» Кто тормозит развитие России?

Цитата:

работали бы НТВ

Не с НТВ ли начались информационные медиа-войны? Разве не его журналисты мочили во славу политических и предпринимательских амбиций Гусинского?


Цитата:

«Дождь» до сих пор плохой.

Либералы долго учили, что при рынке выживет сильнейший. Так вот "Дождь" просто не вписывается в рынок не из-за оппозиционности, а из-за слабого профессионализма и скучности.


Цитата:

Не было бы досрочного прекращения полномочий генерального директора радиостанции «Эхо Москвы» Юрия Федутинова

Акционеры прекратили полномочия, Венедиктов не ушел в знак протеста, коллектив радиостанции на месте - значит идет обычные цивилизованный процесс.

Это, извините, не примеры зажима свободы слова, а какая-то ловля блох

aleksiom
выражаю вам искренние соболезнования

Ivanov Ivan

Цитата:

Если бы «Россия добивалась большей свободы» на самом деле, сегодня спокойно работали бы НТВ в составе холдинга «Медиа-Мост», ТВ-6 Москва и ТВС, ликвидированные в 2001-2003 годах.

не путайте свободу с бандитской вольницей

Цитата:

Не было бы травли «Дождя»

вас беспокоит, что никто не принимает всерьез эту шарашкину конторку, транслирующую на деньги по линии NED? Вы считаете "травлей" смех над пропагандонами платными? ))
Хотите свободы - лучше переводите бабло на счета детских домов, а не нойте, что-де мешают вам работать иностранным агентом против государства, в котором находитесь.
В сша за такое вас бы давно без разговоров закрыли и тягали б в фбр на разговоры, устроили б травлю по линии налогов, прав, и т.д. Как уже с оппозиционными инет-сми поступают на контролируемых ими площадках - напр, том же ютубе.

Цитата:

Если единственное мнение является «свободой», то я - балерина.

в таком случае, вы точно балерина )) Поскольку рекламируемые вами сми поддерживают строго одно мнение - шаг влево-шаг вправо == измена Партии и увольнение (плюс травля) - примеры чего были и на радио свобода, и на ввс, и на дожде, и на прочих "голосах".

bredonosec

Цитата:

А бантов и лент - не было.

Проблемы со зрением?

А может быть, что-то другое?.... Как у Леси Рябцевой vs Шендерович: «8 миллионов в стране... В России, я про Россию говорю.»

Цитата:

Не с НТВ ли начались информационные медиа-войны?

С НТВ. Но разница в том, что в те времена не делили власть и оппозицию - критиковали всех.
Например, Евгений Киселёв мог лестно высказаться о Примакове в «Итогах», а через час в программе «Куклы» уже все смеялись над его чучелом. Один из журналистов старого НТВ написал, как у него тогда спросили, мол, в чём смысл - сначала хвалите человека, а потом выставляете его на посмешище?! На что журналист гордо ответил: «Это называется свободой слова».
Точно так же в Европе или США. Например, телеканал FOX хвалит республиканцев и критикует демократов, а CNN и NBC, наоборот, хвалит демократов и критикует республиканцев. То есть обыкновенная система противовесов. Зритель сам решает, кому доверять и за кого голосовать.
Американскому зрителю не впаривают каждый день, что власть (одна партия) - добро, а оппозиция (другая партия) - дерьмо. Подобное впаривают в странах типа КНДР.
Достаточно вспомнить, как американские СМИ критиковали Буша за войну в Ираке. У Обамы сейчас тоже невысокие рейтинги. Они не могут быть высокими по умолчанию, если в СМИ существует критика.
Высокий рейтинг был у Чаушеску. И что?


Цитата:

Разве не его журналисты мочили во славу политических и предпринимательских амбиций Гусинского?

