Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Кто тормозит развитие России?

Автор: Spectare
Дата сообщения: 27.04.2015 18:12

Цитата:
После смерти Кириллова дом стал постепенно ветшать. Одну из фигурок на крыше (пионерку) вовсе сломало и сбросило на землю сильным ветром.

И не было бы уже такой красоты, если бы дом не заметил активный екатеринбургский общественник Евгений Ройзман, пришедший на помощь одинокой вдове. Пионерку снова установили, а дом покрасили.
Опять оппозиция пропиарилась.
Автор: TheBarmaley
Дата сообщения: 27.04.2015 18:17
Kaylang
Цитата:
Кто это сказал?
скромно потупив глаза - а это не факт? =)

Цитата:
при ремонтах надо помнить о текущей чистоте и соответствующих мероприятиях
да я ж не против.. если при этом ремонт не замедляется до нулевой скорости.. )
а то краски на стёклах не будет, но и "дом" будет строиться лет .... много, вопчем..
так шо баланс "текущего" и "стратегии" завсегда должон быть.. с приоритетом последней.. )

Цитата:
если уж обсуждать методы принуждения, то высокие штрафы, весьма даже действенный метод
но только в комплексе с воспитанием.. как пример - борьба с пьяными водилами, эффективность не впечатляет.. :/

Цитата:
Уп-с! Извиняюсь
принято, сам сто раз ошибался по "советской" инерции.. х))

Цитата:
Поставим задачу - дожить!
ну вот тока не надо опять про "следующее поколение будет жить при...".. ))
второй раз на эту туфту уже не купимся.. ))

Цитата:
Так социальное или таки социалистическое?
"От каждого по способностям - каждому по труду!" к какой категории отноится?
я ведь не зря начал с "социально-ориентированного", но итогом всё равно будет социалистическое..
постепенно надо.. низя народ пугать.. ведь если сразу сказать - всякие там "олигархи" точно побьют.. ))

Цитата:
Национализация? Какими методами? Какие конкретно предприятия? Кто будет ими руководить?
ну если "без балды", то как-то так:
1. да, национализация.. если угодно - ре-приватизация и пересмотр.. ничё страшного, в Крыму уже попробовали.. )
2. метод - добровольно-принудительный, возможно - с какими-то компенсациями, возможно - с преференциями.. попутно - правка законодательства/конституции и прочая "законность"..
3. какие - весь нефтегаз, вся добывающая/обрабатывающая (не говорю о мелких "свечных заводиках"), вся тяжёлая промышленность, вся оборонка до последнего болта (хочешь оборонные заказы - будь полностью подконтролен государству), вся электроника и прочее.. в с/х - всё, что было в крупных хозяйствах до 91-го (садовые участки и "домики в деревне" - не в счёт)), что развалено - дотировать/восстановить (но сначала посчитать - надо оно или нет))..
4. руководить - если нынешний менеджмент лоялен и грамотен - почему бы его и не оставить.. ну и убрать "парашюты", про то уже темы всплывают "наверху".. вопчем, как там было - "красные директора" нужны.. параллельно - профсоюзы (понимаю, дискредитированы, но иначе никак - кто-то должен за директорами присматривать)).. ;)

Цитата:
По мере роста чего?
ВВП, чего же ещё то.. если в казне денег нет, с чего ж социалку взять.. =)

вопчем, ещё раз - всё уже было в 30-х - 40-х, нужно просто ещё раз переосмыслить и продолжить ген.курс.. ;)

зыж
про домик и "сто тыщ" - я так примерно и понял, но, думаю, спрошу на всякий.. ну.. мало ли.. ))

RRRRR
Цитата:
даже те деньги которые сейчас по пособию платят зажмут.
уверен? я почему-то не думаю, шо "наверху" не нужна поддержка "электората".. =)
с пенсионерами притормозили, а здесь гораздо более "взрывная" тема..

