» Кто тормозит развитие России?

Dobrezov

Цитата:

высокорискованными операциями

Угу, я тебя понял. Но в мире финансов, на данный момент, такие операции считаются наименее рискованными.

Day2002

Цитата:

Ну вроде же носом ткнул в ссылку.... в точности дублирующую Юлина.

Дык, вроде же носом ткнул в той же ссылке, что она идет вразрез с Юлиным. Также ткнул в газету Взгляд, ну и еще в одну ссылку позже.
Или ты с математикой тоже не дружишь? Не понимаешь что такое 35%, 12%? Не понимаешь разницу между 47% и 53%?

Цитата:

О чём тогда вообще разговор?

Действительно.

Цитата:

Вообще то его притащило Казначейство США.

У нас на руборде зарегистрировано Казначейство США? Офигеть!
А если серьезно, то ты даже не с казначейства вброс притащил.
Еще раз надо повторить вопрос про облигации и экономику? До тебя никак не доходит подача материала?

Цитата:

И что это меняет в общей картине маслом?

Много чего для думающего человека.

Цитата:

Именно пудрил, что характерно, с особым цинизмом

Хорошо. Не хочешь думать не надо.

Kaylang


Цитата:

Дык, вроде же носом ткнул в той же ссылке, что она идет вразрез с Юлиным.

Юлин озвучил 70% Первая же фраза в статье подтвердила 70%. Ты уже как уж на сковородке. Математик, однако.


Цитата:

У нас на руборде зарегистрировано Казначейство США? Офигеть!

Как жизнь, показывает, в том числе и прямо сейчас, у нас тут, походу, много разного зарегистрировано... в самых затейливых формах.


Цитата:

А если серьезно, то ты даже не с казначейства вброс притащил

В казначействе другие цифры и факты? Скинь линк. Вместе с тобой подвергну остракизму авторов "вброса". И искренне порадуюсь за державу.


Цитата:

Еще раз надо повторить вопрос про облигации и экономику? До тебя никак не доходит подача материала?

Я же подробно, на этот счёт привёл пример насчёт вклада в чужие облигации и в свою экономику в своё время в США. И как это реально работало.
Надо всё дублировать три раза?

Цитата:

Много чего для думающего человека.

Да да, побольше таинственности... возможно сойдёт за аргумент.

Kaylang
Ну, ладно, пускай они наименее опасны и высокоприбыльны. Пёс с ними, я не в курсе и спорить не могу по этому поводу. Я, собсна, изначально о чём: государственный банк занимается своим делом - зарабатывает деньги. Вкладывает их под смешные (это моё мнение, ничем не обоснованное, кроме прОцентов для физ.лиц внутри страны. То, что это несопоставимые вещи - я понимаю. Но, я-ж простой обыватель... ) проценты в экономику другого гос-ва. Считаю это неправильным. А правильным, раз-уж почему-то нельзя без ростовщиков обойтись, считаю ... допустим создание Правительством РФ некого института по привлечению данных средств для реализации неких проектов, рентабельных в дальнейшем, и привлечение этих средств этими иинститутами у ЦБ. Гос-ный банк с гос-ной организацией о проценте, как-нибудь, договорятся.
Ничего нового я не написал. И да, что-то и делается. И, возможно, даже больше, чем я себе представляю. Просто... Привлекаем инвесторов в ситуации, когда у самих есть средства... Странно мне это. Вот.

Kaylang
Предлагаю почитать официальные данные Росстата О состоянии внешней торговли в январе-августе 2015 года
и Все станет на свои места.

Day2002

Цитата:

Первая же фраза в статье подтвердила 70%.

А дальше ты не читал. Я это уже понял.

Цитата:

В казначействе другие цифры и факты?

Ты так и не понял о чем вброс. Даже сочувствовать не буду.

Цитата:

Я же подробно, на этот счёт привёл пример насчёт вклада в чужие облигации и в свою экономику в своё время в США.

От тебя подробно не видел. Даже вкратце не видел.
Сможешь своими словами?

Вижу я эту картину как в сказке:
Должен был я банку мильен под 15% годовых. Прознал я, что в этом самом банке депозит под 25% открыть можно. Умные люди грозили мне, банк этот мошенники держат, условия часто меняют. Но встретился я с хозяном банка и сказал ему в глаза глядя, вздумаешь деньги мои к рукам прибрать, Олесю-украинку уведу у тебя, вздумаешь процент по депозиту снизить, Саид на бензоколонке перестанет бензин за твои "фантики" продавать. В общем на том и сошлись тогда. Проценты мои по депозиту выросли, долг я вернул, а Саид с Олесей моими друзьями так и остались.

aylipski

Цитата:

Все станет на свои места.