В те времена у Гусинского был конфликт с Березовским. Он «мочил» Гусинского через Доренко на ОРТ. И наоборот, на НТВ «мочили» Березовского. Я не вижу в этом ничего плохого. Я даже буду рад, если тогда сложилось впечатление, что они оба одинаковые и им нельзя верить.
Важен факт, что тогда была критика, а не одно мнение по всем кнопкам.


Цитата:

Либералы долго учили, что при рынке выживет сильнейший.

Часто вижу слово «либералы» в Интернете. Без понятия кто его придумал и что оно обозначает.
Я выделяю: 1) независимые СМИ - CNN, FOX, NBC и т.д.; 2) подконтрольные СМИ - Гостелерадио КНДР и т.д.


Цитата:

Акционеры прекратили полномочия

Неужели снова «неэффективный менеджмент» как в 2001 году?
Уже проходили: высадка лиц в штатском среди ночи 14 апреля на восьмом этаже «Останкино» и изменение редакционной политики НТВ на следующий день. Менеджмент сразу же становится эффективным. Точно так же спустя десять лет в моих примерах. Теперь нет претензий к Ленте.ру и остальным.
Самое главное - одинаково говорить и писать. Высокий рейтинг, овощи там, рожь, вот это всё.

Тормоз - кто не может выразить мысль в паре строчек.
Говорил не один раз.

Ivanov Ivan

Цитата:

С НТВ. Но разница в том, что в те времена не делили власть и оппозицию - критиковали всех.

Вас в миру не Рип ван Винкль зовут?
Президентские выборы 1996 года вы проспали?
Не в курсе, какую позорную роль в них сыграла пресса и, в частности, НТВ?
Кого они все скопом мочили? Власть или коммунистов?


Цитата:

Американскому зрителю не впаривают каждый день, что власть (одна партия) - добро, а оппозиция (другая партия) - дерьмо.

Американцу впаривают (вся пресса и сам президент), что он представитель исключительной и незаменимой нации. Соответственно, такой подход подразумевает, что весь остальной мир - не то чтоб дерьмо, но второй сорт.
А впаривать про оппозицию и смысла нет за отсутствием таковой.
Обратите внимание, что в сосредоточении демократии США - нет ни оппозиции, ни оппозиционных партий.


Цитата:

В те времена у Гусинского был конфликт с Березовским. Он «мочил» Гусинского через Доренко на ОРТ. И наоборот, на НТВ «мочили» Березовского. Я не вижу в этом ничего плохого.

Да не, нормуль. Продажные журналюги на деньги вороватых олигархов устраивали публичные бои без правил в грязи.
Вот только к свободе слова это какое отношение имеет?

Цитата:

Я выделяю: 1) независимые СМИ - CNN, FOX, NBC и т.д.; 2) подконтрольные СМИ - Гостелерадио КНДР и т.д.

Мда.... есть же наивные люди которые верят что есть независимые СМИ, особенно если это наглосаксонские СМИ

Ivanov Ivan

Цитата:

Точно так же в Европе или США. Например, телеканал FOX хвалит республиканцев и критикует демократов, а CNN и NBC, наоборот, хвалит демократов и критикует республиканцев. То есть обыкновенная система противовесов. Зритель сам решает, кому доверять и за кого голосовать.

Вы реально не понимаете, что зритель будет "доверять" и "голосовать" только за тех, кого ему предложат. Зрителю не предложат доверять и голосовать за коммунистов, например.

Цитата:

Американскому зрителю не впаривают каждый день, что власть (одна партия) - добро, а оппозиция (другая партия) - дерьмо.

Дык, в США республиканцы и демократы - однояйцевые близнецы. За кого не голосуй, результат деятельности будет одинаков.

Видать, вы балерина, если это для вас свобода.


Цитата:

Я выделяю: 1) независимые СМИ - CNN, FOX, NBC и т.д.; 2) подконтрольные СМИ - Гостелерадио КНДР и т.д.

Старшая группа детского сада?

