Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Мировая экономическая система

Автор: Aleks2002
Дата сообщения: 17.09.2008 15:04
Бумага стала воевать с Золотом?;)

По моему золото ВСЕГДА побеждало. Наверное потому что ВЕС имело и БЛЕСК.

Может оно как то гипнотически на людей действует?

Добавлено:
Вот почему идет постоянное уменьшение массы платежных средство?

неужели для того чтобы больше унести?;)

невесомое, оно какое то ненадежное...
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 17.09.2008 15:23
Churchill

Цитата:
Неправильно понимаешь!

Почему? Ты же сам говоришь о мировом кризисе, в сша, ес, и Китай затронет. это основные потребители энергоресуров. Снижение спроса, цена нефти упадет, доходы РФ тоже.
Чем расплачиваться?
Автор: Churchill
Дата сообщения: 17.09.2008 15:41
aleksiom

Цитата:
Почему? Ты же сам говоришь о мировом кризисе, в сша, ес, и Китай затронет. это основные потребители энергоресуров. Снижение спроса, цена нефти упадет, доходы РФ тоже.
Чем расплачиваться?

Расплачиваться - кому и за что?
Мировой кризис йопнет по всем. Но тот же Китай (довольно закрытая экономика) будет поддерживать свои приоритетные программы вываливая на рынки свои 2 триллиона зелени. РФ тоже будет поддерживать ликвидность некоторых банков, вываливая ЗВР ($600 млрд). Появившиеся в свободном доступе баксы перманентно потекут на свою историческую родину (гиперинфляция в САСШ). Расчеты за ресурсы начнут проводится в региональных валютах. Полагаю, что в планах всех регионов уже есть аналоги евриков - золотой динар, латиноамериканский песо, азиатская йена (или чё они там мутили), ну и - амеро северо-американское. Только всё это - будет сопровождаться большим количеством локальных военных конфликтов (возможно - глобальным), т.к. САСШ не смогут навязать миру грабли - сделать амеро снова "мировой" валютой, но будут очень стараться это сделать.
Автор: TechSup
Дата сообщения: 17.09.2008 15:43
А вот интересно...
Вся эта хрень которая происходит на рынке имеет нефиговый эффект на мировые цены на нефть. Понятное дело в какую сторону.

Россия - как мировой экспортёр нефти должна терять при этом нереальное кол-во баблосов (бюджет будет недополучать деньги итд). В принипе в ситуации когда нефть является практически единственным источником получения дохода должна иметь эффект и для обывателей. А у нас чтоли как в той песне про Маркизу?
Автор: Churchill
Дата сообщения: 17.09.2008 15:51
TechSup

Цитата:
(бюджет будет недополучать деньги итд).

Бюджет РФ рассчитывался из расчета $80 баксов за баррель. Сейчас ценник около 90.
Цитата:
Россия - как мировой экспортёр нефти должна терять при этом нереальное кол-во баблосов

Россия - не самый крупный экспортер нефти (в отличии от газа). Терять будут прежде всего страны ОПЕК. А они попросту сокрятят добычу на определенной стадии (в райне $80 баксов).
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 17.09.2008 15:51

Цитата:
Расплачиваться - кому и за что?

Ну вот М.Хазин пишет

Цитата:
Вот сейчас Газпром должен, условно говоря, или «Роснефть», 80 миллиардов долларов. Как будут отдавать? У нас корпоративный долг за прошлый год вырос в полтора раза. Это быстрее, чем рост Стабфонда. Наши компании берут деньги взаймы быстрее, чем мы получаем их от продажи нефти и газа.

Автор: cornborer
Дата сообщения: 17.09.2008 15:52
greenfox

Цитата:
сайтик есть неплохой на эту тему: http://www.avanturist.org
И соот-я веточка на форуме там: http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,8.0.html

да, спасибо, хороший.