Дык, все на своих местах.

Цитата:

нефть сырая - 63013 - 26,9% от общего экспорта
газ природный - 28189 - 12,0% от общего экспорта

Топливно-энергетические товары по ФТС янв-дек 2014 -69,5%
http://www.customs.ru/attachments/article/20490/WEB_UTSA_OA.xls
В ведомстве, где люди в штатском "со скошенными от постоянного вранья глазами"(с) об этом видимо не знают.

Kaylang

Цитата:

А дальше ты не читал. Я это уже понял.

То есть, не 70 процентов на самом деле?

Насколько я понял это ты материал про импортозамещение дальше не смотрел. Ну о чём мы вообще спорим. Жесть какая то.


Цитата:

Ты так и не понял о чем вброс. Даже сочувствовать не буду.

А что, если про сферического коня в вакууме сразу задвинешь. Предложил же завязывай с демагогией.
Проще будь. Сформулируй мысль уже.


Цитата:

От тебя подробно не видел. Даже вкратце не видел.
Сможешь своими словами?

Может обратишь внимание на мой первый пост на предыдущей странице.
Моветон будет второй раз идиому про чукчу юзать. Шучу, ничего личного

Цитата:

Дык, все на своих местах.
Цитата:
нефть сырая - 63013 - 26,9% от общего экспорта
газ природный - 28189 - 12,0% от общего экспорта

Так правильнее:

Akhenaton
Еще один. К топливо-энергетическим относятся также и продукты высокотехнологичные, например, ТВЭЛы. Также и некоторые продукты нефтепереработки тоже считаются топливно-энергетическими, но это не сырье.

Day2002

Цитата:

То есть, не 70 процентов на самом деле?

Конкретно доля газа и сырой нефти около 47% в 2012. Ныне уже меньше. Ссылку на этот год давали выше.

Понимаю, когда либерасты мешают в кучу коней и людей, лишь бы цифирька конечностей получилась побольше. Но думать же надо, а не просто хавать, что вам преподносят.


Цитата:

Насколько я понял это ты материал про импортозамещение дальше не смотрел.

Не смотрел и уже неоднократно объяснил почему. Ты это только сейчас понял?


Цитата:

Сформулируй мысль уже.

Я тебе и сформулировал. Нет связи между облигациями казначейства США и инвестициями в американскую экономику. ЦБ вкладывает свободные средства с целью их увеличения в те продукты, которые считаются наиболее выгодными и наименее рисковыми. Смотри интервью, которое я приводил. Важные его части я выделил и подчеркнул.

Цитата:

Может обратишь внимание на мой первый пост на предыдущей странице.

Да, на тот пост я не обратил внимания.
Опять же, в РФ сейчас типа такого и происходит, только не в жесткой форме. Да и "партнеры" способствуют возвращению капиталов в Россию своим правовым беспределом.

Если тебе хочется рузвельтской экономики, обратись в Думу на тему принятия соответствующих законов.

Добавлено:
aylipski

Цитата:

Так правильнее:

В чем именно правильнее? Или не 26,9 и не 12,0?

ЗЫ. Интересно еще послушать о "сырьевой экономике" с точки зрения бюджета РФ и консолидированного бюджета РФ.

ЗЫ. Я искренне не понял претензии к Юлину. Всё верно сказал. 70 процентов всё в куче. В том числе, на первом месте нефть на втором газ всё остальное меньше. Ему надо было подробно перечислять каждый компонент по отдельности с указанием процента каждого? Из за этого он страшный врун? Но это же чуть чуть маразм? Не?
Это хреновая привычка, объявлять всё что не сходится с твоим видением мира дерьмом.
Мир он каждый день что то новое преподносит. Обычно не самое приятное. Увы.

Что делается в медицине - это просто писец.
У студентов свободное посещение практических занятий, очень много закрывают полностью укомплектованных больниц!
Разваливают существующие медучреждения-введением платных услуг и режима самоокупаемости вводя для персонала нереальные планы и вынуждая брать деньги за услуги которые должны оказываться бесплатно. Выживают "старых" грамотных врачей, которые не соглашаются на это, приходят неучи с самым главным качеством устраивающим администрацию-содрать с людей как можно больше денег, даже за услуги входящие в ОМС.
Я уже молчу о том что такие "специалисты" не лечат, а калечат.
И главное-самое ужасное ещё впереди.