VdV

Цитата:

Президентские выборы 1996 года вы проспали?
Не в курсе, какую позорную роль в них сыграла пресса и, в частности, НТВ?
Кого они все скопом мочили? Власть или коммунистов?

Не проспал. В курсе. Видимо, многие не хотели видеть коммунистов во власти или повторения событий октября 1993 года, в которых они уже отличились.
Пусть даже это будет позором для прессы в 1996 году. Но что происходило на следующих выборах? Пресса исправилась? К коммунистам относились лучше? Нет, их также «мочили». Поэтому они не становятся большинством.
Если проигрыш коммунистов постоянный, почему Вы помните их н еудачу только в 1996 году? Кто им мешает победить сейчас?


Цитата:

Американцу впаривают (вся пресса и сам президент), что он представитель исключительной и незаменимой нации. Соответственно, такой подход подразумевает, что весь остальной мир - не то чтоб дерьмо, но второй сорт.

У нас не так? Посмотрите программы другого Киселёва, который Дмитрий, или просто ежедневные новости. Постоянная тема: «Все козлы, только мы Д'Артаньяны. Проклятое НАТО, проклятая Европа, проклятые США, проклятый мир - только КНДР и страны Африки могут помочь».
Эти «новости» осталось не просто рассказывать, а кричать, как делают на Гостелерадио КНДР.


Цитата:

А впаривать про оппозицию и смысла нет за отсутствием таковой.
Обратите внимание, что в сосредоточении демократии США - нет ни оппозиции, ни оппозиционных партий.

Если бы в США каждый раз не было оппозиции, рейтинги их президентов переваливали бы за 80-90%. Конгресс бы только поддерживал и хвалил своего президента. Однако, всё наоборот.
Тем более наши СМИ уже сто раз написали, что у Обамы низкие рейтинги. Тогда кто их портит? Если не оппозиция, остаются инопланетяне.


Цитата:

Да не, нормуль. Продажные журналюги на деньги вороватых олигархов устраивали публичные бои без правил в грязи.
Вот только к свободе слова это какое отношение имеет?

Ну, например, я хочу узнать - на какие шиши некий олигарх покупает английский футбольный клуб?
Если у нас есть свобода слова, пусть сегодняшние честные нежурналюги расскажут про такой успех. Потому что я тоже хочу заработать на футбольный клуб.
Когда ждать сенсационного расследования о сегодняшнем олигархе и на какой кнопке?

Ivanov Ivan

Цитата:

Если проигрыш коммунистов постоянный, почему Вы помните их н еудачу только в 1996 году?

Неудачу?! Теперь подтасовка и подлог называют "неудачей"?


Цитата:

Видимо, многие не хотели видеть коммунистов во власти или повторения событий октября 1993 года, в которых они уже отличились.

Многие - это кто? По итогам голосования победил Зюганов, а по результатам подсчета голосов - Ельцин.
Считающих было больше голосовавших?


Цитата:

Ну, например, я хочу узнать - на какие шиши некий олигарх покупает английский футбольный клуб?
Если у нас есть свобода слова, пусть сегодняшние честные нежурналюги расскажут про такой успех. Потому что я тоже хочу заработать на футбольный клуб.
Когда ждать сенсационного расследования о сегодняшнем олигархе и на какой кнопке?

Так высуньте голову из песка и узнайте - www.compromat.net - это все дайджест современной прессы, мегатонны расследований и как раз в том стиле, что вам нравится - продажные журналюги на деньги вороватых олигархов устраивают публичные бои без правил в грязи.


Цитата:

Если бы в США каждый раз не было оппозиции, рейтинги их президентов переваливали бы за 80-90%. А Конгресс бы только хвалил и поддерживал своего президента. Однако, всё наоборот.

Межпартийные свары - это не признак оппозиционности.


Цитата:

Тем более наши СМИ уже сто раз написали, что у Обамы низкие рейтинги. Тогда кто их портит? Если не оппозиция, остаются только инопланетяне.

