибка. Не ХР вообще, а только ХР 1Sp и ниже. Ведь сильное противоречие получается, ХР 1sp совсем другая OS - в отличие от - ХР 2sp & 3sp. Не?


Добавлено:
нафиг глючные фантазии, бета есть, пробуй.

Цитата:

ошибка, потму что ошибка

Слава Богу, что экзамены по другому принципу сдаются. В моем случае это не ошибка, а неполный ответ.

Цитата:

нафиг глючные фантазии

При чем тут фантазии? Один сделал "свою" джаву, теперь вон другие на тот же шесток метят. Оставьте ее в покое и напишите блин что-то свое! Иначе получится очередной покер с путанами, только сбоку.

WatsonRus 17:07 26-11-2012
Цитата:

А велика ли разница? Движок у симанки 2.x, как я понимаю, тот же самый, что и у FF 4+. ИМХО шило на мыло...

Я сам не знаю. У okkamas_knife надо спрашивать.
Хотя, вот bunda1 до сих пор 3.6 юзает.

WatsonRus 17:12 26-11-2012
Цитата:

А 18-ю почему? Опять революционные изменения грядут?

Опять плач по отвалившимся расширениям будет.

ZlydenGL
Цитата:

не читал, но осужаю

понял, дополнительных вопросов нет.

polk90
Цитата:

сыплю штампами, ибо думать лень

Могу только посочувствовать...

Цитата:

Хотя, вот bunda1 до сих пор 3.6 юзает.

Я тоже сейчас с неё пишу.. На днях 2.0.20 гонял ради интереса. Итог подавляющее большинство сайтов нормально работает кроме социальных сетей--вот где ублюдских новых самоподгружаемых технологий понаставили. В 3.6 подглючивают те же вещи, что и в 17.0
В hosts добавил разные safebrowsing.google, autoupdate.mozilla
Когда все гондоны на Хром уйдут, и наконец-то перестанут решать за меня что мне нужно и что нет?!

Предлагаю заценить примерный вариант новой шапки для данной темы. Даже на данный момент она получилась намного компактней, при этом содержит всю актуальную информацию из текущей шапки (и даже немного больше). Я похоже слегка подвыдохся, теперь нужен взгляд со стороны!

А я вообще предлагаю назначить пару человек ответственных за редакторование шапки
А кто без спросу влезет со своими правками - бить кирзами по почкам ;D

fakintosh, чемпион по бегу - попробуй догони (с)

ZlydenGL
К ключевым предыдущим версиям ещё poc эксплойтов надо добавить

ZlydenGL мой твой непонимать

fakintosh, как лимитировать число редакторов? Чисто технически можно либо разрешить править только одному, либо всем. А по IP выуживать очередного редактора - задолбаешься бегать, и все равно никого не поймаешь

adasiko, имеется ввиду роЙ эксплойтов? Ну... В принципе можно. А официальный список (боевых эксплойтов! а не просто перечисление потенциальных уязвимостей) е?

ZlydenGL
Как минимум это:
Цитата:

Запрещено обсуждение расширений и плагинов (темы для обсуждения расширений [?], плагинов [?]).

надо оставить. Одно дело, когда выясняется, что браузер неправильно работает из-за расширения, или спрашивают о функционале, которого можно добиться только с помощью расширений. И другое дело, когда будут приходить с вопросам "помогите найти расширения", а тем более обсуждать их работу. Отдельный топик для этого есть и пусть будет. А вот это
Цитата:

Спасибо за наводку, gyra.

можно убирать, в последних версиях поправили.

ZlydenGL

В шапке написать ники тех кто будет делать а остальным пригрозить ссылкой в Сибирь или ещё куда ;D

Есть ведь тут топики с просьбой не лезть в шапку без надобности или хотябы описать что будет изменено

addhaloka
18:34 26-11-2012
Цитата:

Опять плач по отвалившимся расширениям будет.

Боюсь, там серьезнее будет, раз сильно заденут jscript-ы.

gyra, мне кажется, что все равно расширения здесь обсуждаются. Возьмите тот же Tab Mix - ведь мало кто пошел в тему по расширениям, вопросы задавались здесь, верно? И это случай не единственный.

Может заменить ЗАПРЕТ на РЕКОМЕНДАЦИЮ?

Про наводку уберу.

fakintosh, для хомо сапиенс будет достаточно ссылки на тему доработки шапки ИМХО А для остальных никакие запреты не помогут. Плюс тогда надо четко определить, что правится сразу в шапке (например новые версии), а что - только через Тестирование (доп ссылки, советы, KB и т.д.).

Ребят, давайте может в Тестировании это обсудим? Или 200+ страничную тему уже не жалко - усе едино закроют скоро?

Добавлено:
По поводу плагинов: в теме (по крайней мере в части 12) довольно-таки регулярно встречаются вопросы "посоветуйте плагин" и ответы от старожилов. Так что ИМХО пункт как ЗАПРЕТИТЕЛЬНЫЙ тут будет как козе боян - как не выполнялся, так и не выполняется.