Рейтинговое агентство - вот где можно подзаработать! 
» Мировой финансовый кризис
Американский фондовый рынок испытывает глубочайший стресс на фоне решений международного рейтингового агентства S&P о лишении США наивысшего рейтинга. Поначалу инвесторы вели себя сдержанно – ведущие индексы провалились на 3%, но быстро отыграли снижение до некритичных 1,5-1,7%.
Впрочем, выдержки хватило ненадолго. Рынок ждал повода рвануть под гору, и дождался – то же S&P провело аналогичное снижение (с AAA до AA+) зависимых от государства компаний, в том числе – ипотечных гигантов Fannie Mae и Freddie Mac. Это стало точкой отсчета глобального сброса акций, который вылился к вечеру в падение индексов на 5-6%.
При этом индекс Dow Jones впервые с ноября прошлого года опустился ниже 11 тыс. пунктов.
По состоянию на 23:30 мск индекс Dow Jones падает на 468, 98 пунктов (-4,10%), индекс Nasdaq - на 126,84 пунктов (-5,01%), индекс S&P - на 59,96 пунктов (-5,00%).
Акции американских "голубых фишек" стремительно тают в цене. В лидерах падения - Bank of America, чьи акции за неполный день подешевели на 20%. Кроме крайне негативной ситуации на рынке, положение банка усугубилось и не слишком приятной новостью – корпорация AIG, по некоторым данным, намерена вчинить банку иск на 10 млрд долл. за неверное информирование при покупке ценных бумаг.
Стоит отметить, что хотя решение S&P о снижении рейтинга США было обнародовано еще 5 августа, американский рынок отыгрывает его только сейчас. Агентство специально опубликовало свое решение перед выходными и после закрытия торгов, чтобы за выходные инвесторы смогли успокоиться.
Однако план не сработал – на новости о снижении безупречного (до настоящего момента) рейтинга США упали абсолютно все фондовые рынки – на Ближнем Востоке, в Азии и Европе, а российский рынок закончил день сильнейшим падением с 2009г.
Добавлено:
запасаемся попкорном
ps надеюсь тут нет личностей которые пострадали от этого шоу
Впрочем, выдержки хватило ненадолго. Рынок ждал повода рвануть под гору, и дождался – то же S&P провело аналогичное снижение (с AAA до AA+) зависимых от государства компаний, в том числе – ипотечных гигантов Fannie Mae и Freddie Mac. Это стало точкой отсчета глобального сброса акций, который вылился к вечеру в падение индексов на 5-6%.
При этом индекс Dow Jones впервые с ноября прошлого года опустился ниже 11 тыс. пунктов.
По состоянию на 23:30 мск индекс Dow Jones падает на 468, 98 пунктов (-4,10%), индекс Nasdaq - на 126,84 пунктов (-5,01%), индекс S&P - на 59,96 пунктов (-5,00%).
Акции американских "голубых фишек" стремительно тают в цене. В лидерах падения - Bank of America, чьи акции за неполный день подешевели на 20%. Кроме крайне негативной ситуации на рынке, положение банка усугубилось и не слишком приятной новостью – корпорация AIG, по некоторым данным, намерена вчинить банку иск на 10 млрд долл. за неверное информирование при покупке ценных бумаг.
Стоит отметить, что хотя решение S&P о снижении рейтинга США было обнародовано еще 5 августа, американский рынок отыгрывает его только сейчас. Агентство специально опубликовало свое решение перед выходными и после закрытия торгов, чтобы за выходные инвесторы смогли успокоиться.
Однако план не сработал – на новости о снижении безупречного (до настоящего момента) рейтинга США упали абсолютно все фондовые рынки – на Ближнем Востоке, в Азии и Европе, а российский рынок закончил день сильнейшим падением с 2009г.
Добавлено:
запасаемся попкорном
ps надеюсь тут нет личностей которые пострадали от этого шоу
Ну че, сейчас шоу. Зато можно подзаработать. Ведь все показатели вернутся на места своя 
Страны Восточной Европы, — бывшие страны марксистского псевдосоциализма — несут в себе как груз ошибок прошлого, так и идеалы общества социальной справедливости, укоренившиеся за время жизни двух поколений. Неосознаваемые их обществами противоречия способны взорвать изнутри и хрупкое единство Евросоюза, и классовый мир в обществах европейских государств.
В США те же проблемы, что и в странах Западной Европы, однако их «фасад» крепче в силу того, что доллар на протяжении более полувека являлся практически единственной платёжной единицей в мировой торговле, вследствие чего американцы на протяжении десятилетий потребляли продукции существенно больше, чем вырабатывали сами — порядка 5 % населения планеты прямо и косвенно потребляли более 40 % энергоносителей и производили более половины мирового объёма экологических загрязнителей.
В силу этого воспроизводство американского образа жизни в глобальных масштабах невозможно, а путь к этому — самоубийственен.
Поскольку заправилам глобальной политики глобальная биосферно-экологическая катастрофа не нужна, то после уничтожения СССР как мирового «агитпункта за социализм» у них нет потребности в дальнейшем содержании экологически вредного «агитпункта за либерализм».
Соответственно на протяжении последнего десятилетия доллар утрачивает положение доминирующей мировой валюты потому, что в глобальной политике есть силы, работающие на то, чтобы обрушить систему долларового обращения с целью создания глобальной революционной ситуации и замещения капитализма западного образца, породившего глобальный экологический кризис, иной системой, которая обеспечивала бы существенно меньшую экологическую нагрузку на природную среду. Такой экономической системой может быть только «социализм».
Однако:
неопределённость в том, что идеологическая оболочка этого экономического уклада может быть любая: марксизм, традиционные вероучения в их региональных модификациях (католицизм, православие, ислам, некий модифицированный протестантизм ),
а проблема в том, что сам по себе экономический уклад «социализма» не обеспечивает в обществе свободы личностного развития, демократии и общественного развития в целом.
В качестве глобальной революционной силы, ориентируемой на свержение буржуазной демократии западного образца и ликвидацию либерально-буржуазной экономики, — целенаправленно взращиваются экстремисты, запрограммированные мусульманским обрядоверием.
Заправилы США вне зависимости от своих деклараций и подчас искренней убеждённости в том, что именно они несут свободу другим народам, объективно работают на взращивание мусульманского обрядоверия в качестве глобальной революционной силы, направленной против западного буржуазного либерализма. Вторжение в Афганистан и Ирак, якобы в ответ на теракт 11 сентября 2001 г., и поползновения к тому, чтобы начать войну с Ираном, — выражение того, как США сами рубят сук, на котором сидят.