Избиратели (которых опрашивают) считают Обаму слабым президентом. Он сам себе портит рейтинг.
Каким боком к этому причастна мифическая оппозиция?



Добавлено:

Цитата:

У нас не так? Посмотрите программы другого Киселёва, который Дмитрий, или просто ежедневные новости. Постоянная тема: «Все козлы, только мы Д'Артаньяны. Проклятое НАТО, проклятая Европа, проклятые США, проклятый мир - только КНДР и страны Африки могут помочь».
Эти «новости» осталось не просто рассказывать, а кричать, как делают на Гостелерадио КНДР.

Чем это похоже на пропаганду в США исключительности и незаменимости нации?

"Проклятое НАТО". Вы с этим не согласны?
По словам первого генерального секретаря Исмэя Гастингса, цель создания НАТО: «…удерживать русских в стороне, американцев внутри, а немцев под»
Благословенная организация? Святые цели?

Европа и США - обложили Россию санкциями. Это хорошо?

Kaylang

Цитата:

Дык, в США республиканцы и демократы - однояйцевые близнецы.

По одному у них удалили?

Цитата:

Европа и США - обложили Россию санкциями. Это хорошо?

Это прекрасно!

bredonosec
И вам не болеть.

Добавлено:

Цитата:

Ну, например, я хочу узнать - на какие шиши некий олигарх покупает английский футбольный клуб?

на нефтяные.

Попалось на мордокниге:


Цитата:

Есть что возразить?

Думаю глобальной войны не будет - окно возможностей для запада начать ее закрылось. Средства ведения есть, а денег и людских ресурсов - нет. Надо было в 2008 начинать, когда мы Саакашвили раком ставили и Уставу учили.

Тогда забрали четыре трофейных хаммера со сверхсекретным оборудованием, Пентагон что-то возмущенно соплями булькнул, а им в ответ напомнили пахнущее дымом и кровью слово "военные трофеи". И на этом все...

Сейчас в 2014 нажать кнопки запуска каких-нибудь Першингов несложно, но и толку - иностранные армии деморализованы, развлекаются мечтами безопасной удаленной войны и однополыми браками. Воевать по-настоящему: до крови, до собственных горелых трупов они давно разучились - Россия не какой-то Ирак или Ливия, тут умеют отвечать, и ответят на всю катушку. Желающие пострелушек с той стороны не дураки и отлично понимают, с кем можно войнушку устраивать, а с кем точно не выйдет.

С Россией войнушки не получится - все будет по-настоящему и внезапные слова Шойгу о военных базах по всему миру, с бессильным шипением воспринятая на западе - прекрасная иллюстрация.

Обама лажанул в очередной раз - пытаясь показать нам, что можно сделать с Россией, он вдруг увидел, что на самом деле может быть с ним. Это дорогого стоит.

Где там отважный Маккейн, где красавица заНудланд с печеньками - поиграем еще в песочницу? Вот и вежливые люди в масках то же хотят поучаствовать

Одно только сомнение меня терзает, смутное. А, нет - два! Первое - не будь Путина, не приди он на место старого алкаша - что было бы с Россией сейчас? Ну да и ладно, что сейчас об этом думать.

Второе - неплохо бы нам не лайками, а делом помочь ему со страной. Ему ведь не просто трудно - невероятно тяжела, физически ощутима та ответственность и за своих и за чужих, лежащая на нем. Как он маневрирует, насколько он точен, и вовремя, и к месту, и без вариантов, и аккуратно, и вроде как сами напросились, без истерик и целенаправленно - одна победа за другой - последовательно нанизывает на нитку в ожерелье страны.

Допустим, многие из нас могут себе представить и поставить себя на место мэра среднего по размеру города. И уверен - очень многие вполне себе справятся с этой работой в реальности. Представить себя Президентом России я не могу и не возьмусь, даже если попросят - надо трезво оценивать свои способности.