Day2002

Цитата:

Я искренне не понял претензии к Юлину.

Ну, не понял и не понял. Ты ему веришь, верь дальше.
Как к историку к нему претензий нет.

Россия обычная капиталистическая страна, которой управляет богатое меньшинство, независимо от эмоциональной окраски первого лица. И она (Россия) рвется на внешние рынки любой ценой по законам одинаковым для всех кап. стран. И не надо здесь разводить моральные иллюзии.
Если вы чего-то не понимаете, значит вам не обо всём говорят.

Цитата:

Я тебе и сформулировал. Нет связи между облигациями казначейства США и инвестициями в американскую экономику.

Ты полагаешь, что меня интересует больше куда у них прибыло? А не откуда у нас убыло? Да мне насрать на них, сори за мой французский. Чуть менее чем целиком и полностью. Почему у тебя именно этот момент выпятило? Вот это реально вопрос.


Цитата:

Если тебе хочется рузвельтской экономики, обратись в Думу на тему принятия соответствующих законов.

Может сразу в межгалактический совет? Да. Мне хочется нормальной экономики. В том числе, и такую где бабло работает прежде всего здесь. Это непристойное желание? И озвучивать его на борде это сразу вброс и поклёп?
Может уже как то перестать параноить? Не всё то, где не поются диферамбы правительству, есть происки врагов.

Day2002

Цитата:

Почему у тебя именно этот момент выпятило?

Закладки, они такие закладки.

Цитата:

А не откуда у нас убыло?

И откуда у нас убыло? Какие именно деньги были инвестированы в трешеря?

Вот это:
Цитата:

В результате на покупку облигаций ушла вся валюта, полученная РФ от экспорта нефти и газа (21,4 млрд долларов за третий квартал)

ложь. А если быть более точным - манипуляция.


Цитата:

Это непристойное желание?

Великолепное желание. Только связывать это с покупкой трешерей, как бузину в огороде с дядькой в Киеве.

Цитата:

Не всё то, где не поются диферамбы правительству, есть происки врагов.

А я не любитель диферамбов правительству. Особенно либерастическому экономическому блоку оного. Натуральная пятая колонна.

Добавлено:
Akhenaton

Цитата:

Россия обычная капиталистическая страна

Капиталистическая - да, но не обычная.

Цитата:

Капиталистическая - да, но не обычная.

На текущем этапе - согласен- слаба экономически. Когда окрепнет (если сможет, не сможет-виноваты будем мы) превратится в США -чудес не бывает. Цинизм и жадность российского бизнеса в синергизме с продажным судом не уступает американскому-знаю не по наслышке.

Akhenaton

Цитата:

превратится в США

Это вряд-ли. (с) тов. Сухов.

Цитата:

чудес не бывает

История России опровергает это заявление.

Kaylang

Цитата:

И откуда у нас убыло? Какие именно деньги были инвестированы в трешеря?

Вопрос в том, почему не инвестированы здесь. В контексте, что импортным инвесторам добела вылизаны зады. Что только добавляет занятных моментов.

Цитата:

ложь.

Это уже начинает вгонять в тоску. Этакая брутальная лаконичность. Телепатией не владею.
В общих чертах понятно, что есть элтонджоны и Д`Артаньян. Но хотелось бы подробностей.

Day2002

Цитата:

Вопрос в том, почему не инвестированы здесь.

Потому что гладиолус.

Цитата:

Телепатией не владею.

А насколько ты владеешь экономикой?
Вот, например, Роснефть продала за рубеж нефти на 10 млрд. долларов. Какая-то часть долларов ей нужна для покупки импортного оборудования и осуществления зарубежных проектов.
Но бОльшая часть дохода нужна в рублях: обслуживание инфраструктуры, отечественное оборудование и запчасти, зарплаты персоналу, налоги.
Механизм, как это функционирует представляешь?

Day2002

Цитата:

Вопрос в том, почему не инвестированы здесь.

Если знать хозяев нынешних заводов и др. вопросов обычно не возникает. В общем то безнадёга. Другими словами для внедрения инвестиций нужна плётка в лице частного инвестора. Да и рабочей силы нет подходящей.