имхо - чёткая нацеленность на "конвертные" зарплаты и собираемость налогов из "тени"..
и никто "нищету казанскую" плющить не станет - эффект нулевой, а всяким майданутым такие козыри давать..
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 27.04.2015 18:58

Цитата:
У них совсем совести нет, на это пособие только и можно лежать и готовится к вечному сну

да причём тут совесть?.. Денех в бюджете не хватает, вот и выискивают способы пощипать граждан.
А то чё-то холопы взяли моду отлынивать от работы. Непорядок-с.


Добавлено:
А вообще, капитализм во всей красе - безработица с одновременной нехваткой рабочей силы.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 27.04.2015 19:30

Цитата:
чёткая нацеленность на "конвертные" зарплаты и собираемость налогов из "тени"..
Правильно, бей граждан, дабы работодатели убоялись.

Цитата:
На фоне падения рубля в России вырос индекс счастья и экономического оптимизма. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на результаты исследования, проведенного социологами Российской академии народного хозяйства и государственной службы.

Отмечается, что «осенью 2014 года абсолютного максимума достигли основные показатели субъективной удовлетворенности населения». В частности, при падении доходов населения на 10 процентов экономический оптимизм вырос на 10 процентов. Кроме того, в два раза (до 6 процентов) сократилась доля желающих уехать за границу на постоянное место жительства.
Автор: TheBarmaley
Дата сообщения: 28.04.2015 06:44

Цитата:
бей граждан, дабы работодатели убоялись.
ну так налог, ОМС и пенсионный платит именно работодатель.. =)
Автор: Spectare
Дата сообщения: 28.04.2015 08:56

Цитата:
ну так налог, ОМС и пенсионный платит именно работодатель..
Ясен пень, что граждане тунеядцы отношения к налогам не имеют. Затраты на зряплату таких граждан значительно существеннее, чем налоговые выхлопы от их занятости.
Похоже, что инициатор законопроекта застрял в советской эпохе.
Автор: TheBarmaley
Дата сообщения: 28.04.2015 09:44
инициатор законопроекта прав в главном:
Цитата:
Мы строим новое общество.
.....
Общество, где социальные гарантии для большинства граждан предусмотрены государством. Где гарантирован труд, и основная часть населения может быть уверена в завтрашнем дне, зная, что есть работа, зарплата и будет достойная пенсия.
=)

зыж
..а ёрничания корреспондента мне сильно напомнили некоторых местных скептиков.. ;)
Автор: Spectare
Дата сообщения: 28.04.2015 10:27

Цитата:
ёрничания корреспондента
Труд у него такой.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 28.04.2015 10:50
TheBarmaley

Цитата:
а это не факт?

Не факт.
Но мы ушли от первоначального обсуждения:

Цитата:
"чистота на улицах" в той же Германии почему-то не привела к полной чистоте в мозгах, не?.. =)

Таки привела в плане качества труда и законопослушности.
Однако, тут необходимо определиться, что мы будем принимать под "чистотой в мозгах".

Цитата:
да я ж не против.. если при этом ремонт не замедляется до нулевой скорости.. )

А почему это должно замедлить ремонт до нулевой скорости? По-моему, наоборот, все мероприятия по обеспечению порядка во время ремонта могут даже ускорить завершение работ, ибо не надо метаться искать - "куда я засунул шпатель?", "где в этом бардаке клей для обоев?" и т.д.

Цитата:
но только в комплексе с воспитанием.

Конечно в комплексе. А борьба с пьяными водилами, реально не такая уж жесткая, какой должна быть. Лишение прав на 1,5-2 года? Это достаточно легко пережить, а вот если бы сажали на такой же и даже больший срок, да еще и с конфискацией транспортного средства, тогда и любителей пьяной езды стало бы гораздо меньше. Пьяный водитель за рулем - потенциальный убийца, наказание должно быть соответствующим.
Это, если говорить о кнуте.
А воспитание, да, должно быть... с детства.

Цитата:
я ведь не зря начал с "социально-ориентированного", но итогом всё равно будет социалистическое.