Цитата:
В соответствии с моей моделью управляемого мирового кризиса, девальвация доллара должна в ближайшее время закончиться и смениться среднесрочным (1.5-2 года) циклом роста валюты, одновременно с началом третьей фазы глобального кризиса. Это перенаправит мировые капиталы из рискованных активов в долларовые инструменты, которые будут выглядеть надежнее других, на фоне роста мирового бардака.

вот и ростик происходит
Автор: Churchill
Дата сообщения: 17.09.2008 15:52
TechSup

Цитата:
А у нас чтоли как в той песне про Маркизу?

У вас - это хде?

Добавлено:
aleksiom

Цитата:
Вот сейчас Газпром должен, условно говоря, или «Роснефть», 80 миллиардов долларов. Как будут отдавать?

Дело в том - кому он должен? Условно говоря - для Газпрома или Роснефти - проблем не возникнет - их перекредитуют (перекрестившись), а условно говоря - ООО "шуры-муры", имея долги - обанкротится (либо перейдет в собственность более крупных и безпроблемных компаний). Кстати, ADR на Лондонской площадке Газпрома и Ко - сегодня в цене росли нехило
Автор: Rins
Дата сообщения: 17.09.2008 16:05
Churchill

Цитата:
Кстати, ADR на Лондонской площадке Газпрома и Ко - сегодня в цене росли нехило

Ключевое слово росли сейчас уже падают.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 17.09.2008 16:05
TechSup
Цитата:
В принипе в ситуации когда нефть является практически единственным источником получения дохода должна иметь эффект и для обывателей
Грубо говоря, доходы от нефти и доходы обывателей - две большие разницы. Обыватели слышат о доходах от нефти, но видеть их не приходилось.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 17.09.2008 16:09
Rins

Цитата:
Ключевое слово росли сейчас уже падают.

А сейчас ждут открытия в Нью-Йорке Мне тоже - интересно
Spectare

Цитата:
Обыватели слышат о доходах от нефти, но видеть их не приходилось.

Это только так кажется Процентов 20 от "свердоходов" утекает в массы (я не о пенсиях и бюджетниках есессно)
Автор: Spectare
Дата сообщения: 17.09.2008 16:10
Churchill
Цитата:
Кстати, ADR на Лондонской площадке Газпрома и Ко - сегодня в цене росли нехило

Цитата:
Обвал РТС стоил "Газпрому" 200 миллиардов долларов капитализации

Акции "Газпрома" на бирже РТС утром 17 сентября подешевели еще более чем на четыре процента. Таким образом, за две неполных сессии ценные бумаги опустились на 20 процентов, а капитализация крупнейшей компании России упала ниже отметки в 150 миллиардов долларов. Еще весной "Газпром" стоил более 360 миллиардов




Добавлено:
Churchill
Раскажи, сколько копеек в средней зарплате металлурга или колхозника составляют доходы от нефти...
Автор: greenfox
Дата сообщения: 17.09.2008 16:21
Газпром может дешеветь сколько угодно - чисто виртуальная цена всех этих акций\пофигаций уже и так нулевая (потому как все эти заёмы, акции, ваучеры и т.д. уже 10 раз перезаложены и виртуализированы и даже чисто теоретически не могут отражать реальной цены товара)... но как правильно кто-то тут заметил - труба не подешевеет, "искусство не горит"(с) А как после кризиса (и в его течении) будет выражаться цена этой трубы - дело десятое.
При любом раскладе всё зависит от власти - если не полные лохи, будет в России более менее спокойно, в противном случае - ой. И для "ой" есть основания судя по истории...
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 17.09.2008 16:30

Цитата:
если не полные лохи

о нет, Кудрин не лох. Тут совсем другое, тут еще хуже
Автор: Churchill
Дата сообщения: 17.09.2008 16:32
Spectare

Цитата:
Раскажи, сколько копеек в средней зарплате металлурга или колхозника составляют доходы от нефти...