Kaylang

Цитата:

Потому что гладиолус.

Вот и поговорили


Цитата:

А насколько ты владеешь экономикой?

Вроде профессионального экономиста не изображал.
Но для понимания, что во время кризиса, в том числе санкций по кредитованию местного бизнеса, иностранными фин. ресурсами, выводить кучу бабла за кордон не есть хорошо, вполне достаточно не сложной логики. Не?

Хотя проще... чем создать механизм эффективной работы здесь. Тут не поспоришь.

Day2002

Цитата:

вроде достаточно не сложной логики. Не?

Не.
Попробуй описать механизм, предложенный мною выше. Для этого сложной логики не потребуется. Если где ошибешься, я поправлю. Глядишь и гладиолус станет понятным цветком.

Когда Кабаидзе делал из ИЗРС - ИСПО - флагман советского станкостроения, его к этому никто не принуждал. И в деньгах не прибавляло. А нынешний хозяин довел до лежания на боку- конвертировал созданное, принадлежавшее всем в личную кормушку.
Павлины, говоришь!(c)

Kaylang

Цитата:

Механизм, как это функционирует представляешь?

Буду признателен если посвятишь в нюансы. Но есть впечатление, что поведаешь ты сейчас что то вроде старого анекдота, про чела который взял в долг рубль, тут же его отдал и остался рубль должен.

Day2002
Функционирует это примерно так:

Цитата:

ЦБ не может купить ЗВР сам у себя или Хаим, откуда-таки ви берете деньги?

1. Доллары и евро, полученные за границей, можно обменять на рубли. Эти доллары, оказавшиеся в конечном итоге у центробанка, называются ЗВР. ЦБ не может купить их сам у себя еще раз.

2. ЗВР можно использовать только за границей (например, положив в казначейские обязательства тех стран, с которыми наши предпиятия ведут экономическую деятельность) или просто сложить в сейфе ЦБ в виде горы бумаги.

3. Можно использовать ЗВР в качестве "залога" (высокий кредитный рейтинг России) для обеспечения своих предприятий дешевым кредитом (при этом риск, что предприятие лопнет и не вернет кредит, добровольно берет на себя иностранный банк), или продавать за рубли тем, кто покупает продукцию за границей.

До тех пор, пока общий баланс ЗВР и наших долгов близок к нулю, наша финансовая система устойчива, и в случае дефолта других стран потери остаются минимальны.

А если все-таки взять и использовать ЗВР внутри страны или У попа была собака

1) В ЦБ лежит ЗВР.

2) ЦБ наслушался воплей всяких товарищей и пожелал вложить их в российскую экономику.

3) Пускать в обращение непосредственно доллары нельзя, значит, надо эти доллары обменять на рубли и вложить в экономику рубли.

4) Сказано - сделано. ЦБ берёт свои ЗВР, обменивает доллары у самого себя на напечатанные рубли, доллары опять складывает к себе в ЗВР, а рубли (в размере годового ВВП) вбухивает в экономику.

5) В стране инфляция 100% за один присест, а ЦБ снова думает, куда вложить доллары из ЗВР

Примечание к примеру: Если наплевать на финансовую безопасность и доллары у самого себя не обменивать а всё-таки влить их в экономику "как есть", инфляция всё равно будет такая же - 100% - ведь денежная масса удвоилась и без разницы, что теперь половина денег — доллары.

Утилизация российских ЗВР или Сухой остаток дискуссии о теории Маркса

Abs62

Благодарствую за подробности.



В общем получается в чистом виде система-нипель
Когда вывалив кучу разных ресурсов куда то туда, страна и вырученный бабос не может потратить в большинстве своём, кроме как, так же загнав туда же.
Напёрсточники нервно чахнут от зависти. Как красиво всё устроено. Этож даже не колониализм. Там хоть бусы у туземцев оставались на обмен.
Вопрос в следующем? В чём смысл такой торговли. В таком объёме, если выручка складируется где то там?
Тут не в филармонии надо менять. Это надо цирк возводить на этом месте.

Цитата:

В стране инфляция 100% за один присест,

при таких министрах-капиталистах может и больше.

а то что год назад всех нагрели на 100% упавшим рублем - это как бы ЦБ ни причем.

тут еще удивляются что верховному главнокомандующему за переработкой рыбы следить надо

Цитата:

Функционирует это примерно так:

Вот и я говорУ - нет ни людей ни возможностей.