Значит не так уж сильно я и ошибся. Или даже совсем не ошибся.
Осталось и тут определить какой же тип социалистического государства предлагается. Т.е. сначала надо понять, что же строить. Если всю социалку взваливать на государство, то и все производство, вся промышленность должны быть государственными. А значит, Back in the USSR.
А гибриды, типа пусть у нас будет часть государственная, а часть негосударственное уже проходили - НЭП. Социальное расслоение между людьми труда и паразитами весьма быстро увеличивалось.

Цитата:
ну если "без балды", то как-то так:

Ну, если без балды, то предлагаемое неосуществимо по очень многим причинам. Крым приводить в пример не надо, ибо там национализировали чужих олигархов.
Автор: TheBarmaley
Дата сообщения: 28.04.2015 12:07
Kaylang..
Цитата:
Если всю социалку взваливать на государство, то и все производство, вся промышленность должны быть государственными.
социалка и так на плечах государства, оплачивается из налогов и сборов.. =)
что касается соотношения гос/частник - не вижу смысла сегодня об этом говорить..
как и про "расслоение".. потому как работяга в нефтянке зарабатывает больше, чем хозяин пивного ларька.. =)

Цитата:
значит, Back in the USSR.
угу, в конечном счёта да - строим 2.0.. без косяков "совка", мы ж теперь умные.. ))

Цитата:
предлагаемое неосуществимо по очень многим причинам
сегодня - да, а вот "завтра" - вопрос очень интересный..
к тому же рано пока - про "самое паршивое" (отсутствие обшей нац.идеи) не забываем..

Цитата:
там национализировали чужих олигархов.
олигархов не бывает "своих", если рассматривать их с классической т.з... ;)
"мироеды" должны поделиться, механизмов "а как" можно напридумывать много, если постараться..

вопчем, я дальше не стану спорить, т.к. всё это уже "технические моменты".. по дороге к социализму.. =))
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 28.04.2015 14:26
TheBarmaley

Цитата:
социалка и так на плечах государства, оплачивается из налогов и сборов.. =)

Не совсем так. Социалка на плечах жителей, ибо жители платят налоги и сборы. В СССР социалка была на плечах государства, как собственника средств производства, способного перераспределять доходы от производства на социалку. Но и там, частично была за счет дохода жителей.

Цитата:
как и про "расслоение".. потому как работяга в нефтянке зарабатывает больше, чем хозяин пивного ларька.. =)

Сколько сегодня зарабатывает работяга (именно работяга) в нефтянке? В СССР, да, там работяги зарабатывали больше инженеров на "Большой земле".

Цитата:
угу, в конечном счёта да - строим 2.0.

Надеюсь здесь нет поклонников Кургиняна. Этому мутному перцу, как и Федорову, я совершенно не доверяю.

Цитата:
к тому же рано пока - про "самое паршивое" (отсутствие обшей нац.идеи) не забываем.

Кажется уже спрашивал: Какие предложения?
Мутно-непонятное "социальное государство" с последующим переходом к 2.0 сегодня не объединит весь народ. Слишком сильно промывали мозги антисоветской пропагандой, начиная с конца 80-х. Выросло поколение, которое все это "схавало" и никак не хочет в "совок". Хотя "совок" только в их головах.

Цитата:
олигархов не бывает "своих", если рассматривать их с классической т.з...

Олигархи еще как бывают своими даже с классической точки зрения. Вот если с классовой, то другой компот.

Цитата:
"мироеды" должны поделиться, механизмов "а как" можно напридумывать много, если постараться.

Напридумывать можно. Только насколько это будет соответствовать даже интересам народа.
Кстати, одной из проблем в СССР была безхозяйственность и головотяпство. Что-то изменилось с тех пор?

Говоря о менеджменте крупных предприятий. А если нынешние менеджеры не будут лояльны? Или, еще хуже, будут лояльны на словах и крайне нелояльны на деле? Кем менять? Было сказано: "мы понимаем, что каждая кухарка сегодня не может управлять государством". Но и крупным, даже средним или небольшим предприятием кухарка управлять, скорее всего, не сможет.
А госуправление?