Это - неподсчитываемо
О падении РТС - я писал об ADR в Лондоне - этонесколько иные вещи
Автор: Spectare
Дата сообщения: 17.09.2008 16:36
Churchill
Цитата:
Это - неподсчитываемо
Иного ответа я и не ждал.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 17.09.2008 16:41
Spectare

Цитата:
Иного ответа я и не ждал.

А вы посмотрите вокруг себя - жить стало слегка комфортнее, чем в начале 1999г.? Нет?
Автор: Rins
Дата сообщения: 17.09.2008 16:44
Churchill
Кому как Пенсионерам - вряд ли.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 17.09.2008 16:45
Rins

Цитата:
Кому как Пенсионерам - вряд ли.

Сравни пенсии 1999г. и нынешние

Добавлено:
Rins
Чё там с амеровскими площадками, не в курсах?
Автор: Spectare
Дата сообщения: 17.09.2008 16:53
Churchill
Цитата:
А вы посмотрите вокруг себя - жить стало слегка комфортнее, чем в начале 1999г.? Нет?
Ага, комфортнее... Уже не надо напрягать зрение, т.к. свет в конце тоннеля иcчез окончательно.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 17.09.2008 16:54
Spectare

Цитата:
Ага, комфортнее... Уже не надо напрягать зрение, т.к. свет в конце тоннеля изчез окончательно.

Ну.... чтож - сочувствую!
Автор: Spectare
Дата сообщения: 17.09.2008 17:25
Churchill
Так ты ничего и не понял... Это для тебя 98 год имеет какое-то значение, а для меня он ничем не отличался от остальных. Ходору посочувствуй, ему нужнее... И тебе полезнее..
Автор: Rins
Дата сообщения: 17.09.2008 18:11

Цитата:
ЦБ с завтрашнего дня снижает норматив резерврования банками средств под обязательств перед физлицами с 5,5% до 1,5%, снижает норматив резервирования по иным обязательствам с 6% до 2%.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 17.09.2008 18:21
Rins

Цитата:
ЦБ с завтрашнего дня снижает норматив

Т.е. - на 4%. Разумно - это несколько десятков миллиардов зелени. Сотню миллионов стырят, остальное уйдет на рынки.

Добавлено:
Штаты падают очень сильно!
http://finance.google.com/finance?hl=en&tab=we
Автор: Rins
Дата сообщения: 17.09.2008 18:26
Churchill
Посмотрим, что куда уйдёт, завтра, скорее всего, российские биржи не откроются, да и послезавтра тоже, а что будет дальше - пока не понятно.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 17.09.2008 18:28
Rins

Цитата:
завтра, скорее всего, российские биржи не откроются, да и послезавтра тоже, а что будет дальше - пока не понятно.

Если завтра не откроются - то до конца недели их открывать бессмыссленно.

Добавлено:
Rins

Цитата:
что будет дальше - пока не понятно.

Полагаю, завтра могут прекратить и в юго-восточной Азии перестать торговать...
Вобщем, похоже ... арктический пушной зверек таки подкрался, когда его никто некторые (не будем показывать пальцем) не ждал
Автор: emx
Дата сообщения: 17.09.2008 19:12
Угу. Подкрался. Красота невообразимая, я даже чуточку немножко всплакнул по прекрасному рогатому логотипу Меррила. Он мне всегда нравился...
Автор: uncleua
Дата сообщения: 17.09.2008 19:30
О каком таком зверьке вы говорите? Всемирный банк дает гарантию, что у кого-кого, а у России всё будет хорошо...
Цитата:
Всемирный банк: Россия может отразить все удары

Российская Федерация хорошо подготовилась к возможным кризисам, накопив существенные резервы, считает Всемирный банк.
"Когда происходят такие события, все в какой-то мере оказываются под ударом. Но Россия хорошо подготовилась, чтобы выдержать все удары", - сказал директор ВБ по России Клаус Роланд.

