» Кто тормозит развитие России?

Не понял)
Как "не пить, если подешевление радует"???!
А вторая часть причем, абы что?

Yeller
Если вы в любом видите только удешевление водки ))) то это ваш основной продукт...
Идите проспитесь )))

"Вы в любом" чем или ком?!!!
Не понмаю!

Yeller
Слово "проспитесь" тоже не понятно
Тяжелый случай...

Вот жеж... тут пару новостей было на РТ. Одна про то, что на Украине очень сильно задирают налоги для населения, другая про то, что Россия вводит для украинцев такие-же условия как и для всех остальных. Т.е. треть рабочей силы с Украины со следующего года останется без средств для проживания. При этом рабочие места в России будут заполняться молодыми специалистами, которых очень не хватает. От нехватки спецов, работодатель повысит зарплаты, но не везде, а только точечно и на вакансиях, типа инженерные специальности, строительство и подобное, но не дворники. В общем, скорее всего, для главной части населения России - молодняка, будет немного бОльшая скорость развития, нежели для остальных. Думаю, это огромный плюс для России и огромнейший минус для европейской молодёжи.

Вы на своей волне)

Yeller
Я оперирую конкретными фактами из которых строю рассуждения. Да, признаю, я в корне не согласен со всепропальщиками и это моё право. Или мне надо как и все зомбики твердить ежеминутно "мы все умрём"?

Цитата:

ри этом рабочие места в России будут заполняться молодыми специалистами, которых очень не хватает. От нехватки спецов, работодатель повысит зарплаты, но не везде, а только точечно и на вакансиях, типа инженерные специальности, строительство и подобное, но не дворники. В общем, скорее всего, для главной части населения России - молодняка, будет немного бОльшая скорость развития, нежели для остальных.

[more=В Петербурге дворников-мигрантов заменят трудные подростки]
Цитата:

В Санкт-Петербурге трудовых мигрантов, работающих в сфере ЖКХ, частично заменят малолетними правонарушителями. Об этом сообщает интернет-издание «Фонтанка.ру» со ссылкой на заявление губернатора Петербурга Георгия Полтавченко. Полтавченко поддержал инициативу привлечь к уборке улиц в городе подростков из специального предприятия «Новое поколение», которое занимается трудовой реабилитацией несовершеннолетних правонарушителей. «Трудоустройство в сфере ЖКХ, во-первых, — это возможность реально работать и зарабатывать. Мощный трудовой резерв приведет если не к отказу, то к ограничению по ввозу в Санкт-Петербург неквалифицированной рабочей силы», — приводятся слова губернатора. Как сообщил генеральный директор ООО «Новое поколение» Михаил Дмитриев, с 5 января 2015 года около 100 подростков начнут убирать улицы в Московском районе на территории, прилегающей к площадкам самого предприятия. Общую численность бригад планируется увеличить до одной тысячи человек. По словам Дмитриева, за тем или иным кварталом будет на постоянной основе закреплена бригада численностью от 15 до 45 человек. «И они будут отвечать не только за уборку улиц, но за вопросы комплексно: и за благоустройство на вверенном участке, и за сброс снега с крыш, и за чистоту улиц», — добавил он. «Для нас это вопрос еще и дальнейшей социализации этих подростков. Ведь так в 18 лет мы их просто выпускаем на улицы. А так они еще какое-то время после совершеннолетия будут под присмотром и будут приобретать новые навыки», — отметил Дмитриев.

[/more]

мудрое решение)))

Добавлено:
А как решат с модераторами?

strange2007

Цитата:

От нехватки спецов, работодатель повысит зарплаты, но не везде, а только точечно и на вакансиях, типа инженерные специальности, строительство и подобное, но не дворники. В общем, скорее всего, для главной части населения России - молодняка, будет немного бОльшая скорость развития, нежели для остальных. Думаю, это огромный плюс для России и огромнейший минус для европейской молодёжи.

ой как спорно....на точечных специальностях инженерного состава, и так иностранцев почти нет, только если приглашают под определенный проект...
Во вторых проблема в том, что не хочет молодняк идти на такие специальности, а те кто идут, только чтобы от армии отмазаться, есть исключения но их единицы(((
ну и в третьих, в чем минус европейской молодежи то? чет я не припоминаю чтобы нас заполонили на инженерных специальностях европейские ребята, их сюда не затащишь))))

В том и мнисус, что не затащишь)))

Alex179

Цитата:

ой как спорно....на точечных специальностях инженерного состава

В России много программистов с Украины. Если выгнать всех иностранцев, то места надо будет чем-то заполнять. Китайцы и индусы не тянут под нашу культуру программирования, поэтому надо искать людей. Конечно, многие наоборот опустят ценник, но в целом, услуга будет востребована. Не инженерная специальность? Пусть так и будет, просто на всех предприятиях проги устраиваются как инженеры.
В строительстве тоже самое. Водители тоже самое. И так куда не ткни, везде есть ребята с Украины.


