» === Zed's Cafe v19.0.0 ===

drop

Цитата:

Да нет. Если читал такого великого, как Виктор Астафьев, тогда понимаешь, что есть правда без всякой идеологии, правда, как ощущение. Вот так и говорил мой дед, бабушка моей жены, которая умерла позже всех из наших ветеранов, совсем древней старушкой, но внутри вечно смеявшейся девчонкой. И вот о Сталине они и не вспоминали особо, молебнов к нему не возносили. Вся их идеология-это мы, дети, внуки, правнуки.... Вот такая у нас идеология Лёх

ВерЮ! Однако-же поверь, все мы никак не свободны от идеологии страны в которой родились, выросли... Ни Астафьев, ни твои старики, ни ты и не я... Так-или-иначе, мосК нам погнули...
И вот прикинь... Не ВСЕ "фашисты" погибли в боях с нашей доблестной армией. Предостаточно их дожило до глубокой старости. И что ты думаешь, онЕ истязали своих детей-внуков? Устраивали газовые камеры на приусадебных участках? Держали портрЭт фюрера в "красном углу"? Вот ихние детишки тебе-бы рассказали о них, примерно то-же самое, что ты мне о своих стариках. 150%!!!

Nikonofil

Цитата:

Не ВСЕ "фашисты" погибли в боях с нашей доблестной армией.

Это конечно наша недоработка. Но каждый переселенный к ним "скрытый агент", ну вроде тебя, который пропитан с детства советской системой и идеологией, приближает час Х для всей их системы. Когда количество таких, как ты достигнет критической массы, мир капитализма ударит паралич, он просто проснется в одно утро в СССР

egorful

Цитата:

Вот так и говорили-мы выполняли приказ...
Приходили домой,играли с детьми...
Отличный семьянин,а назавтра в концеке
лично расстреливал из парабеллума(не, вальтера)
проходя мимо шеренги каждого второго...
И вот тут-стоп!
Какой приказ? -За свои действия человек несет личную
ответственность перед Небом и людьми...

Ну-дА! Конечно! Ихние - шпионы! Наши - разведчики! Оне - фашистыубийцы, а наши расстрелявшие ПОБОЛЕЕ, причём СВОИХ, просто доблестные чекисты...

Nikonofil
Родина тебе шлет награду

drop

Цитата:

Когда количество таких, как ты достигнет критической массы, мир капитализма ударит паралич, он просто проснется в одно утро в СССР

На чём ездить-то будешЬ, чем сниматЬ??? Я уж молчу за твоего кота, который просто сдохнет от тоски по креветкам... Он-же скатина не сознательная, во имя каких-то идей, жрать "мокрую" калбасу не станетЬ... А про Сицилию, будешь рассказывать не ЗДЕСЬ, а казённом кабинете...

Nikonofil
-да за "наших" никто не говорит.
Это ,как раз,и к нам относится...
Все предъявляют иски к России ,как
пострадавшие от совдепии.А самые
пострадавшие-мы!
Но мы этого никогда не признаем.
Потому,что -не патриотично.
Это наша история.

Nikonofil
А вот кривеДки не трожЬ! Это блин святое Ладно, я дрых

egorful

Цитата:

Все предъявляют иски к России ,как
пострадавшие от совдепии.А самые
пострадавшие-мы!

Уф! Ну Слава Богу!!! Ужо реальную мысль слышу...


Цитата:

Но мы этого никогда не признаем.
Потому,что -не патриотично.

Вот-здесЬ собака и порыласЬ.... И КТО мы после этого? "Цивилизованые" ужо давно во всё сознались и покаялисЬ... Может потому и живут как-то человечней. Только "русские" по-прежнему гордятся своими "достижениями"... Удивляясь при этом, почему "русских" не любят...

Nikonofil

Цитата:

"Цивилизованые" ужо давно во всё сознались и покаялисЬ.

-не все так однозначно...
А вот "что делать?" нам...
Может прав Веллер "Великий последний шанс"?

egorful

Цитата:

А вот "что делать?" нам...

Да-уЖ! Вопрос конечно интЭресный...
Я-вот решил его по-своему... Хоть и чертовски трудно жопу отрывать от любимого дивана...


Цитата:

Может прав Веллер "Великий последний шанс"

Ох... Дядька конечно пафосный... Но каждый должен сам-для-себя решить вопрос...

YourGin

Цитата:

Вот это заземление...