По его словам, международные резервы РФ в настоящее время составляют $570 млрд. При этом ЦБ и Минфин предпринимают меры для решения проблемы ликвидности и предоставляют необходимые средства рынку.

Роланд также считает, что основа экономики России хорошая. "Финансовая ситуация в России хорошая, управление финансовыми ресурсами осуществляется разумно, и российский бюджет в течение многих лет имеет профицит", - напомнил он.

В то же время, директор ВБ по России уверен, что финансовый кризис не мог оставить Россию в стороне по определению, потому что экономики разных стран взаимосвязаны.

"То, что происходит в России, для меня не стало каким-то сюрпризом, именно из-за глобального характера экономики", - отметил Роланд.

Он считает, что развитие ситуации на российском фондовом рынке естественным образом связано с изменением цен на нефть. "Если цены на нефть начинают падать, то индексы российских фондовых бирж, достигнув своего пика, тоже начинают падать", - сказал Роланд.

Эксперт сказал также, что сейчас экономика глобальна, это требует тесной координации действий между всеми игроками, между центральными банками, министерствами финансов.

"Я смотрю в будущее с оптимизмом, потому что мне кажется, что такая координация есть", - заключил он.
http://korrespondent.net/business/markets/588004
Автор: Churchill
Дата сообщения: 17.09.2008 19:49
uncleua

Цитата:
Он считает, что развитие ситуации на российском фондовом рынке естественным образом связано с изменением цен на нефть. "Если цены на нефть начинают падать, то индексы российских фондовых бирж, достигнув своего пика, тоже начинают падать", - сказал Роланд.

Умный эксперт! Наверное - три класса церковно-приходской....
NYse - уже полдня демонстрирует уверенную тенденцию к краху.
МинФин САСШ делает последние попытки выжить:

Цитата:
Министерство финансов США сообщило сегодня о начале временной программы предоставления дополнительной ликвидности на рынок. Как говорится в распространенном сегодня пресс-релизе, данный шаг министерство предпринимает по просьбе Федеральной резервной системы (ФРС) США.

В частности, Министерство финансов выставит на аукцион казначейские ценные бумаги (treasuries) для привлечения средств в пользу ФРС, чьи запасы денежных средств оказались истощены в результате ряда инициатив по поддержке ликвидности на рынке.

Ценные бумаги Минфина США будут выпускаться вне существующей программы заимствований и обеспечат приток денежных средств для ФРС для выполнения ее инициатив (в том числе и тех, что были предприняты на этой неделе). Первый аукцион, на котором буду выставлены гособлигации на сумму 40 млрд долл. со сроком погашения 23 октября с.г., будет проведен уже сегодня. В дальнейшем планируется проведение и других аукционов подобного рода.

В ночь со среды на четверг ФРС США предоставила крупнейшей в мире страховой компании American International Group Inc. (AIG) кредит на сумму 85 млрд долл. в обмен на 79,9% ее акций. Кредитная линия предоставляется на двухлетний срок. Таким образом, ФРС буквально спасла находящуюся на грани банкротства компанию, которой прочили судьбу следующей после инвестбанка Lehman Brothers жертвы кризиса. Еще ранее ФРС приняла деятельное участие в финансировании покупки разорившегося инвестбанка Bear Stearns другим инвестбанком, J.P.Morgan Chase.


Если штаты сегодня закроют торги по стоп-лоссам - Азия завтра не откроется.
А послезавтра - Лебеди уже будут летать с ЯБЧ на бортах, А Тополя - поедуть по пересеченной местности где-то в Сибири..
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 17.09.2008 20:09

Цитата:
Российская Федерация хорошо подготовилась к возможным кризисам, накопив существенные резервы, считает Всемирный банк.

ну да.. а еще у по версии ВБ и МВФ у России - лучший министр финансов из развивающихся стран Европы.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Религиозные фанатики против фильма Код да Винчи уже в рунете


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.