Цитата:

Во вторых проблема в том, что не хочет молодняк идти на такие специальности, а те кто идут, только чтобы от армии отмазаться, есть исключения но их единицы(((

Не хотят идти только на низкие зарплаты, если есть более высокие, а так... Где у нас нет молодёжи? В медицине молодняка полно, в образовании не очень, т.к. зарплаты только пошли вверх. На производствах молодых спецов более чем полно. Не знаю, в той-же атомной энергетике много молодых. Старики остались только там, где нищенские оплаты, но это кому-то выгодно и таких предприятий не так уж и много. От армии, к тому-же, сейчас не модно отмазываться, да и есть много законных схем.


Цитата:

их сюда не затащишь

Конечно не затащить. Потому что реклама антироссии была на столько эффективна, что и думать об этом нельзя. Но уже сейчас молодёжь многих стран задаёт вполне резонный вопрос - почему в России есть работа, а в других странах нет?
http://russian.rt.com/article/66805

Я не претендую на авторитетного вещателя, просто сопоставляю некоторые факты и не более того. Ну не пройдёт бесследно акция по освобождению рабочих мест.

Ну вот, очередное выделение денег из ФНБ банку ВТБ в размере 100 млрд. рублей. Занавес.

strange2007
Цитата:

Если выгнать всех иностранцев, то места надо будет чем-то заполнять

Как будет называться социально-политическое устройство общества, в котором такое станет возможно?!
Если такие выдаюсчиеся госудаорства уже есть то приведите пару примеров из настоящего или прошлого

Yeller
Оценка по пятибальной шкале будет или десятибальной? Предварительные зачёты надо сдавать? Как результат повлияет на общий результат?
Уважаемый, вчера мы уже вроде как конкретно договорились - ты только увиливаешь от конкретики

serg3001
Цитата:

Занавес

Ведущие актеры труПы "на выход"?

Добавлено:
strange2007
Какая-такая "оценка"??! Вы с кем гутарите?

Yeller
Так к липовым экзаменаторам я всегда так отношусь.

Я ни секунды вас не экзаменовал. Вы привели пример организации в государсве - всех уволить-заменить.
спросил - что это будет за государство такое - поясните на ПРИМЕРЕ?

Yeller

Цитата:

поясните на ПРИМЕРЕ?

Вам слово "люстрация" о чём-нибудь говорит? Если да, то думаю параллель провести не составит труда...
PS: я твёрдо знаю кто тормозит развитие России, но это слово на форуме запрещено)))

strange2007

Цитата:

В России много программистов с Украины. Если выгнать всех иностранцев, то места надо будет чем-то заполнять. Китайцы и индусы не тянут под нашу культуру программирования, поэтому надо искать людей.

ну за всю страну не скажу конечно, я сам в смежной области работаю, за почти 15 лет в Москве, чет встретился только один программист из Украины, правда потом он женился и гражданство взял, да и он с Евпатории был
А насчет Индусов эт вы зря, нормально они пишут, у нас была парочка на стажировке, по обмену опытом...

Цитата:

Не хотят идти только на низкие зарплаты, если есть более высокие, а так... Где у нас нет молодёжи? В медицине молодняка полно, в образовании не очень, т.к. зарплаты только пошли вверх. На производствах молодых спецов более чем полно. Не знаю, в той-же атомной энергетике много молодых. Старики остались только там, где нищенские оплаты, но это кому-то выгодно и таких предприятий не так уж и много.

Тут проблема в другом, допустим я директор, с НГ увольняются все инженера Украинцы, я готов платить больше, только для того чтобы вырастить грамотного инженера, надо лет 6 точно, 5 пока он ВУЗ закончит, пока опыта наберется, а что будет через 6 лет, фиг знает.....

Цитата:

Не знаю, в той-же атомной энергетике много молодых.

ну насчет атомки не скажу хоть и бывал там, на моих станциях типа ТЭЦ или ГРЭС, побольшей части молодежи очень мало, хотя от региона зависит конечно, в том же Иркутске, соотношение 50 на 50, во Владике почти вообще ее нет, в Питере, фиг знает тоже гдет 60-40, а зп, там нормальные для регионов..

Yeller
А мне показалось, типа: "Как будет называться социально-политическое устройство общества".



Цитата:

всех уволить-заменить.
спросил - что это будет за государство такое - поясните на ПРИМЕРЕ?

Российское. Вся масса украинцев, работающих у нас, в принципе, не критичная для России в целом, но для работодателя важна. Кем заменять программистов и строителей? Вот тут то и сработает механизм мотивации и демотивации, т.е. в том числе и зарплатный.
В целом, современная Россия уже набирала обороты в сфере образования молодёжи, а теперь только ускорится.
Но тут и другая сторона медали. Украинцы сами по себе, это бывшие русские, соответственно и менталитет такой. Поэтому как только на Украине появятся клич, что программисты ищут работу на удалёнке, сразу пойдёт демпинг цен. Со строителями такое не пройдёт, потому-что удалёнка им недоступна.

Добавлено:
Alex179

Цитата:

за почти 15 лет в Москве, чет встретился только один программист из Украины

Если не секрет, за это время много человек видели со стороны именно гражданства? Просто я за тот-же промежуток видел немало ребят с Украины. Думаю, вместо личного непонятного опыта, проще поискать статистику через короткое время.
На строительстве тех же ТЭС ровно год назад в Томске работал чистокровный бандеровец.
Но я не об этом.