Для преодоления 30-40-х гг. прошлого века нужен товарищ Сталин и готовность народа жить в лишениях, как-раз ради будущих поколений. Возможность последнего вы сами отвергаете.
А социализм, даже в отдельно взятой стране, за одно поколение не построить.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 28.04.2015 15:11
[more=Позитив]
Цитата:
На этом программа визита главы государства не закончилась: он отправился на «Михайловскую дачу», чтобы осмотреть новые корпуса Высшей школы менеджмента Санкт-Петербургского государственного университета и встретиться со студентами. Целью такого «дачного» проекта является создание российской школы бизнеса мирового уровня для подготовки управленческих кадров. Дворцово-парковый ансамбль, само собой, не перестраивали, но учебный корпус разместили на его территории. В проект уже вложили 10 миллиардов рублей из бюджета страны. Прямые инвестиции в будущее.

Студенты в один голос нахваливали свое заведение, не забывая хвалить и самих себя. Чему-чему, а уверенности в себе здесь прекрасно учат. «Когда я был ребенком, я не хотел быть хоккеистом, я хотел ими управлять», — описывал свои детские мечты один из учащихся.

«У нас была заготовлена торжественная речь о том, кто мы и чем лучше других», — взял на себя инициативу секретарь студсовета. Но речь так и не произнес. Чем эти ребята лучше других — так и осталось загадкой. И для президента тоже.

«Я спросил у ректора: что они после окончания могут? Он ответил: все!» — рассмеялся Путин. И студенты тоже заулыбались.

«У вас ведь лучшая школа в Европе?» — снова, смеясь, уточнял Путин. И студенты дружно кивали головами, но предпочитали отмалчиваться.

«Ну, а специалисты вы в чем?» — тормошил их президент. Все-таки не у каждого студента такая возможность — пообщаться с лидером государства.

«Очень трудно сказать...» — замялся тот, кто должен был объяснить, чем они лучше всех.

«А я хотел бы поработать в спортивном администрировании, — вдруг нашелся один парень. — В Петербурге такая возможность есть». Казалось, еще чуть-чуть — и он попросит президента устроить ему практику. Но так и не попросил.

Разговор не клеился. Путин задавал вопрос за вопросом, но молодежь тушевалась. Расслабились они только тогда, когда президент уехал.
[/more]

Добавлено:
[more=Негатив]
Цитата:
Инициатива о введении уголовной ответственности за тунеядство не будет рассматриваться в Госдуме. Об этом заявил вице-спикер нижней палаты парламента Андрей Исаев, сообщает «Интерфакс».

«Эта инициатива абсолютно противоречит Конституции Российской Федерации, которая запрещает принудительный труд и провозглашает свободу труда. Никогда в жизни данная инициатива даже не будет рассматриваться в Государственной думе», — объяснил Исаев.

По словам парламентария, инициатива депутатов петербургского заксобрания не была внесена в Думу. «Я вчера на эту тему лично беседовал с Вячеславом Серафимовичем Макаровым, который является председателем комитета Заксобрания Санкт-Петербурга. Он заверил, что никогда подобного рода инициатива из стен Заксобрания не выйдет и не будет направлена в Государственную думу», — сказал вице-спикер.

Исаев предположил, что громкая инициатива петербургских парламентариев может быть попыткой привлечь внимание избирателей в преддверии выборов в законодательное собрание Петербурга, который пройдут в 2016 году.
[/more]
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 28.04.2015 15:37

Цитата:
Почти половина граждан РФ (44%) сократили объем покупок
продуктов и товаров повседневного спроса в среднем на 24%, говорится в исследовании международной аналитической компании Nielsen. По итогам первого квартала 2015 года 77% респондентов отметили, что цены выросли на треть по сравнению с декабрем прошлого года. Чаще всего они жаловались на подорожание сыров, овощей, фруктов, мяса и птицы.