Надо помочь Путину. Не знаю, думайте сами. Вот, например, мне пришла смсочка: "Уклоняем от налогов, легкий обнал". Раньше я просто игнорировал подобные выкрики из зала, но теперь во весь рост возникает вопрос - зачем? Я бы еще понял - "оптимизируем, наводим порядок, платим как положено и ни копейки больше". Но - уклоняться?

Я горжусь своей страной и осознанно хочу легально работать, легально получать зарплату и легально гордиться тем, что это и на мои деньги украинских клованов и свидетелей происходящего учат вежливости и такту.

Надо бы не в фейсбученьку постить, а позвонить налоговым уклонистам-обналичникам и выклевать им мозг - а я знаю людей, делающих это с удовольствием по любому поводу.

Да, полно сволочей и среди чиновников и среди полиции и так далее - в семье не без урода. Так это Путин должен за каждым гаишником с камерой бегать или все-таки добросовестная активность граждан привела к тому, что - признайте - не берут деньги с дороги в крупных городах.

В проблемах со здравоохранением виноват министр здравоохранения.
В проблемах с образованием виноват министр образования.
И так далее - это к ним вопросы, это с них надо спрашивать, а еще с местных и федеральных депутатов. Кто депутат ГД от вашего округа знаете? А почему?

Сразу даже кошки не родят, верно? Помните, как оно жилось в 93-м? А в 2001-м, помните - такая мутная темная тоска над страной висела - едва отпустило после дефолта и непонятно было - что там дальше, опять фантики или все-таки детей рожать можно? Сравните с тем, что сейчас.

И если Олимпиада 2014 встала каждому из нас в пределах одной тысячи рублей за весь срок подготовки, то представьте, что будет, если каждый из нас просто приберет вокруг себя в радиусе пяти метров?

Своим отношением, своей работой и успехами, Путин показал нам, что Россию можно по-настоящему, искренне любить. Защищать и заботиться. И не надо искать здесь пафос и громкие слова - вы же котиков любите, заботитесь, постите? Ну а земля на которой вы с котиками живете чем хуже?

Нужно спокойно, размеренно, планируя лет на пятьдесят вперед, в меру сил, но уверенно и четко понимая зачем, что и как заботиться о своей земле, о месте, в котором проживаете, о своей маленькой частичке страны, которая перестала быть сиротой, и заново заставила весь мир уважать себя и признавать сильнейшей.

Да, я не шучу - под олимпийский салют нашей победе и барабаны майданутых идиотов, Путин вернул России ведущую роль в мире, просто мы пока этого не осознали.

Совершенно созвучно с моим мнением.

По теме: Кто тормозит развитие России?
Мы же и тормозим. Мы это делаем, когда нарушаем ПДД и даем взятки гаишникам, мы это делаем, когда даем взятки различным чиновникам, чтобы получить что-то в обход закона, мы это делаем, когда обналичиваем деньги у барыг в обход закона, мы это делаем когда получаем/платим "серые" и "черные" зарплаты, мы это делаем когда не платим налоги, мы это делаем, когда не убираем за собой мусор после "пикников", мы это делаем, когда кидаем мусор на улице под ноги, а не в урну, мы это делаем, когда выбрасываем окурки из окна автомобиля, мы это делаем, когда гоним брак.

И еще во многих случаях, есть желающие продолжить?

Цитата:

Мы это делаем, когда нарушаем ПДД и даем взятки гаишникам, мы это делаем, когда даем взятки различным чиновникам, чтобы получить что-то в обход закона, мы это делаем, когда обналичиваем деньги у барыг в обход закона, мы это делаем когда получаем/платим "серые" и "черные" зарплаты, мы это делаем когда не платим налоги, мы это делаем, когда не убираем за собой мусор после "пикников", мы это делаем, когда кидаем мусор на улице под ноги, а не в урну, мы это делаем, когда выбрасываем окурки из окна автомобиля, мы это делаем, когда гоним брак.