Сурово )))
...
А вот про фашистов/коммунистов это все бред. Похмельный. Перечитайте как нибудь по трезвяни )))
Сдается мне, что если бы мы проиграли Великую войну, то место Гитлера в западной идеологии занял бы Сталин.
И Германия с Японией и примкнувшей к ним Италией несли угрозу британскому капиталу, и СССР с их совсем не понятной и дикой идеологией (опять же с позиции нормального капиталиста). Посему и сделали все чтобы столкнуть лбами.
В результате победила Америка, а Европа в руинах с нулевой экономикой и последующей экономической зависимостью от британского капитала. СССР был побежден позже.
Вот теперь граждане стран Варшавского договора работают на фабриках бритов, так как свою экономику прое....ли.
...
Все завязываю, иначе понесёт...

drop

Цитата:

Вот правильный снимок с октебрфеста

У меня ж эмблема, так сказать была..... Сам сказал - по ассоциациям = сиськи, пиво, туалет...

2as

Цитата:

если бы мы проиграли Великую войну, то место Гитлера в западной идеологии занял бы Сталин

не понял. перечитал раз пять-семь, но не понял. вроде трезвый

а так - меня несёт. но я пока в себе. вынашиваю, что ли? ))
чем-то разрожусь, возможно.
аборт делать поздно, однако.

Цитата:

И КТО мы после этого? "Цивилизованые" ужо давно во всё сознались и покаялисЬ... Может потому и живут как-то человечней.

Это ты после Ливии говоришь... Покаялись, значит... Человечнее... 20000 самолетовылетов, 50000 бомб и ракет, каждая из которых... ну да что говорить. Россию то же самое ждет, только чуток попозже, не стоит глаза закрывать.

Arabat

Цитата:

Покаялись, значит...

Добавь сюда атомные бомбардировки Японии,
Немецкие города превращенные союзной авиацией в пыль безо всякой на то нужды...
... список не полный, и как мне видится, далеко не окончательный.

amnv

Цитата:

если бы мы проиграли Великую войну, то место Гитлера в западной идеологии занял бы Сталин

Цитата:

не понял. перечитал раз пять-семь, но не понял

А это значит, что Великим Злодеем всех времен и народов был бы Сталин, вместо Бухенвальда и Освенцима экскурсии водили бы по Гулагу, на Нюрнбергском процессе на скамье подсудимых сидели бы Жуков, Конев, Рокосовский... Именно режим Сталина был бы обвинен в геноциде евреев и т.д.
... В общем все по схеме: "Пусть проигравший плачет!".
... Не поэтому ли союзнички так долго не открывали второй фронт? Вели сепаратные переговоры с Гитлером... В общем выжидали - чья возмет.

Не возникает такого ощущения? У меня - возникает...

А история? Историю пишут победители... Чему мы сами и являемся свидетелями сегодня, в наше время, на наших глазах, лгут, оболванивают, уничтожают архивы, пишут новую историю ни сколько не обращая внимания, что еще живы очевидцы и участники этой самой новой истории. (Я и про ВОВ, и про СССР, и про перестройку).

Ливия еще одно показала. Сплошное наглое вранье всех мировых СМИ. Всех и наших, увы, тоже. Все под одну дудку пляшут, общая она, для всех одна.

Добавлено:

Цитата:

А это значит, что Великим Злодеем всех времен и народов был бы Сталин, вместо Бухенвальда и Освенцима экскурсии водили бы по Гулагу, на Нюрнбергском процессе на скамье подсудимых сидели бы Жуков, Конев, Рокосовский... Именно режим Сталина был бы обвинен в геноциде евреев и т.д.
... В общем все по схеме: "Пусть проигравший плачет!".
... Не поэтому ли союзнички так долго не открывали второй фронт? Вели сепаратные переговоры с Гитлером... В общем выжидали - чья возмет.

Так бы и было. Европейцы с правдой о России никогда не церемонились. Злодей Иван Грозный якобы уничтожил в Новгороде больше людей, чем вообще там было (где он их взял?). И этому верят все и мы в том числе. И только историки знают, что реальное число умерших в этот период было ровно в 20 раз меньше, а там еще и эпидемия была.

2as
да, теперь понял.
просто вроде Сталин и так Злодей, ну, не Великий, да. Гитлер великее

А ощущения... да нет, не возникают. Это не ощущения, точнее.
Что-то другое. Но что - не могу сказать.
Единственное - я благодарен Советскому Союзу за своё рождение, детство, образование, жизнь...
И хоть я немного материального получил там, да и детство, по большому счёту не такое уж "счастливое" было (мы жили с матерью на её 140 рублей максимум), но там не было того СТРАХА, который съедает Человека...
И там меня научили задаваться вопросом "кому это выгодно?" - попытки поиска ответов воссоздают весьма цельную картину мира вокруг. гораздо цельнее и логичнее, чем это преподносится всякими сми...

Добавлено:
Arabat

Цитата:

всех мировых СМИ

я написал это, не видя твоего последнего поста. вывод напрашивается сам.


Цитата:

И только историки знают

кто такие историки? ОТКУДА им знать? из книжек только. А так как
Цитата:

Историю пишут победители

то значит, что как выгодно нынче, чтобы было, так и будет написано.