Экономят россияне, в первую очередь, на снеках (48% опрошенных), шоколаде, фруктовых соках, фруктах, овощах (45%), молочной продукции (37%). Доля тех, кто сократил покупки премиального алкоголя — 28%. Среди непродовольственных товаров «урезанию» подвергаются расходы на чистящие средства для дома и средства для стирки одежды, отмечают в компании. «Мы фиксируем последовательное ухудшение всех показателей уже с августа 2014 года», — отмечает коммерческий директор Nielsen Россия Илона Лепп.

няшмяш.
Автор: TheBarmaley
Дата сообщения: 28.04.2015 16:04
Kaylang
получилась этакая [more="простыня"]
Цитата:
Социалка на плечах жителей, ибо жители платят налоги и сборы
ну да, естессно, ведь олигархи/частники налоги совсем не платят, ага.. ))

Цитата:
Сколько сегодня зарабатывает работяга (именно работяга) в нефтянке?
быстрое гугление даёт результат от 90 тыров..

Цитата:
Надеюсь здесь нет поклонников
видимо, так - про первого узнал от тебя, погуглил - не впечатлило, а второго видел пару раз в роликах - нианичом.. ))

Цитата:
Какие предложения?
если это запрос на создание очередной "партии свидетелей перестройки" - я пас, морально не готов.. )
а если честно - я не вижу пока в РФ силы, способной это продвигать.. и не представляю с чего начать.. :/

Цитата:
Слишком сильно промывали мозги антисоветской пропагандой, начиная с конца 80-х.
хз, мне почему-то так и не смогли промыть, но и в "совок" я тоже не хочу..
сопссно, я изложил уже отдельные моменты своего частного видения "мутного" государства, не претендуя на абсолют..
думать более предметно пока не вижу смысла.. ну.. не считаю я себя "гигантом мысли и отцом РД", чё уж.. )))

Цитата:
если с классовой, то другой компот
именно поэтому и написал - "не бывает своих".. ну классика же, Ленин - наше всё.. )

Цитата:
насколько это будет соответствовать даже интересам народа
ровно настолько, насколько в этом будет заинтересован сам придумывающий..
тем паче, шо процесс сей не одномоментен, сильно глубоко мы вляпались в капитализьм..

Цитата:
одной из проблем в СССР была безхозяйственность и головотяпство.
я бы заметил - в позднем СССР, 70-80х годов.. когда прошёл "революционный кураж", так сказать..
а сама проблема осталась и никуда не делась и при "новом строе".. но опять же - в силу отсутствия идеологии..

Цитата:
А если нынешние менеджеры не будут лояльны? Или, еще хуже, будут лояльны на словах и крайне нелояльны на деле?
поэтому я и начал с необходимости изначальной нац.идеи, шоб в мозгах посветлело.. )
тогда и менеджмент появится (по типу "настоящих советских инженеров") и кадры для госслужбы найдутся..
что-то "сверху" пытаются поменять, но пока всё настолько невнятно, шо смысла "ломать систему" сейчас точно нет..

Цитата:
Возможность последнего вы сами отвергаете.
чем отвергаю?? тем, шо сказал о желании увидеть СССР-2.0 ещё при своей жизни?
шо же до "жизни в лишениях" - так это нормальное состояние, уже много лет.. так шо и тут не привыкать.. =)
а Сталина-2.0 не будет, как ни крути - время не то.. да и нужды особой в том нет - вполне можно и без него.. )

Цитата:
социализм, даже в отдельно взятой стране, за одно поколение не построить.
да ну на, построили же в Союзе, в куда как более тяжёлых условиях..
в смысле - 17-20 летние, рождённые в 1900-м, вполне себя бодро чувствовали в 60-х - 70-х, разве нет? =)

итого:
1. не призываю к революции, это на сегодня бред и приведёт только к полному крындецу России.
2. без единой и понятной общенациональной идеи нас (Россию) рано или поздно сожрут (амеры/китайцы/игил, не суть)..
3. наиболее реальной и действенной в нынешних условиях лично я считаю идею возврата к социализму..
4. убеждать меня в том, шо это нереализуемо, шо совок не гут и т.д. - не надо.. ну.. старый я уже, идеи менять.. =)[/more].. )

Добавлено:

Цитата:
няшмяш
эх, узнать бы, как оно там в "цэ-эвропах", а то клятымоскаливжевмэрлиусе.. =))

Цитата:
Позитив
Добавлено:
Негатив
одобрям-с
Добавлено:
осуждам-с

=))
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 28.04.2015 17:11
TheBarmaley
[more=тоже уберу простынку]
Цитата:
ну да, естессно, ведь олигархи/частники налоги совсем не платят, ага.. ))

Удивлю, но олигархи и частники также являются жителями страны, ага.