В США те же проблемы, что и в странах Западной Европы, однако их «фасад» крепче в силу того, что доллар на протяжении более полувека являлся практически единственной платёжной единицей в мировой торговле, вследствие чего американцы на протяжении десятилетий потребляли продукции существенно больше, чем вырабатывали сами — порядка 5 % населения планеты прямо и косвенно потребляли более 40 % энергоносителей и производили более половины мирового объёма экологических загрязнителей.
В силу этого воспроизводство американского образа жизни в глобальных масштабах невозможно, а путь к этому — самоубийственен.
Поскольку заправилам глобальной политики глобальная биосферно-экологическая катастрофа не нужна, то после уничтожения СССР как мирового «агитпункта за социализм» у них нет потребности в дальнейшем содержании экологически вредного «агитпункта за либерализм».
Соответственно на протяжении последнего десятилетия доллар утрачивает положение доминирующей мировой валюты потому, что в глобальной политике есть силы, работающие на то, чтобы обрушить систему долларового обращения с целью создания глобальной революционной ситуации и замещения капитализма западного образца, породившего глобальный экологический кризис, иной системой, которая обеспечивала бы существенно меньшую экологическую нагрузку на природную среду. Такой экономической системой может быть только «социализм».
Однако:
неопределённость в том, что идеологическая оболочка этого экономического уклада может быть любая: марксизм, традиционные вероучения в их региональных модификациях (католицизм, православие, ислам, некий модифицированный протестантизм ),
а проблема в том, что сам по себе экономический уклад «социализма» не обеспечивает в обществе свободы личностного развития, демократии и общественного развития в целом.
В качестве глобальной революционной силы, ориентируемой на свержение буржуазной демократии западного образца и ликвидацию либерально-буржуазной экономики, — целенаправленно взращиваются экстремисты, запрограммированные мусульманским обрядоверием.
Заправилы США вне зависимости от своих деклараций и подчас искренней убеждённости в том, что именно они несут свободу другим народам, объективно работают на взращивание мусульманского обрядоверия в качестве глобальной революционной силы, направленной против западного буржуазного либерализма. Вторжение в Афганистан и Ирак, якобы в ответ на теракт 11 сентября 2001 г., и поползновения к тому, чтобы начать войну с Ираном, — выражение того, как США сами рубят сук, на котором сидят.
США могут расплатиться по любым долгам, так как всегда для этого могут включить печатный станок.
Алан Гринспен. http://stocks.investfunds.ru/news/18763
Алан Гринспен. http://stocks.investfunds.ru/news/18763
Цитата:
США могут расплатиться по любым долгам, так как всегда для этого могут включить печатный станок.
Алан Гринспен. http://stocks.investfunds.ru/news/18763
Есть одно "но". Кто будет теперича покупать зеленую бумагу, знаючи, что долг США больше его ВВП ?
daimonp
Нелогично вроде бы, но люди бегут из прочих активов в долговые обязательства США и их же валюту. По итогам понедельника.
Нелогично вроде бы, но люди бегут из прочих активов в долговые обязательства США и их же валюту. По итогам понедельника.
Цитата:
Нелогично вроде бы, но люди бегут из прочих активов в долговые обязательства США и их же валюту. По итогам понедельника.
После "шока Никсона" только политические мотивы приобретения доллара. Ну и несколько атомных мобильтных тачанок, которые могут прибыть в любое место планеты. Также и с рейтингами.
Иначе придётся ответить на вопрос: чем обезпечен доллар ?
Единственные деньги, которые были обезпечены и гарантировали обмен на золото - рубль СССР.
daimonp
Если факты не укладываются в мою концепцию, то тем хуже для фактов. Нет вопросов.
А денежка красивая была.
Если факты не укладываются в мою концепцию, то тем хуже для фактов. Нет вопросов.
А денежка красивая была.
Цитата:
Если факты не укладываются в мою концепцию, то тем хуже для фактов. Нет вопросов.
Это не факт. Это - реклама доллара и попытка плавно его опустить.
Конечно не факт. Ведь это доллара больше нет, а на 25 рублей я могу гульнуть 
Эх, верните мне мою юность. Ну хоть кто нибудь! Хочу денежек с добрым гением и чтоб америка вновь была страной безработных и нищих. Хорошо! Хорошо ли?
Где то читал, что если ты не умеешь обмануть себя, то не обманешь никого.
Эх, верните мне мою юность. Ну хоть кто нибудь! Хочу денежек с добрым гением и чтоб америка вновь была страной безработных и нищих. Хорошо! Хорошо ли? Где то читал, что если ты не умеешь обмануть себя, то не обманешь никого.
Обама: Экономические проблемы США будут решены
Президент США Барак Обама заявил, что причиной понижения рейтинга США стал политический тупик в Вашингтоне и сказал, что даст несколько рекомендаций о том, как сократить федеральный дефицит.
Обама воздержался от резкой критики агентства Standard & Poor's за понижение рейтинга США до АА+ с ААА. «Рынки будут расти и падать, но это Соединенные Штаты Америки. Неважно, что может сказать какое-то агентство, мы всегда были и всегда будем страной с тройным рейтингом А», - сказал Обама.
Пока Обама выступал, рынки акций зафиксировали еще одно резкое падение, потеряв более 450 пунктов во время дневных торгов. Выступая в Белом доме, президент выразил надежду, что понижение долгового рейтинга агентством S&P's поможет законодателям осознать срочность долговременного сокращения дефицита. Он также сказал, что не верит, что сокращение дефицита можно обеспечить одним только уменьшением расходов.
Совместный двухпартийный комитет Конгресса, который должен быть сформирован согласно закону, принятому на прошлой неделе, должен к концу ноября представить рекомендации о том, как сэкономить 1,5 триллиона долларов в течение 10 лет.
Обама сказал, что предложит свои собственные рекомендации для решения проблемы и снова указал на необходимость повышения налогов для богатых американцев и внесения небольших изменений в дорогостоящие социальные программы. «Проведение этих реформ не требует каких-то радикальных мер. Оно требует здравого смысла и компромисса», - считает президент.
Он также сказал, что проблемы США «неизбежно решаемы», но политический тупик делает компромисс трудно достижимым и усиливает экономическую неопределенность. Обама призвал Конгресс продлить сокращение налога на зарплату и увеличить пособия по безработице, сказав, что если этого не произойдет в скором времени, это приведет к потере миллиона рабочих мест и замедлению экономического роста.