иэх, недаром меня всегда в крым тянуло...
http://www.playboy.com/girl/iryna-ivanova
надо было еще тогда, в 2003 поехать... ))

набрел на объяснение композиции, основы, что как почему. Текста всего ничего, на листик. Но ведь блин написано, так что мне стало понятно. До этого кучу букв по этой теме прочел, все умные, а такого понимания не приходило. Вдруг кому еще пригодится, читать там.

Цитата:

просто вроде Сталин и так Злодей

Он стал Злодеем позже, когда умер. Когда жил то был Великим Другом и Союзником Освободившим Мир От Коричневой Чумы. И звали его ласково:"дядюшка Джо". Потому как его руками и жизнями 28 миллионов наших соотечественников был уничтожен конкурент бритов.

Цитата:

кто такие историки? ОТКУДА им знать? из книжек только.

Читал как то Ярослава Голованова - «Заметки вашего современника». Понравился и жанр и искреннесть автора, в пределах рамок, конечно. И еще тогда возникла мысль - попробывать самому описать свои ощущения времени в котором живу. Читая этот форум все больше возникает другое желание - собрать воедино то, как ощущают время своё и прошедшее люди зрелые, имеющие свою точку зрения. Не хлюпики и нытики, не тунеядцы, не те кому все досталось "по наследству", а люди зарабатывающие себе на жизнь своими знаниями и умениями. Записки таких людей были бы по настоящему интересны.
Сборник десятка-двух авторов "из народа", думаю, нашел бы своего читателя!

Добавлено:
2as
Поздравляю с 1000 постом

Цитата:

кто такие историки? ОТКУДА им знать?

Если конкретно про Ивана Грозного, то это просто. Он был очень набожный человек и приказал имена всех казненных заносить в церковные книги и служить молебны. Очень строго за этим следил. Большинство этих книг сохранилось. Правда там имена всех умерших, а не только казненных, и только имена типа: раб божий Иван или раба божия Ефросинья. Кто такие, от чего умерли, неясно. Но даже, если всех умерших в Новгороде на Ивана записать, то и то до Варфоломеевской ночи далеко не дотягивает. Но при этом Иваном Грозным пугают детей, а про Карла 9 большинство и слыхом не слыхивало, так обычный рядовой король.

Nikonofil
"Я никогда не умел быть первым из всех, но Я не терплю быть вторым (с) БГ"
Не находишь, что твоё нынешнее коленно-локтевое состояние души, в корне противоречит подписи?

pachatok
Не находишь, что работа Виктора Цоя в кочегарке не сделала его менее талантливым?
"Не место красит человека"...

А я очень хорошо понимаю и поддерживаю мнение Никонофила . Нужно оторваться от безостановочной пропаганды не на месяц -два, что бы увидеть неожиданные вещи .Я был ошарашен как по ,случайно для смеха вклюценым новостям российским , вполне серйьёзно рассказывали о грядущем конце света . Спросите у Никонофила. За бугром кто нибудь хотя бы заикается об этом .

Senechka
Никто не спорит. Бред вещаемый из ТВ России становится более очевидным со стороны. Но вот про войска СС.... Будь у меня возможность, я бы с удовольствием, подчеркиваю с удовольствием и чувством выполненного долга, старичка-ветерана войск СС, будь то бабушка "эстноская" или дедушка или другое говно, по голове саперной лопаточкой. И без всякого сожаления, как будто наступил ногой на что то мерзкое и гадкое.
Так что смеяться можно и нужно, даже над собой, но главное что бы не над собственной глупостью

Zetetic

Цитата:

Поздравляю с 1000 постом

Хм, действительно... )))
Спасибо!

Zetetic

Цитата:

"Не место красит человека"...

как-то расплывчато, общо ...
По-мне гораздо ярче:
"- Не человек красит яйца, ..."

Добавлено:
drop

Цитата:

старичка-ветерана войск СС

а нквд-иста, вертухая с Гулаг-а ?! отечественного, российского ?

vladvlad_go
Бесплатно готов только ветеранов СС И только не надо пороть ересь, что они де одно и тоже с сотрудниками НКВД. Они преступники, таковыми их признал трибунал Нюрнберга и никто их никогда не отмоет, даже эстонская дебильная пресса. Нацисты, эссесовцы, в моем понимании, по земле ходить не должны, они должны в ней лежать.

drop

Цитата:

Бесплатно готов только ветеранов СС

Тогда признайся себе, что и ты не свободен от идеологических наслоений
Для меня вшистко едно, любой негодяй и злодей, даже "наш сукин сын"

Цитата:

с удовольствием

кстати: с удовольствием - дороже!

Добавлено:

Цитата:

таковыми их признал трибунал Нюрнберга

ну так тогда бубна легла, усилиями миллионов простых советских солдатушек, павших вобщем-то за свою отчизну. Отмыть невозможно по-моему ни тех, ни других. Блин - со стилистикой напряг: других я имел ввиду конечно опричников чекистских