Цитата:
быстрое гугление даёт результат от 90 тыров

Владелец ларька имеет меньше? Я удивлен.

Цитата:
а если честно - я не вижу пока в РФ силы, способной это продвигать.

Аналогично, шеф! (с) м/ф Следствие ведут колобки

Цитата:
хз, мне почему-то так и не смогли промыть, но и в "совок" я тоже не хочу.

Я тут на форуме неоднократно заявлял: Верните мне СССР и забирайте себе весь кап.мир. Мое мнение не изменилось.

Цитата:
именно поэтому и написал - "не бывает своих".

Тогда ошибка в слове "классический"

Цитата:
ровно настолько, насколько в этом будет заинтересован сам придумывающий.

Аха, а также насколько интересы придумывающего будут совпадать с интересами народа.

Цитата:
я бы заметил - в позднем СССР, 70-80х годов.

Согласен.

Цитата:
поэтому я и начал с необходимости изначальной нац.идеи, шоб в мозгах посветлело.. )

Аха, у Троцкого и его последышей в мозгах тоже идея была. Т.ч. поосторожнее с идеями.

Цитата:
чем отвергаю??

Хотя бы этим:
Цитата:
ну вот тока не надо опять про "следующее поколение будет жить при...".. ))
второй раз на эту туфту уже не купимся.. ))

Или я неправильно понял?

Цитата:
вполне можно и без него.

Если хотите результат, то нельзя. Для результата нужна чистка 37-38 гг. Вот тогда у оставшегося менеджмента в мозгах посветлеет в нужную сторону.

Цитата:
да ну на, построили же в Союзе, в куда как более тяжёлых условиях.

В Союзе таки был не совсем социализм. После отравления И.В. Сталина, направление движения Страны подкорретировали в сторону клановости управления.

Цитата:
в смысле - 17-20 летние, рождённые в 1900-м, вполне себя бодро чувствовали в 60-х - 70-х, разве нет?

Если склероз мне не изменяет, то "поколение" в качестве единицы измерения времени - около 25 лет.[/more]
Автор: TheBarmaley
Дата сообщения: 28.04.2015 18:03
Kaylang
нам бы под водочку с грибками да посидеть бы.. ))
ещё [more=много букв]
Цитата:
олигархи и частники также являются жителями страны
тогда к чему был акцент на граждан? социалка всё равно ведь из госказны, шо так, шо эдак.. пенсионеру, к примеру, не важен источник, важен отдающий - то бишь государство.. =)

Цитата:
Владелец ларька имеет меньше? Я удивлен
ларьки разные бывают.. =)

Цитата:
Тогда ошибка в слове "классический"
я под "классикой" подразумевал не античное определение, а чуть более свежее - Маркс/Ленин.. )

Цитата:
у Троцкого и его последышей в мозгах тоже идея была. Т.ч. поосторожнее с идеями
ну да, и у Гитлера была идея.. я о том и говорю - начинать нужно с идеи, сильной и понятной всем..
с какой - я уже сказал - социализм без совка..

Цитата:
Или я неправильно понял?
неправильно, имелось в виду - я и сам ещё хочу успеть пожить в социализме.. естессно - шоб и детям/внукам досталось.. )

Цитата:
Если хотите результат, то нельзя. Для результата нужна чистка 37-38 гг. Вот тогда у оставшегося менеджмента в мозгах посветлеет в нужную сторону.
не выйдет, к сожалению.. окружающий мир "немного" другой, начнёт Россия внутренние разборки - сожрут немедля..
поэтому и не выйдет "каменный цветок" революции..