Цитата:

А насчет Индусов эт вы зря, нормально они пишут

Это сугуболичное мнение. Индус не может автоматизировать российское предприятие, украинец сможет без проблем. Это если по простому. Программисты они хорошие, но толку в России от них не более чем как от кодеров.



Цитата:

я готов платить больше, только для того чтобы вырастить грамотного инженера, надо лет 6 точно, 5 пока он ВУЗ закончит, пока опыта наберется, а что будет через 6 лет, фиг знает.....

Не так абсолютно. Ни кто сейчас не вкладывается в молодняк, этим занимается гос-во. Вам, как директору, гораздо проще перетащить нужного инженера от конкурента.


Цитата:

ну насчет атомки не скажу хоть и бывал там, на моих станциях типа ТЭЦ или ГРЭС, побольшей части молодежи очень мало, хотя от региона зависит конечно, в том же Иркутске

Железногорск, Зеленогорск, привлекает молодёжь очень неплохо. Хотя второй город послабее этим занимается. В Иркутске на строительстве экранопланов далеко не пенсионеры работают

аааа ну-ну, фантазируйте дальше)

strange2007

Цитата:

Железногорск, Зеленогорск

Это 26 и 45 соответственно?
Про последний - бывал там. Островок социализма тогда там был. Правда, это лет 10 назад было. Как там счас - не знаю. Открыли, не открыли...

Alex179

Цитата:

А насчет Индусов эт вы зря, нормально они пишут

Давно я с ораклом дело имею и давно хочу выстроить десяток индусов к стенке...
Yeller

Цитата:

аааа ну-ну, фантазируйте дальше

Как хорошо, что разрешили, а то я уж думал, что право на фантазии вы оставили исключительно себе, судя по тому, что я читал в этом топике.

Dobrezov
В 45 всё хуже стало, но всё равно там отдельное гос-во. Чистота, тишина, бесплатные автобусы и Кан. Работы там мало и только последний год атомщина попёрла вверх. У меня там брат живёт, на заводе работает потихоньку-полегоньку. Вот сестре надоело в Сибири жить и упылила жить к морю.
Вот девятка шагает сильно вперёд. Там система грантов для молодёжи вообще прикольная.

mmt
Индусу не понять многие наши перлы. Фиг с ним с кодированием, они не могут понять описание процессов. Если финик говорит, что при делении на ноль должен получиться ноль, то украинец вздыхая так и делает, тогда как индус просто зависает. А оно из таких мелочей и состоит, тут не понял, тут по своему сообразил и в итоге получается совсем не то, что требовалось. В общем, не наши это спецы.

Цитата:

С 1 февраля 2015 года в России снизится минимальная цена на водку и другие спиртные напитки крепостью более 28 градусов. Соответствующий приказ подготовлен в Федеральной службе по регулированию алкогольного рынка.

Минимальная цена бутылки водки емкостью 0,5 литра в розничной продаже снизится с 220 до 185 рублей. Оптовая цена упадет со 179 до 170 рублей.

Водка подешевеет впервые с 2009 года — с тех пор, как государство начало устанавливать минимальную цену на алкоголь крепостью более 28 градусов.

как бы намек для беспокойных граждан. Бухать надо, а не о кризисах думать

strange2007

Цитата:

Российское. Вся масса украинцев, работающих у нас, в принципе, не критичная для России в целом, но для работодателя важна.

Насчёт работодателя не соглашусь. Украинцев очень сильно потеснили со времён первого гастара: азиаты на стройках и в сфере ЖКХ, кавказцы и приезжие из областей России на транспорте, молдаване вообще во всех сферах... Так что работодателю звонко по барабану какое гражданство прописано в паспорте гастара...


Добавлено:
Avakada
))
А ты чему рад?)))

Цитата:

Латвия с Литвой в понимании Западной Европы являются классическими странами гастарбайтеров – таджиками и узбеками Евросоюза.

Цитата:

Если уровень жизни определяется производительностью труда и трудовой этикой населения, то страны Балтии по уровню жизни должны быть впереди Европы всей. В реальности все наоборот: по последней статистике Eurostat, при среднеевропейском показателе 8,8% в Литве за чертой бедности живет 18,5% населения. В Латвии - 30,9%! Больше только в Болгарии – 43,6%.

Отсюда))

MR_DesigneR
А зря. С юга народ ограниченно впускают и они не всегда могут нормально работать. Например, стройка ТЭС требует мастерства и поэтому там работают только ответственные люди, прошедшие все виды сертификации. Конечно, на строительство ларька можно кого угодно взять, но у нас много сложных строек.

Avakada

Цитата:

Бухать надо, а не о кризисах думать

Вообще-то всегда бухарями была Европа

MR_DesigneR
про загнивающую европу и вымирающий сша есть отдельные топики. Киселевщину логичнее туда выкладывать

Avakada
И где там киселёвщина? Или тут любые факты, неудобные почитателям западных стран, это киселёвщина?