По материалам «Корреспондент», «Подробности»
А вот что будет в Америке:
«Хаос в Новом Орлеане: грабежи, убийства, изнасилования
В американском городе Новый Орлеан, на который обрушился ураган Katrina, царит анархия. Улицы усыпаны трупами, которые никто не убирает, повсеместно фиксируются драки, перестрелки и пожары. Выжившие дерутся, пытаясь занять места в автобусах, которые бы увезли их подальше от этого хаоса, сообщает АР.
В пятницу в Новом Орлеане была зафиксирована серия взрывов. По последней информации, взрывы и пожары произошли на местном химическом заводе. Мэр города Рэй Найджел заверил, что дым от них не токсичен.
Параллельно в городе не прекращается мародёрство. Власти уже дали приказ в случае необходимости открывать огонь на поражение по предполагаемым преступникам.
Число жертв урагана в трёх южных штатах США по-прежнему неизвестно. Власти заявляют, что речь, скорее всего, идет о тысячах погибших.
Жертвами урагана Katrin могли стать более 10 тыс. человек , заявил сенатор от штата Луизиана, наиболее пострадавшего от стихийного бедствия. Дэвид Виттер сказал журналистам, что речь идёт о его личной оценке, не основывающейся на имеющихся конкретных данных. До сих пор официально зарегистрированы только 125 погибших в штате Миссисипи, напоминает “Интерфакс”.
Между тем, от 15 до 20 тысяч человек, укрывшихся у дворца съездов Нового Орлеана, куда свозят спасённых со всего города, начинают терять терпение, ожидая автобусов посреди отбросов и трупов. Начальник полиции Эдди Компасс рассказал, что он направил 88 полицейских, чтобы успокоить людей, однако, по его словам, разъярённая толпа их оттеснила. “Есть сообщения об изнасилованиях и избиениях”, — говорит Компасс. “Туристы, которые туда идут, подвергаются грабежам”, — добавил он.
Один из спасённых внутри дворца, Алан Гуд в интервью CNN рассказал, что там насилуют и убивают женщин и маленьких. “Это геноцид”, — с негодованием сказал он.
Военный вертолёт пытался приземлиться у дворца съездов несколько раз, чтобы доставить еду и воду. Однако толпа не дала этого сделать. В результате военные сбрасывали запасы, не приземляясь, и улетали.
Ситуация близка к настоящему социальному взрыву. Погибают в первую очередь дети, больные и престарелые, передаёт ИТАР—ТАСС. Телевидение показывает душераздирающие кадры — теряющих сознание младенцев и стариков, умерших в инвалидных колясках, держа в руках записки с именами близких.
(…)
Корреспондент CNN Крис Лоренс, находившийся на крыше одного из отделений полиции в центре города, передавал: “Сейчас это единственное безопасное место в Новом Орлеане. Полицейские говорят, что те, кто передвигается по улицам, фактически делают это на свой страх и риск. Некоторые стражи правопорядка рассказали нам, что в городе мародёрствуют банды молодчиков , они стреляют в людей и подвергают насилию женщин”.
Тем временем огромное нефтяное пятно обнаружено возле нефтехранилища на реке Миссисипи по направлению к Новому Орлеану, сообщили в пятницу представители департамента окружающей среды. “В двух резервуарах хранится 2 млн. баррелей нефти, которые, похоже, вытекают”, — говорится в заявлении департамента. Нефтяные пятна заметили во время облёта возле города Венеция, передаёт агентство АР.
(…)
В пятницу в Новый Орлеан направились дополнительные подразделения Национальной гвардии. Они получили приказ открывать огонь на поражение, дабы положить конец свирепствующему в городе мародёрству.
Майкл Браун, руководитель Федерального агентства США по чрезвычайным обстоятельствам сказал, что на месте уже находятся 14 тысяч гвардейцев, а в ближайшие дни их число увеличится до 30 тысяч.
Представители Пентагона заявили, что в помощь Национальной Гвардии могут быть также отправлены 3000 военных из регулярной армии. “Мы не потерпим беззакония, насилия и саботажа спасательных операций”, — заявил глава Министерства национальной безопасности Майкл Чертофф.
Около 300 возвратившихся из Ирака солдат Национальной гвардии США, вооружённых автоматическими винтовками “М-16”, уже прибыли в Новый Орлеан. Они тоже получили право открывать огонь на поражение по мародёрам и преступникам.
Губернатор штата Луизиана Кэтлин Бланко заявила в связи с этим: “Я надеюсь, что вооруженные солдаты воспользуются предоставленным правом”. Она сообщила, что под её командованием гвардейцам предстоит навести порядок в городе, где в последние дни участились случаи мародёрства и других преступлений.
(…)
В Новом Орлеане пережившие ураган начали умирать от истощения и обезвоживания. А усилия по спасению десятков тысяч отчаявшихся людей были приостановлены из-за анархии, пишет в пятницу газета “The Times ” (перевод на сайте Inopressa.ru )
Эвакуацию пришлось приостановить после того, как спасательные лодки и военный вертолёт подверглись обстрелам. Был убит представитель Национальной гвардии. В городе гремели звуки выстрелов. Мародёры угоняли или переворачивали на бок машины скорой помощи. Пришлось эвакуировать полностью оснащённый госпиталь после того, как под прицелом бандитов был остановлен грузовик с медикаментами. Сотрудники другого госпиталя подверглись снайперскому огню, когда пытались эвакуировать пациентов.
Ситуация на стадионе “Супердоум”, где уже на протяжении нескольких дней заточены десятки тысяч переживших трагедию, была ужасающей. Не было еды, воды и электричества.
“Мы приходим в отчаяние, видя трупы, плавающие в помещениях. Я видела, как скончались несколько человек. Последней жертвой стал младенец”, рассказала Лурдес Муноз Сантамария, латиноамериканка, работающая в полиции. Сейчас она вместе с семьёй находится в “Супердоум”.
“Ситуацию никто не контролирует, — передавал репортер CNN. — Под одеялами лежат мёртвые тела. Нет никого, кто оказывал бы помощь. Нет Национальной гвардии. Нет полиции. Я и представить себе не мог, что подобное возможно в крупном американском городе”.
“Рядом с нами многие дни находятся трупы. Мне кажется, что я тоже умираю. Люди готовы убить тебя за глоток воды, — заявил Томас Джесси, кровельщик. — И это Америка. Это отвратительно. У нас такое впечатление, что о нас забыли”.