Зачем вы всё перечисленное делаете? Или это не вы, а либерасты и прочие несогласные делают?

Kaylang
общий курс правильный - "начни с себя".. =)
но вот только "выхлоп" от чистоты на улицах всё равно куда как меньше, чем от "чистоты" в мозгах..
потому как сей курс не предусматривает "коллективного разума", тянущего всю (!) страну в одну сторону..
то бишь самое паршивое, имхо, шо нету у России единой "национальной идеи", поддерживаемой на всех уровнях..
поэтому и обилие разных партий, движений и прочего ну никак не способствует общему развитию, а наоборот..

ну.. вот строили социализм/коммунизм, всё ништяк - в результате шли к социально-ориентированному государству..
и большинству это было понятно.. и принято это было именно большинством.. в этом и главное.. было..
а все эти "скрепы" и "импортозамещения" - чистая сиюминутная тактика.. когда нужна единая стратегия..

---

зыж
не совсем в продолжение, но попутно - ссыль на статью на конте:
Цитата:

ВНИМАНИЕ!!! Они эволюционируют.

Еще вчера они скреблись в наш забор костлявой лапкой, тоскливо шипели "ла-ла-ла-ла" и пугали ободранным видом и неприличными картинками. Еще вчера они копали подкопы под стены, и стучались в почтовые ящики...

Это время прошло. Печально, что они просто не могут оставить нас в покое. Но это, увы, пищевая цепочка - и мы для них являемся пищей, без которой они умрут... потеряют смысл существования. Запах человеческого мозга привлекает, не дает им оторваться от стен нашего форта... И теперь мы имеем дело с новыми особями... их мутация эволюционирует. Они умнеют, меняют тактику...

Запах. Вы чувствуете запах? Кто-то подучил их, и теперь они раскапывают нашу канализацию, а содержимое стаскивают под наши стены. Все недостатки, все ошибки власти... Мало-мальский просчет будет выкопан на свет божий, и сволочен в эту кучу.
.....
Русский патриот имеет идею... И он обязательно предложит ее, как средство лечения. Запомните: конечная идея статьи - ее суть и задача. А если задача - некроз надежд и веры, вы всегда это поймете) Потому что всегда будет разница между "всеплохо" и "этоможноисправить"))....

ну о-очень характерно и точно описан механизм всевозможных срачей и набросов.. =)

Цитата:

нужна единая стратегия

Каким макаром единую стратегию помещать в мозги большинства будем?

Spectare

Цитата:

Каким макаром единую стратегию помещать в мозги большинства будем?

Доходчиво

Цитата:

Каким макаром единую стратегию помещать в мозги большинства будем?

Вы то не будете это делать. Это будут делать вам.

А по вопросу - это уже делается.
Где? И как?
...За время существования не смазанного вала, он может просто приржаветь. Нужно периодически смазывать.

Думается, что если постоянно смазывать, то всегда придется жить с ожиданием, что еще немного и все отвалится и все по новой делать...? Да не всегда такое.

Всему свой срок деятельности и жизни... И если что-то неисправимо будет более, - придет замена. Но она будет такой, какой нужно и в нужное время.

Да, и еще.
Все вы любите, когда вам дают советы. Но, советчик советчику может быть рознь. Так и во всем.

Цитата:

Вы то не будете это делать. Это будут делать вам.

Меня проще прибить, чем поместить в мои мозги инородное.

Цитата:

проще прибить, чем поместить в мои мозги инородное

ну зачем же так сразу.. надо постепенно приучаться к правильному.. просвещение - оно ж не только через кнут идёт.. )
не хочешь "понимать текущий момент" - не понимай.. и будь в меньшинстве.. пока сможешь.. =)

---

..когда-то, но не так давно, всякие разные скептики ну очень сомневались в возможностях полётов в космос..
ехидничали нипадеццки, тыкали пальцами в разных "чокнутых яйцеголовых" и постоянно крутили у виска..
но вот - хоба-на - и бип-бип.. и белка/стрелка.. и Гагарин.. и кто теперь о тех "шипка умных" скептиках помнит.. ))

Вы не поняли...