моё хо - только твёрдым гос.давлением, сменой конституции, законов, усилением давления на крупный капитал + жёсткая правоохранительная система и плавная и последовательная чистка гос.аппарата..
а менеджеры - пусть работают.. до поры.. =)

Цитата:
В Союзе таки был не совсем социализм. После отравления И.В. Сталина, направление движения Страны подкорретировали в сторону клановости управления.
ну.. спорить о соответствии теории можно долго, но главное - изначально строилось и было (!) построено более-менее социальное государство, это факт.. во всяком случае, сегодня человек человеку уже не совсем брат исходя из общего статуса.. :/

Цитата:
Если склероз мне не изменяет, то "поколение" в качестве единицы измерения времени - около 25 лет
а как же 17 съезд и конституция 1936 года, которая называлась "конституцией победившего социализма"? =)
ну и я, ваще-то, под поколением понимаю бытовое понятие "наше/моё поколение"..
раз за 70 лет построили даже "развитой", не говоря уже о просто социализме - значит поколение "детей революции" дожило.. =)[/more].. )
Автор: tumber
Дата сообщения: 28.04.2015 18:09
Сомневаюсь я в долговечности этой дружбы.

Добавлено:
Балбесы оба.
Автор: TheBarmaley
Дата сообщения: 28.04.2015 18:12
tumber
думаешь, "вредный и упрямый", "как напьётся - будет песни орать"? х))
не, мы так, по-стариковски, за жизнь баяним.. ))

Добавлено:
сам такой.. ))))
Автор: tumber
Дата сообщения: 28.04.2015 18:25
TheBarmaley
Убавитель громкости -легкое придушение.
Пение переходит в храп, с которым справится уже проще.
Автор: TheBarmaley
Дата сообщения: 28.04.2015 18:37
tumber
ну вот.. а мы такие, типа, только к социализму вплотняк придвинулись.. как тут нас и придушили.. ))

Добавлено:
..с догнатием и перегнатием вместе.. =))
Автор: tumber
Дата сообщения: 28.04.2015 18:54
Кстати, об импортозамещении. Оживить всех, пусть поют!
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 28.04.2015 20:22
TheBarmaley

Цитата:
нам бы под водочку с грибками да посидеть бы.. ))

В последние годы, я больше по чаю, да по кофе. Летом по кваску.

[more=хоть и без водочки]
Цитата:
тогда к чему был акцент на граждан?

Читать надо внимательнее. В СССР социалка, во многом являлась итогом перераспределения доходов от производства, хотя часть социалки покрывалось и налогами на граждан.

Цитата:
социалка всё равно ведь из госказны

Вопрос из чего формируется госказна. При капитализме из налогов, акцизов, пошлин, взимаемых с граждан (в том числе с олигархов и предпринимателей), от использования зарубежной собственности Страны, ну еще некоторые виды доходов.
В разных странах, основными объектами налогообложения могут быть либо физлица, либо юрлица. Но в конечном итоге платят граждане.
В СССР казна формировалась бОльшей частью из доходов производства. Ценообразование было не коммерческим: какие-то товары продавались ниже себестоимости, какие-то значительно выше (категория роскоши).
Естественно, что граждане своим трудом, покупкой товаров, продаваемых по ценам выше себестоимости тоже участвовали в формировании госказны, но в меньшей мере.
Как-то так.

Цитата:
ларьки разные бывают.

Тогда хозяева ларьков идиоты, ПМСМ. Я не стал бы так заморачиваться за такие деньги.

Цитата:
я о том и говорю - начинать нужно с идеи, сильной и понятной всем.

А я бы таки начал с наведения порядка вокруг.

Цитата:
социализм без совка.

Повторюсь, что совок в голове, а не в истории.

Цитата:
имелось в виду - я и сам ещё хочу успеть пожить в социализме

Так и деды наши хотели, но понимали, что это невозможно. Сразу даже кошки не родятся.