Президент Буш, который в пятницу должен посетить пострадавшие штаты Луизиана и Миссисипи, столкнулся с огромной проблемой беженцев и кризисом законности. Назвав разрушения, произведенные "Катриной", более мощными, чем последствия терактов 11 сентября в Нью-Йорке, он заметил, что по отношению к вооружённым бандам и спекулянтам не должно проявляться никакого милосердия.
Вооруженные банды прочёсывают залитые водой улицы, вынося из магазинов телевизоры, ювелирные украшения и оружие, не наталкиваясь на противодействие Национальной гвардии или полиции, которых вообще не видно.
Ричард Зьюшлаг, глава воздушной скорой помощи, которая приостановила спасательные операции в “Супердоум”, заявил, что его медики просят защиты у военных, потому что испуганы. Один из вертолётов пытался приземлиться на крышу госпиталя, однако пилот увидел на посадочной площадке 100 человек, часть которых была вооружена. “Он испугался и не стал приземляться”, — рассказал Зьюшлаг.
Некоторые затопленные кварталы города не подают признаков жизни, но в других кварталах люди плавают на поверхности воды, держась за подушки сидений или пластмассовые коробки. Другие, стоя по грудь в воде, покрытой масляными пятнами отработанного топлива от тысяч лодок, держат в руках зонты, закрываясь от дождя. Иногда происходит возгорание некоторых топливных пятен.
Тем временем уровень воды, наконец, начал спадать, а военные инженеры продолжают попытки заткнуть два огромных пролома в защитных дамбах города, завершает рассказ газета “The Times”» .
Ещё одна сводка от 1 сентября:
«Полицейские Нового Орлеана прекратили своё участие в спасательной операции и эвакуации населения. Такое решение было принято мэром города. Полиция целиком переключилась на борьбу с мародёрством, с которым справиться пока не удается. Спасением же терпящих бедствие занимаются экстренные службы и армия.
В Новом Орлеане постоянно слышна стрельба, в городе воцарился хаос — мародёры вооружились, разграбив магазины с оружием . Они обстреляли вертолёт вооружённых сил США, который обследовал город с воздуха.
Также в результате беспорядков был ранен солдат Национальной Гвардии США. В Новый Орлеан вызвано подкрепление армии и Национальной Гвардии.
Президент США уже объявил войну мародёрам. Джордж Буш предупредил в четверг, что мародёры, занимающиеся грабежами в районах, пострадавших от урагана Каtrina, не должны рассчитывать на какое-либо снисхождение. “Я думаю, что не должно быть ни малейшей терпимости к людям, нарушающим законы в условиях чрезвычайной ситуации”, — сказал Буш. “Я был предельно ясен в этом вопросе, беседуя с министром юстиции”, — подчеркнул он» .
В отличие от СССР, где сам факт Ашхабадского землетрясения 6 октября 1948 г. и сведения о событиях в его зоне были засекречены на многие годы, информация о событиях в Новом Орлеане подавалась непрерывно и во многом фактически безцензурно. Но по мере того, как стало ясно, что перед читателями и телезрителями в результате этого предстаёт картина крайне недостойного человека массового поведения американцев, в СМИ стали появляться сообщения и иного рода. Вот что было опубликовано на сайте www.newsru.com 6 сентября 2005 г.:
«The Guardian: убийства и изнасилования факты или вымысел?
Два младенца с перерезанным горлом. Семилетняя девочка, которая была изнасилована и убита на стадионе "Супердоум". В конференц-центре, куда поместили пострадавших от урагана, среди экскрементов валялись трупы. Среди ужасов прошлой недели после урагана "Катрина" в Новом Орлеане некоторые истории выделяются особенно. Однако с течением времени многие из них остаются неподтверждёнными и могут вполне оказаться легендами, считает британская газета ”The Guardian ”, статью которой публикует Inopressa .
Президент США Барак Обама заявил, что причиной понижения рейтинга США стал политический тупик в Вашингтоне и сказал, что даст несколько рекомендаций о том, как сократить федеральный дефицит.
Обама воздержался от резкой критики агентства Standard & Poor's за понижение рейтинга США до АА+ с ААА. «Рынки будут расти и падать, но это Соединенные Штаты Америки. Неважно, что может сказать какое-то агентство, мы всегда были и всегда будем страной с тройным рейтингом А», - сказал Обама.
Пока Обама выступал, рынки акций зафиксировали еще одно резкое падение, потеряв более 450 пунктов во время дневных торгов. Выступая в Белом доме, президент выразил надежду, что понижение долгового рейтинга агентством S&P's поможет законодателям осознать срочность долговременного сокращения дефицита. Он также сказал, что не верит, что сокращение дефицита можно обеспечить одним только уменьшением расходов.
Совместный двухпартийный комитет Конгресса, который должен быть сформирован согласно закону, принятому на прошлой неделе, должен к концу ноября представить рекомендации о том, как сэкономить 1,5 триллиона долларов в течение 10 лет.
Обама сказал, что предложит свои собственные рекомендации для решения проблемы и снова указал на необходимость повышения налогов для богатых американцев и внесения небольших изменений в дорогостоящие социальные программы. «Проведение этих реформ не требует каких-то радикальных мер. Оно требует здравого смысла и компромисса», - считает президент.
Он также сказал, что проблемы США «неизбежно решаемы», но политический тупик делает компромисс трудно достижимым и усиливает экономическую неопределенность. Обама призвал Конгресс продлить сокращение налога на зарплату и увеличить пособия по безработице, сказав, что если этого не произойдет в скором времени, это приведет к потере миллиона рабочих мест и замедлению экономического роста.
По материалам «Корреспондент», «Подробности»
А вот что будет в Америке:
«Хаос в Новом Орлеане: грабежи, убийства, изнасилования
В американском городе Новый Орлеан, на который обрушился ураган Katrina, царит анархия. Улицы усыпаны трупами, которые никто не убирает, повсеместно фиксируются драки, перестрелки и пожары. Выжившие дерутся, пытаясь занять места в автобусах, которые бы увезли их подальше от этого хаоса, сообщает АР.
В пятницу в Новом Орлеане была зафиксирована серия взрывов. По последней информации, взрывы и пожары произошли на местном химическом заводе. Мэр города Рэй Найджел заверил, что дым от них не токсичен.
Параллельно в городе не прекращается мародёрство. Власти уже дали приказ в случае необходимости открывать огонь на поражение по предполагаемым преступникам.
Число жертв урагана в трёх южных штатах США по-прежнему неизвестно. Власти заявляют, что речь, скорее всего, идет о тысячах погибших.