В моем тексте не было сарказма.

TheBarmaley

Цитата:

общий курс правильный - "начни с себя".. =)

Вот именно. Я уже давно начал.

Цитата:

но вот только "выхлоп" от чистоты на улицах всё равно куда как меньше, чем от "чистоты" в мозгах..

Это взаимосвязано. Сколько знаю людей, у кого порядок на рабочем месте, у того и в мозгах присутствует ясное представление что и как делать, соответственно и качество работы лучше. Там где чище, как правило, прогресс сильнее, чем там, где захламлено.
Т.ч. будет чистота в мозгах - будет и чистота на улицах, а будет чистота на улицах, будет и чистота в мозгах.

Цитата:

потому как сей курс не предусматривает "коллективного разума", тянущего всю (!) страну в одну сторону..

Почему же? Чистота - залог здоровья. И не только телесного.

Цитата:

то бишь самое паршивое, имхо, шо нету у России единой "национальной идеи", поддерживаемой на всех уровнях..

Ну, и какая "национальная идея" может быть предложена современной России?
Социализм? Так его с гиканьем просрали. Какие еще могут быть объединяющие идеи?
Россия - Великая Страна? С этим многие согласны, а дальше?
Как говорил один умный человек: Все хотят быть кем-то, но мало кто хочет им становиться. Так и здесь. Вы, ребята, работайте, делайте Великую Страну, а я тут посижу, а потом буду пользоваться плодами. И делайте так, чтобы мне было очень красиво.

Цитата:

поэтому и обилие разных партий, движений и прочего

Это будет всегда. Кроме насильного навязывания одной единственной идеи с жестоким подавлением всех других идей. При этом, народ даже может быть счастлив. Но в современном мире, это весьма сложно осуществить. Т.ч. различных партий, движений, объединений - легальных или нелегальных - будет всегда.
После понимания оного, можно начинать искать точки соприкосновения.

Цитата:

Чистота - залог здоровья. И не только телесного.

Это верно. Надо всем стремиться к золотой середине в жизни.
Ведь когда к выехавшему на шашлык подходит инспектор лесхоза, и говорит, ребята, ну мусора и так много, да и пожары начинаются с обычного бычка.
Тот же начинает тушить мангал водой, причитая - да всю жизнь ездил, ничего не было...
Чего не было? Инспекторов? Или мусора? Сам пакет зародился и лежит...

Странно, у природы никто не спросил - куст, а ты видел кто нагадил под тобой в виде бутылки и пакетов с мусором?
Дереву кто сказал - мы пришли к вам в гости,мы немного подымим и уберем за собой хлам.

Почему то люди привыкли требовать и просить к себе любви.
Я понимаю, всем ее не хватает. Но только сами готовы ею делиться с родным домом?
Ведь это и есть начало патриотизма, и любви к миру.

А пока еще многие жильцы идут во двор и ставят таблички - здесь будет не детская площадка с парком, а торговый центр...

Kaylang
"чистота на улицах" в той же Германии почему-то не привела к полной чистоте в мозгах, не?.. =)
ну а принудительное введение "тотального чистоплюйства" стопудово будет порождать внутренний протест..
и начнут плодиться всякие "партии битых бутылок" и "движения за самовыражение через плевок мимо урны".. ))
вопчем, "тактическая" чистота - хорошо, но она не приведёт "автоматисски" к стратегической победе в умах..