Цитата:
начнёт Россия внутренние разборки - сожрут немедля

Вот и при национализации и прочих движениях в сторону социализма, будет то же самое. Да, еще и с бОльшими основаниями, в России таки немало иностранных инвестиций.

Цитата:
только твёрдым гос.давлением, сменой конституции, законов, усилением давления на крупный капитал + жёсткая правоохранительная система и плавная и последовательная чистка гос.аппарата.

Аха. И кто чистить будет?
Что в конституции менять?

Цитата:
было (!) построено более-менее социальное государство

Дык, и про Швецию можно сказать "более-менее социальное государство", и даже про Германию до ЕС.
Только социализма там не было и нет.

Цитата:
во всяком случае, сегодня человек человеку уже не совсем брат исходя из общего статуса.

В капитализме человек человеку - волк. Такова реальность.

Цитата:
как же 17 съезд и конституция 1936 года, которая называлась "конституцией победившего социализма"? =)

Так же, как и Швеция с Германией. Хоть горшком назови, только в печь не ставь. Важна суть.
[/more]
Автор: TheBarmaley
Дата сообщения: 29.04.2015 08:10
Kaylang
ладно, замнём для ясности про идеи и прочее, оставшись при своих..
ну.. говорим примерно об одном, значит "консенсус" практически достигнут.. и без водочки.. =)
Автор: Spectare
Дата сообщения: 29.04.2015 18:34

Цитата:
Депутаты Госсобрания Башкирии внесли в Госдуму законопроект, запрещающий работникам экстренных служб устраивать голодовки. Об этом сообщает ТАСС.

Запрет на голодовку будет распространяться на медиков, спасателей, диспетчеров, летчиков, железнодорожных рабочих, командиров судов, сотрудников предприятий энергообеспечения, тепло-, водо- и газоснабжения. За отказ от приема пищи для решения трудовых споров организаторам акций может грозить штраф в размере от тысячи до 2,5 тысяч рублей.

В документе отмечается, что сотрудники экстренных служб иногда злоупотребляют своими правами в сфере трудовых отношений.

«Работники, формально не отказываясь от выполнения трудовых обязанностей, прибегают, в том числе, к отказу от приема пищи. Но поскольку они продолжают работать, их самочувствие, безусловно, сказывается на отношении к работе. Под угрозой в результате оказываются жизнь и здоровье граждан», — говорится в пояснительной записке к документу.
С тунеядцами разобрались, пора давать укорот саботажникам...
Автор: TheBarmaley
Дата сообщения: 30.04.2015 08:32
болтунам и демагогам надо укорот давать.. ;)
в том смысле, шо всякая критика должна быть конструктивной..

"не согласен – критикуй, критикуешь – предлагай...." (ц))
Автор: SMLV
Дата сообщения: 30.04.2015 12:56
А мне кажется, что надо сворачивать обсуждение вопроса в таком виде. Разве Россия не развивается? Развивается. Некоторые надеялись на другие результаты? Но это их точка зрения, ничем не подкрепляемая. Развитие страны зависит от многих внешних и внутренних факторов, которые зачастую никак не соотносятся с желаниями и возможностями.
Если подразумевался вопрос "Кто мешает Путину развивать Россию?", то надо так его и ставить. Но это уже совсем другая песня, имеющая аналогии в истории....
Автор: TheBarmaley
Дата сообщения: 30.04.2015 13:56
SMLV
когда-то была тема "как нам живётся в..", её прикрыли, вот и кучкуемся здесь со всем подряд.. ))
Автор: Spectare
Дата сообщения: 30.04.2015 14:18

Цитата:
вопрос "Кто мешает Путину развивать Россию?"
Спасибо за вопрос. "Ехал путин через путин, видит путин - в путин путин, сунул путин в путин путин, путин путин путин путин...".
Автор: TheBarmaley
Дата сообщения: 30.04.2015 14:27
.."и тут Остапа понесло..".. х)))
Автор: Spectare
Дата сообщения: 30.04.2015 14:46
http://youtube.com/watch?v=Fm3e2tBj8cw

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169

Предыдущая тема: 12-я Глобалка RU-BOARDa 2013


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.