Жертвами урагана Katrin могли стать более 10 тыс. человек , заявил сенатор от штата Луизиана, наиболее пострадавшего от стихийного бедствия. Дэвид Виттер сказал журналистам, что речь идёт о его личной оценке, не основывающейся на имеющихся конкретных данных. До сих пор официально зарегистрированы только 125 погибших в штате Миссисипи, напоминает “Интерфакс”.
Между тем, от 15 до 20 тысяч человек, укрывшихся у дворца съездов Нового Орлеана, куда свозят спасённых со всего города, начинают терять терпение, ожидая автобусов посреди отбросов и трупов. Начальник полиции Эдди Компасс рассказал, что он направил 88 полицейских, чтобы успокоить людей, однако, по его словам, разъярённая толпа их оттеснила. “Есть сообщения об изнасилованиях и избиениях”, — говорит Компасс. “Туристы, которые туда идут, подвергаются грабежам”, — добавил он.
Один из спасённых внутри дворца, Алан Гуд в интервью CNN рассказал, что там насилуют и убивают женщин и маленьких. “Это геноцид”, — с негодованием сказал он.
Военный вертолёт пытался приземлиться у дворца съездов несколько раз, чтобы доставить еду и воду. Однако толпа не дала этого сделать. В результате военные сбрасывали запасы, не приземляясь, и улетали.
Ситуация близка к настоящему социальному взрыву. Погибают в первую очередь дети, больные и престарелые, передаёт ИТАР—ТАСС. Телевидение показывает душераздирающие кадры — теряющих сознание младенцев и стариков, умерших в инвалидных колясках, держа в руках записки с именами близких.
(…)
Корреспондент CNN Крис Лоренс, находившийся на крыше одного из отделений полиции в центре города, передавал: “Сейчас это единственное безопасное место в Новом Орлеане. Полицейские говорят, что те, кто передвигается по улицам, фактически делают это на свой страх и риск. Некоторые стражи правопорядка рассказали нам, что в городе мародёрствуют банды молодчиков , они стреляют в людей и подвергают насилию женщин”.
Тем временем огромное нефтяное пятно обнаружено возле нефтехранилища на реке Миссисипи по направлению к Новому Орлеану, сообщили в пятницу представители департамента окружающей среды. “В двух резервуарах хранится 2 млн. баррелей нефти, которые, похоже, вытекают”, — говорится в заявлении департамента. Нефтяные пятна заметили во время облёта возле города Венеция, передаёт агентство АР.
(…)
В пятницу в Новый Орлеан направились дополнительные подразделения Национальной гвардии. Они получили приказ открывать огонь на поражение, дабы положить конец свирепствующему в городе мародёрству.
Майкл Браун, руководитель Федерального агентства США по чрезвычайным обстоятельствам сказал, что на месте уже находятся 14 тысяч гвардейцев, а в ближайшие дни их число увеличится до 30 тысяч.
Представители Пентагона заявили, что в помощь Национальной Гвардии могут быть также отправлены 3000 военных из регулярной армии. “Мы не потерпим беззакония, насилия и саботажа спасательных операций”, — заявил глава Министерства национальной безопасности Майкл Чертофф.
Около 300 возвратившихся из Ирака солдат Национальной гвардии США, вооружённых автоматическими винтовками “М-16”, уже прибыли в Новый Орлеан. Они тоже получили право открывать огонь на поражение по мародёрам и преступникам.
Губернатор штата Луизиана Кэтлин Бланко заявила в связи с этим: “Я надеюсь, что вооруженные солдаты воспользуются предоставленным правом”. Она сообщила, что под её командованием гвардейцам предстоит навести порядок в городе, где в последние дни участились случаи мародёрства и других преступлений.
(…)
В Новом Орлеане пережившие ураган начали умирать от истощения и обезвоживания. А усилия по спасению десятков тысяч отчаявшихся людей были приостановлены из-за анархии, пишет в пятницу газета “The Times ” (перевод на сайте Inopressa.ru )
Эвакуацию пришлось приостановить после того, как спасательные лодки и военный вертолёт подверглись обстрелам. Был убит представитель Национальной гвардии. В городе гремели звуки выстрелов. Мародёры угоняли или переворачивали на бок машины скорой помощи. Пришлось эвакуировать полностью оснащённый госпиталь после того, как под прицелом бандитов был остановлен грузовик с медикаментами. Сотрудники другого госпиталя подверглись снайперскому огню, когда пытались эвакуировать пациентов.
Ситуация на стадионе “Супердоум”, где уже на протяжении нескольких дней заточены десятки тысяч переживших трагедию, была ужасающей. Не было еды, воды и электричества.
“Мы приходим в отчаяние, видя трупы, плавающие в помещениях. Я видела, как скончались несколько человек. Последней жертвой стал младенец”, рассказала Лурдес Муноз Сантамария, латиноамериканка, работающая в полиции. Сейчас она вместе с семьёй находится в “Супердоум”.
“Ситуацию никто не контролирует, — передавал репортер CNN. — Под одеялами лежат мёртвые тела. Нет никого, кто оказывал бы помощь. Нет Национальной гвардии. Нет полиции. Я и представить себе не мог, что подобное возможно в крупном американском городе”.
“Рядом с нами многие дни находятся трупы. Мне кажется, что я тоже умираю. Люди готовы убить тебя за глоток воды, — заявил Томас Джесси, кровельщик. — И это Америка. Это отвратительно. У нас такое впечатление, что о нас забыли”.
Президент Буш, который в пятницу должен посетить пострадавшие штаты Луизиана и Миссисипи, столкнулся с огромной проблемой беженцев и кризисом законности. Назвав разрушения, произведенные "Катриной", более мощными, чем последствия терактов 11 сентября в Нью-Йорке, он заметил, что по отношению к вооружённым бандам и спекулянтам не должно проявляться никакого милосердия.
Вооруженные банды прочёсывают залитые водой улицы, вынося из магазинов телевизоры, ювелирные украшения и оружие, не наталкиваясь на противодействие Национальной гвардии или полиции, которых вообще не видно.
Ричард Зьюшлаг, глава воздушной скорой помощи, которая приостановила спасательные операции в “Супердоум”, заявил, что его медики просят защиты у военных, потому что испуганы. Один из вертолётов пытался приземлиться на крышу госпиталя, однако пилот увидел на посадочной площадке 100 человек, часть которых была вооружена. “Он испугался и не стал приземляться”, — рассказал Зьюшлаг.
