» === Zed's Cafe v19.0.0 ===

Здравствуйте, люди.

Чем меня всегда радовало кафе, так это непредсказуемостью тем обсуждения Кроме политики, это-то всегда предсказуемо

Земля и ноль объединяются на ВВОДНОМ щитке (имеются в виду обычные здания и сооружения, в т.ч. и жилые). На розетки нужно всегда 2,5 квадрата меди, на освещение - 1.5. На влажные помещения, в том числе кухни, да и вобще на все бытовые розетки (в которые включаются бытовые приборы), а так же наружные потребители обязательно необходимо УЗО в дополнение к максимально-токовой защите (можно совмещенный дифференциальный автомат). Причем ток утечки, на который должно срабатывать данное устройство, должен быть не выше 30 мА.
Про электрику если есть конкретные вопросы по реализации - пишите в личку, может что и подскажу; сам больше по слаботочке специализируюсь, но электрические проекты сопровождать приходиться, поэтому в ПУЭ более менее ориентируюсь А советско-российские "пуя" - самые злые "пуя" в мире похоже...

Есть вопрос к никонистам и пентаксистам. Но не совсем профильный, поэтому здесь, а не в конкретной ветке.
Бинокли Pentax XCF 10x50 и Nikon Action 10x50 CF. Цена отличается минимально, потестировать в реальных условиях не могу, а в магазине особой разницы не заметил (но там рассояния, ессно, не те, что в открытом поле). Водозащита и инертное заполнение не нужны, в экстремальных условиях устройства использоваться не будут. Да и денег 170 баксов максимум.
Интересует в первую очередь конструктив (прочность, надежность, сохранность оптических характеристик). Картинка, скорее всего, будет мало различима...

Вот... Может кто пользовался, раскажите, что да как, а то остальной тырьнет ничего конкретного не говорит

Kirer По электрике - понятно, а вот по биноклям у тебя неуд. Не выкидывай деньги и, если это не понты, то купи наш советский бинокль, который по твоим запросам и нужен... За 50 зеленых отличную 10-кратку возьмешь...

Цитата:

Если мальчик любит мыло
и зубной порошок,
то у этого дебила
будет заворот кишок.
(с)Гиннесс

и вот еще

Цитата:

Строчки вяжутся в стишок,
море лижет сушу,
дети какают в горшок,
а большие - в душу.
(с)Макс    

YourGin
Ненене, девид блейн Понты это Цейс и Сваровски

Если между никоном и пентаксом особой разницы не было, то БПЦ, посмотренный тогда же, оказался крайне уныл в сравнении. Оптика, конечно консервативная область знаний, но не на столько Тогда уж Юкон. Китайские линзы в белрусской сборке. Хотя на них матерятся практически повсеместно.

Добавлено:
drop
А вы батенька садист

Nikonofil

Цитата:

Может купить его нафиК?

а за сколько лет работы это возможно?

Добавлено:

Цитата:

Земля и ноль объединяются на щитке всегда (имеются в виду обычные здания и сооружения, в т.ч. и жилые).

Kirer
посмотрел щиток дома - на нули идут сдвоенные провода (2 алюм в изоляции засунуты в общий кожух из кембрика). Выходят эти кабеля прямо из дыры в стене и сразу на колодки. От колодок - сразу отдельные частные провода.
Фазы - точно такие же сдвоенные в общем кембрике, но раздаются на разные автоматы (по 2 автомата на хату, каждый за свою часть розеток)
Если где-то и есть подсоединение нулей к щитку, то я этого не вижу.

bredonosec

Цитата:

а за сколько лет работы это возможно?

А это смотря как работать... Кто-то и за год может купить. Но вам здесь не тут. Никто не приходит с чемоданом денеХ... ВСЕ покупают в кредит. Мне, при теперешних доходах лет восемЬ горбатить... Но у нас есть кой-чё в рукаве...

Senechka

Цитата:

вижу кто то себе бросил белы кабелёк ,взяв землю от щитка и поцепив на новый выключатель фазу ,кстати перепутав цвета фазы- ноль , а значит делал "инженер ракетостроитель" =))) .

а почему перепутав? желтый/желто-зеленый всегда земля.
коричневую фазу кинул на автомат, синий ноль на другой..
хоть внизу вижу непонятно откуда торчащий коричневый, смотанный с синим, что выглядит весьма бредово.. Но поскольку непонятно, куда тот коричневый уходит, не берусь судить..
И совершенно непонятная конструкция в центре... над винтами, куда примотана земля. Что за колодки? что с чем соединяют?

Добавлено:

Цитата:

Мне, при теперешних доходах лет восемЬ горбатить...

в смысле, отдавая всё, или живя при этом еще?

Цитата:

ДрюнЯ, не дерзи... Я уже пожил здесЬ и кой-чего понялЬ...