что же касается "идеи" - да, социализм, тут без вариантов.. и начинать с крепкого социального государства..
потому как в условиях конечности ресурсов на этой планете другие формы общества не приведут к его устойчивости..
то бишь не прибыль конкретного ларька/холдинга должна быть целью, а общий уровень жизни всего населения..
во всяком случае, 100 лет назад и про социализм только "теоретики" говорили, а вот, поди ж ты, построили практически.. ;)

и да - чем пахнет капитализм - мы тоже понюхали.. и за последние 20 лет убедились на сопссной шкуре - не есть гут..
не получается при капитализме большую часть народа удовлетворить.. и по самой сути не получится..
будь ты хоть каким "добрым хозяином", но - "ничего личного, просто бизнес" всегда будет главнее..
а значит - придётся кому-то наступать на горло, шоб тебе не наступили.. вот и замкнутый круг, чо.. ))

есть, каэш, "иранский вариант" - духовное лидерство, вера.. но тоже "не пойдёт" - менталитет и размеры страны не позволяют..
вопчем, религию, как объединяющую силу, я бы в России не рассматривал - шибко много их у нас, разных.. )

так шо Ильич не зря намекал на "советскую власть плюс электрификацию всей страны"..
в том смысле, шо без крепкой государственной экономики и социально-ориентированной власти - никак-с..
значит - социализм, если мы за генеральную стратегию говорим, а не за выход на "субботник по уборке территории".. =)

Цитата:

..когда-то, но не так давно, всякие разные скептики ну очень сомневались в возможностях полётов в космос..  
ехидничали нипадеццки, тыкали пальцами в разных "чокнутых яйцеголовых" и постоянно крутили у виска..
но вот - хоба-на - и бип-бип.. и белка/стрелка.. и Гагарин.. и кто теперь о тех "шипка умных" скептиках помнит.. ))

Вы помните.

Цитата:

Вы помните.

о тех "вещателях" - уже нет.. да я и знал-то про них только по книжкам.. =)

ну а если же поближе - подколы на тему "роисся вперде" нынче тоже какбэ не столь актуальны.. ;)
..и белые ленточки с оранжевыми шарфиками тоже потихоньку уходят в небытие.. )

Цитата:

так шо Ильич не зря намекал на "советскую власть

Намёк не был понят. Построили власть комитетов.

Цитата:

Намёк не был понят. Построили власть комитетов.

так потому и было "просрано" - от идеи-то отошли.. :/
и потому и было сказано про "самое паршивое"..

..но ведь и вернуться "к истокам" никогда не поздно.. главное - осознать.. ;)

TheBarmaley

Цитата:

"чистота на улицах" в той же Германии почему-то не привела к полной чистоте в мозгах, не?.. =)

Почему, не? Разве немецкая педантичность и качество работы не являются общепризнанными?

Цитата:

ну а принудительное введение "тотального чистоплюйства" стопудово будет порождать внутренний протест.

Опять "принудительное". Я не ратую за принудительное введение "тотального чистоплюйства". Хотя с немцами это прошло. Огромные штрафы за брошенный фантик/окурок на улице, может и вызывали "внутренний протест", но были достаточно убедительными, чтобы отучить сорить где попало.
А если не принудительно, но сформировать общественное мнение таким образом, чтобы свинячить стало крайне постыдным?

Цитата:

и начнут плодиться всякие "партии битых бутылок" и "движения за самовыражение через плевок мимо урны".. ))

Если говорить о принудиловке, то достаточно штрафов в тысяч 20 рублей за каждую разбитую и не убранную подчистую бутылку, если коллективно, то с каждого участника действа.
И тысяч 5 рублей за каждый плевок мимо урны.
При всем внутреннем протесте, количество желающих заниматься этим будет резко сокращаться прямо пропорционально широко афишированным случаям наложения штрафов.

Цитата:

что же касается "идеи" - да, социализм, тут без вариантов..

Может лучше коммунизм?

Цитата:

и начинать с крепкого социального государства..

Опишите, что есть "крепкое" социалистическое государство? по-деревенски затарился семечками и готов слушать
И очень хотелось бы услышать самые необходимые мероприятия по построению оного.