Некоторые затопленные кварталы города не подают признаков жизни, но в других кварталах люди плавают на поверхности воды, держась за подушки сидений или пластмассовые коробки. Другие, стоя по грудь в воде, покрытой масляными пятнами отработанного топлива от тысяч лодок, держат в руках зонты, закрываясь от дождя. Иногда происходит возгорание некоторых топливных пятен.
Тем временем уровень воды, наконец, начал спадать, а военные инженеры продолжают попытки заткнуть два огромных пролома в защитных дамбах города, завершает рассказ газета “The Times”» .
Ещё одна сводка от 1 сентября:
«Полицейские Нового Орлеана прекратили своё участие в спасательной операции и эвакуации населения. Такое решение было принято мэром города. Полиция целиком переключилась на борьбу с мародёрством, с которым справиться пока не удается. Спасением же терпящих бедствие занимаются экстренные службы и армия.
В Новом Орлеане постоянно слышна стрельба, в городе воцарился хаос — мародёры вооружились, разграбив магазины с оружием . Они обстреляли вертолёт вооружённых сил США, который обследовал город с воздуха.
Также в результате беспорядков был ранен солдат Национальной Гвардии США. В Новый Орлеан вызвано подкрепление армии и Национальной Гвардии.
Президент США уже объявил войну мародёрам. Джордж Буш предупредил в четверг, что мародёры, занимающиеся грабежами в районах, пострадавших от урагана Каtrina, не должны рассчитывать на какое-либо снисхождение. “Я думаю, что не должно быть ни малейшей терпимости к людям, нарушающим законы в условиях чрезвычайной ситуации”, — сказал Буш. “Я был предельно ясен в этом вопросе, беседуя с министром юстиции”, — подчеркнул он» .
В отличие от СССР, где сам факт Ашхабадского землетрясения 6 октября 1948 г. и сведения о событиях в его зоне были засекречены на многие годы, информация о событиях в Новом Орлеане подавалась непрерывно и во многом фактически безцензурно. Но по мере того, как стало ясно, что перед читателями и телезрителями в результате этого предстаёт картина крайне недостойного человека массового поведения американцев, в СМИ стали появляться сообщения и иного рода. Вот что было опубликовано на сайте www.newsru.com 6 сентября 2005 г.:
«The Guardian: убийства и изнасилования факты или вымысел?
Два младенца с перерезанным горлом. Семилетняя девочка, которая была изнасилована и убита на стадионе "Супердоум". В конференц-центре, куда поместили пострадавших от урагана, среди экскрементов валялись трупы. Среди ужасов прошлой недели после урагана "Катрина" в Новом Орлеане некоторые истории выделяются особенно. Однако с течением времени многие из них остаются неподтверждёнными и могут вполне оказаться легендами, считает британская газета ”The Guardian ”, статью которой публикует Inopressa .
daimonp
Цитата:
В СССР любой гражданин мог пойти в банк и купить слиток золота
Вот сейчас - может: http://www.sbrf.ru/moscow/ru/person/values/metall/
Цитата:
Единственные деньги, которые были обезпечены и гарантировали обмен на золото - рубль СССР.
В СССР любой гражданин мог пойти в банк и купить слиток золота
Вот сейчас - может: http://www.sbrf.ru/moscow/ru/person/values/metall/
Rins
Как известно многие, обычно те, кто в совке не жил, считают, что любой гражданин мог пойти куда угодно и купить что угодно. Это не лечится.
Как известно многие, обычно те, кто в совке не жил, считают, что любой гражданин мог пойти куда угодно и купить что угодно. Это не лечится.
Цитата:
Как известно многие, обычно те, кто в совке не жил, считают, что любой гражданин мог пойти куда угодно и купить что угодно. Это не лечится.
Я жил. И мог пойти купить, то что было необходимо. Просто тогда у нас были иные стремления и шмотками никто не хвалился. Помогали друг другу просто так - по дружбе. Счас всё за бабло.
daimonp
Цитата:
Иные интересы были у всех. А джинсами хвалились как раз тогда, сейчас это смотрится не в мэйнстриме.
Цитата:
Просто тогда у нас были иные стремления и шмотками никто не хвалился
Иные интересы были у всех. А джинсами хвалились как раз тогда, сейчас это смотрится не в мэйнстриме.
ЕС: В мире наступил кризис, который еще страшнее, чем был в 2008 году
07:55 / 10.08.2011
Глава Европейского Центробанка заявил, что ответственность за борьбу с долговым кризисом лежит на правительствах
Глава Европейского Центробанка Жан-Клод Трише назвал происходящее сейчас на рынках худшим кризисом со времен войны. Поэтому глава Европейского Центробанка высказался в защиту действий, предпринятых его ведомством и европейскими политиками в ответ на массовый обвал фондовых рынков, вызванным проблемами в экономиках Европы и США, сообщает BBC.
Трише назвал происходящее на мировых финансовых рынках худшим кризисом со времен Второй мировой войны, а кризис 2008 года с ним ни в коей мере не сравниться.
«Это худший кризис со времен Второй мировой войны, но это также можно было бы назвать худшим кризисом со времен Первой мировой войны, если бы лидеры не приняли важные решения», - сказал глава ЕЦБ.
При этом он отметил, что ответственность за борьбу с долговым кризисом лежит прежде всего на правительствах стран еврозоны, а не на Центробанке.
Как сообщалось ранее, некоторые эксперты уже ожидают новых «сюрпризов» на валютных рынках.
Напомним, «Багнет» писал, что США находятся на грани дефолта, так как президент страны Барак Обама не мог долгое время договориться с Конгрессом о лимите государственного долга.
В Кабинете министров Украины в свою очередь заявляли о том, что очередной кризис в США не обойдет Украину, так как гривна привязана к доллару. Поэтому последствия дефолта США сильно будут отражаться на экономике нашей страны.
«Багнет»
07:55 / 10.08.2011
Глава Европейского Центробанка заявил, что ответственность за борьбу с долговым кризисом лежит на правительствах
Глава Европейского Центробанка Жан-Клод Трише назвал происходящее сейчас на рынках худшим кризисом со времен войны. Поэтому глава Европейского Центробанка высказался в защиту действий, предпринятых его ведомством и европейскими политиками в ответ на массовый обвал фондовых рынков, вызванным проблемами в экономиках Европы и США, сообщает BBC.
Трише назвал происходящее на мировых финансовых рынках худшим кризисом со времен Второй мировой войны, а кризис 2008 года с ним ни в коей мере не сравниться.
«Это худший кризис со времен Второй мировой войны, но это также можно было бы назвать худшим кризисом со времен Первой мировой войны, если бы лидеры не приняли важные решения», - сказал глава ЕЦБ.
При этом он отметил, что ответственность за борьбу с долговым кризисом лежит прежде всего на правительствах стран еврозоны, а не на Центробанке.
Как сообщалось ранее, некоторые эксперты уже ожидают новых «сюрпризов» на валютных рынках.
Напомним, «Багнет» писал, что США находятся на грани дефолта, так как президент страны Барак Обама не мог долгое время договориться с Конгрессом о лимите государственного долга.
В Кабинете министров Украины в свою очередь заявляли о том, что очередной кризис в США не обойдет Украину, так как гривна привязана к доллару. Поэтому последствия дефолта США сильно будут отражаться на экономике нашей страны.
«Багнет»
daimonp
Цитата:
Дяденька просто пускает пыль в глаза. Великая депрессия и гиперинфляция времен Веймарской республики пока что развитым странам и не грозят.
Цитата:
«Это худший кризис со времен Второй мировой войны, но это также можно было бы назвать худшим кризисом со времен Первой мировой войны, если бы лидеры не приняли важные решения», - сказал глава ЕЦБ.
Дяденька просто пускает пыль в глаза. Великая депрессия и гиперинфляция времен Веймарской республики пока что развитым странам и не грозят.
США уверены, что ЕС распадется, а евро ждет крах
13:05 / 10.08.2011
Евровалюта может пойти путем советского рубля
Единая валюта может выжить только в том случае, если ее политический фундамент обеспечивает сплоченность, уверен старший экономист HSBC Стивен Кинг. Европа, лишившись этой сплоченности, может повторить путь СССР, а евро тогда пойдет по пути исчезнувшего советского рубля.
Об этом пишет эксперт в статье для The Financial Times, которую цитирует InoPressa.
Говоря о теперешней ситуации в Европе, Кинг проводит параллели с распадом СССР в начале 1990-х. Тогда «ослабление политического единства в итоге повлекло за собой крах единой валюты, хотя она сделалась было единственным законным платежным средством во многих новорожденных республиках». Казалось, почти все бывшие республики СССР, за исключением прибалтийских, прекрасно чувствовали себя в рублевой зоне, но в течение 1993 года они ввели национальные валюты.
Причины были разные: одни республики считали, что собственная валюта - символ независимости. Другие обзавелись своей валютой под давлением колоссальных бюджетных дефицитов. Эти страны не имели доступа к международным рынкам капитала и были вынуждены финансировать дефицит либо за счет займов у других частей бывшей империи, либо включая печатный станок.
Поначалу они делали это с черного хода, создавая так называемые рублевые «дополнения», говорится в статье. Но летом 1993 года ЦБ России вывел из обращения бумажные рубли, выпущенные до 1992 года, и «дверь черного хода» захлопнулась.
Другие республики предпочли печатать собственную валюту для финансирования своих госдолгов, многие сорвались в неизбежную гиперинфляцию.
Ошибки бюджетной политики в еврозоне куда менее масштабны, чем в некоторых бывших республиках СССР в прошлом, подчеркивает издание, но и европейские страны столкнулись с значительным падением поступлений в бюджет, замедлением роста, в некоторых случаях их перестали пускать на международные рынки капитала.
Причем во многих случаях меры жесткой экономии не срабатывают, финансовая и политическая обстановка обостряется. Распад еврозоны по образцу рублевой зоны кажется маловероятным. «Но в начале 1992 года тоже никто не ожидал, что рублевая зона развалится», - замечает специалист.
Чтобы евро не повторил судьбу рубля, страны еврозоны должны создать общие бюджетные механизмы, которые разрешали бы перевод бюджетных средств в другие страны, урегулировали бы конфликты кредиторов с заемщиками и следовали бы Бостонскому принципу «без представительства нет налогообложения», рекомендует Кинг.
Ранее мы сообщали, что в ЕС также не тешат себя иллюзиями по поводу экономических перспектив. Так, глава Европейского Центробанка даже заявил, что в мире наступает кризис, который является еще более сильным, чем в 2008 году.
«Багнет»
13:05 / 10.08.2011
Евровалюта может пойти путем советского рубля
Единая валюта может выжить только в том случае, если ее политический фундамент обеспечивает сплоченность, уверен старший экономист HSBC Стивен Кинг. Европа, лишившись этой сплоченности, может повторить путь СССР, а евро тогда пойдет по пути исчезнувшего советского рубля.
Об этом пишет эксперт в статье для The Financial Times, которую цитирует InoPressa.
Говоря о теперешней ситуации в Европе, Кинг проводит параллели с распадом СССР в начале 1990-х. Тогда «ослабление политического единства в итоге повлекло за собой крах единой валюты, хотя она сделалась было единственным законным платежным средством во многих новорожденных республиках». Казалось, почти все бывшие республики СССР, за исключением прибалтийских, прекрасно чувствовали себя в рублевой зоне, но в течение 1993 года они ввели национальные валюты.
Причины были разные: одни республики считали, что собственная валюта - символ независимости. Другие обзавелись своей валютой под давлением колоссальных бюджетных дефицитов. Эти страны не имели доступа к международным рынкам капитала и были вынуждены финансировать дефицит либо за счет займов у других частей бывшей империи, либо включая печатный станок.
Поначалу они делали это с черного хода, создавая так называемые рублевые «дополнения», говорится в статье. Но летом 1993 года ЦБ России вывел из обращения бумажные рубли, выпущенные до 1992 года, и «дверь черного хода» захлопнулась.
Другие республики предпочли печатать собственную валюту для финансирования своих госдолгов, многие сорвались в неизбежную гиперинфляцию.
Ошибки бюджетной политики в еврозоне куда менее масштабны, чем в некоторых бывших республиках СССР в прошлом, подчеркивает издание, но и европейские страны столкнулись с значительным падением поступлений в бюджет, замедлением роста, в некоторых случаях их перестали пускать на международные рынки капитала.
Причем во многих случаях меры жесткой экономии не срабатывают, финансовая и политическая обстановка обостряется. Распад еврозоны по образцу рублевой зоны кажется маловероятным. «Но в начале 1992 года тоже никто не ожидал, что рублевая зона развалится», - замечает специалист.
Чтобы евро не повторил судьбу рубля, страны еврозоны должны создать общие бюджетные механизмы, которые разрешали бы перевод бюджетных средств в другие страны, урегулировали бы конфликты кредиторов с заемщиками и следовали бы Бостонскому принципу «без представительства нет налогообложения», рекомендует Кинг.
Ранее мы сообщали, что в ЕС также не тешат себя иллюзиями по поводу экономических перспектив. Так, глава Европейского Центробанка даже заявил, что в мире наступает кризис, который является еще более сильным, чем в 2008 году.
«Багнет»
daimonp
Цитата:
Ты не ответил на конкретный вопрос - мог ли любой советский гражданин пойти в банк и купить слиток золота ?
А если нет, то с чего ты взял, что "Единственные деньги, которые были обезпечены и гарантировали обмен на золото - рубль СССР."
Цитата:
Я жил. И мог пойти купить, то что было необходимо. Просто тогда у нас были иные стремления и шмотками никто не хвалился. Помогали друг другу просто так - по дружбе. Счас всё за бабло.
Ты не ответил на конкретный вопрос - мог ли любой советский гражданин пойти в банк и купить слиток золота ?
А если нет, то с чего ты взял, что "Единственные деньги, которые были обезпечены и гарантировали обмен на золото - рубль СССР."
Цитата:
daimonp
Цитата:Я жил. И мог пойти купить, то что было необходимо. Просто тогда у нас были иные стремления и шмотками никто не хвалился. Помогали друг другу просто так - по дружбе. Счас всё за бабло.
Ты не ответил на конкретный вопрос - мог ли любой советский гражданин пойти в банк и купить слиток золота ?
А если нет, то с чего ты взял, что "Единственные деньги, которые были обезпечены и гарантировали обмен на золото - рубль СССР."
Вроде была серебрянная мелочь, которая дала идею для фильма "МЕнялы", можно было за бумажки покупать более менее определенные % соотношения серебра в каждой монете, ну это для одаренных. Монеты были в обеходе и "куить" или получить их в сдаче было вполне возможно. С золотом и вправду было туго, СССР и Китай были ущемлены правом свободной торговли Ц.М.
ну то что будет пожоще чем в 2008 м году ето было ясно еще тогда в 2008. Есть такой термин в медицине, не помню названия, но смысл таков: пациента лечат, и якобы он выздоровел и чувствует себя отлично и тут проходит немного времени и бац он слег в домик без окон и дверей; аналогично сейчас ожидает и нас и ето уже происходит.
anjunabeatc
Цитата:
По англ. Regression
А про экономику будет скорее всего Double Dip Resession ( это когда якобы идет на поправку или более менее стабилизировалось и снова все вниз...)
Цитата:
Есть такой термин в медицине, не помню названия, но смысл таков: пациента лечат, и якобы он выздоровел и чувствует себя отлично и тут проходит немного времени и бац он слег в домик без окон и дверей;
По англ. Regression
А про экономику будет скорее всего Double Dip Resession ( это когда якобы идет на поправку или более менее стабилизировалось и снова все вниз...)
Unix
Цитата:
Мелочь, которая называлась "серебряной", была на самом деле из медно-никелевого сплава. А идею для фильма "Менялы" дала медная мелочь, которая при тогдашней денежной реформе сохранялась в обращении и, стало быть, внезапно дорожала в 10 раз.
Цитата:
Вроде была серебрянная мелочь, которая дала идею для фильма "МЕнялы", можно было за бумажки покупать более менее определенные % соотношения серебра в каждой монете
Мелочь, которая называлась "серебряной", была на самом деле из медно-никелевого сплава. А идею для фильма "Менялы" дала медная мелочь, которая при тогдашней денежной реформе сохранялась в обращении и, стало быть, внезапно дорожала в 10 раз.
XPEHOMETP
Цитата:
Я думаю год выпуска имеет значения.
Недавно только столкнулся с 1929 образцом монет, выглядят так же, только год выпуска другой.
hххp://savok.name/uploads/forum/thumbs/1227639810.jpg
hххp://savok.name/uploads/forum/images/1227639792.jpg
hххp://savok.name/uploads/forum/images/1227639740.jpg
10 копеек 1924 , 1925 , 1927 - 1931 годов ,
серебро 500-й пробы , масса 1,80 / 0,90 грамм , диаметр 17,27 мм ,
гурт рубчатый .
15 копеек 1924 , 1925 , 1927 - 1931 годов ,
серебро 500-й пробы , масса 2,70 / 1,35 грамм , диаметр 19,56 мм ,
гурт рубчатый .
20 копеек 1924 , 1925 , 1927 - 1931 годов ,
серебро 500-й пробы , масса 3,60 / 1,80 грамм , диаметр 21,80 мм ,
гурт рубчатый .
Это если по делу, НО были еще и такие гибриды савковские:
150 Р .999 платинумовая монета...
Цитата:
была на самом деле из медно-никелевого сплава.
Я думаю год выпуска имеет значения.
Недавно только столкнулся с 1929 образцом монет, выглядят так же, только год выпуска другой.
hххp://savok.name/uploads/forum/thumbs/1227639810.jpg
hххp://savok.name/uploads/forum/images/1227639792.jpg
hххp://savok.name/uploads/forum/images/1227639740.jpg
10 копеек 1924 , 1925 , 1927 - 1931 годов ,
серебро 500-й пробы , масса 1,80 / 0,90 грамм , диаметр 17,27 мм ,
гурт рубчатый .
15 копеек 1924 , 1925 , 1927 - 1931 годов ,
серебро 500-й пробы , масса 2,70 / 1,35 грамм , диаметр 19,56 мм ,
гурт рубчатый .
20 копеек 1924 , 1925 , 1927 - 1931 годов ,
серебро 500-й пробы , масса 3,60 / 1,80 грамм , диаметр 21,80 мм ,
гурт рубчатый .
Это если по делу, НО были еще и такие гибриды савковские:
150 Р .999 платинумовая монета...
Unix
Тю, что вспомнили! Тогда же, в 20-е годы, был золотой червонец, в результате нагло растащенный населением по кубышкам. Серебряные копейки, наверно, жили чуть дольше.
Тю, что вспомнили! Тогда же, в 20-е годы, был золотой червонец, в результате нагло растащенный населением по кубышкам. Серебряные копейки, наверно, жили чуть дольше.
А рубль всё падает и падает ...
USD/RUB = 31,27
EUR/RUB = 42,63
USD/RUB = 31,27
EUR/RUB = 42,63
как говорит "некто" Хазин, скоро з/п в 400$ будет оооооченно неплохой з/п, даже в пределах МКАД
И как скоро?
Страницы: 123456789101112131415161718192021
Предыдущая тема: О современной Украине рассуждаем здесь XVI
Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.