Цитата:

ДрюнЯ, не дерзи... Я уже пожил здесЬ и кой-чего понялЬ... Так-что теперь домик новый, 5 лет назад построен... И без зимы ясно, что ТЁПЛЫЙ...
В старой, викторианской хате, полотенце (для мордылица) никогда не высыхало... Не говоря уже за реально мокрые вещи... Здесь-же вещи вынутые из стиральной машины, высыхают за ночь..

У меня в квартире тоже за ночь высыхает, но полное отсутсвие не принудительной вентиляции зимой заставляет бороться с плесенью на окнах - ибо всегда роса на окнах. Поэтому и говорю, что перед тем как покупать, зиму пожить надо. Ну и смотри чтобы газовое отопление, а не оил или електрика. А остальное сам знаешь.
Жил тут только в одном "сухом" доме, хозяин там тройные стеклопакеты поставил и центральную вентиляцию в доме сделал.

bredonosec



Цитата:

в смысле, отдавая всё, или живя при этом еще?

УмеешЬ-ты вопросы ставитЬ... Как-же выплачивать кредит не ЖИВЯ при этом?

Добавлено:
Shahoff

Цитата:

Поэтому и говорю, что перед тем как покупать, зиму пожить надо.

Ох, ну конечно-же поживу для начала... Такие покупки с бухты-барахты не делаются. Я-же не Абрамыч, чтоб СРАЗУ купить...

Цитата:

Ну и смотри чтобы газовое отопление, а не оил или електрика. А остальное сам знаешь.

Таки ГАЗ... А газ у британии свой.

Цитата:

Кстати, он (щиток) ещё и трещит
Это можно сделать стетоскопом, но лучше попробуй взять палочку и прикладывай один конец к уху, а другой везде где получится. Должен услышать.

... или увидеть

Nikonofil

Цитата:

Как-же выплачивать кредит не ЖИВЯ при этом?

Да арифметика простая - вся стоимость поделённая на доход = "лет восемь"

Nikonofil

Цитата:

А газ у британии свой.

Напередели с пЫва и баранинки?

bredonosec
Блин, я тупанул, точнее неправильно сформулировал. Ноль и земля объединяются на вводном щите (ВУ, ВРУ). На последующих щитах (типа ЩО, ЩР, ГРЩ и т.п., в том числе этажных) ноль и земля отдельно конечно. Иначе то же узо работать не будет... В голове вертелся тукущий объект, поэтому и сморозил, Сорри Сообщение подправил, во избежание
А вообще это все для новых электроустановок. Как делали раньше - точно не знаю. А уж про домашних "умельцев", которые думают, что розетку присоеденить и в щитке поковыряться - это как два пальца, вообще молчу. Даже с учетом небольшого (сравнительно) времени работы в этой сфере таких чудес насмотрелся, что волосы дыбом. Правильно говориться: есть дри уровня компетентности (по нисходящей): 1) знаю 2) не знаю 3) думаю, что знаю. Последний уровень, вкупе с раздолбайством и кривыми руками порой творит невообразимые вещи.

Так что, про бинокли никто не в курсе?

bredonosec

Цитата:

Но поскольку непонятно, куда тот коричневый уходит, не берусь судить

Цитата:

коричневую фазу кинул на автомат, синий ноль на другой

Я рад что даже в этих вопросах есть два мнения . Синий провод ,принадлежащий кабелю с белой изоляцией ,зашел на автомат (справа светлосерый). Снизу , таким же синим проводом ,кинута перемычка с питания . Коричневый проод сидит на нулевом чёрном проводе скруткой красной изоляцией . Это то что вижу я .На автомат ,обычно, садят фазы ,Поэтому и утверждаю что есть несоответствия . Но , это лишь вопрос gosta , но ,поскольку работаешь с этим каждый день , это вьедается .

Добавлено:
sepryn

Цитата:

трещит, как трансформатор

Трещат выключатели . Старые они ну и трещат. Не смертельно . Попробовать обжать провода на них . Это всё что можно сделать . Или написать в жэк что есть не естественный шум от выключателей и они сильно греются . Может с перепуга заменят . Тем более что ,судя по оплавленым частям , я не далёк от истины .

Senechka

Цвета нуля и фазы в белом ПВСе похоже перепутаны. Синий здесь - фаза. Не айс, конечно, но не особо смертельно. Автомат, который АВВ, подключен неправильно, фаза должна подводиться с неподвижному контакту, т.е. СВЕРХУ автомата. Это уже хуже. Еще хуже использование ПВХ изоленты для электрики. Изолента, если используется, юоджна быть хлопчато-бумажной (тканевой). Соединять нужно либо под колодку, либо под вагу (подпружиненный рычажный разъем), либо под СИЗ. В принципе можно сделать длинную (3 см) скрутку и поставить каплю сварки на кончике (чтобы не разматывалась). А реализованный вариант соединения нулей, конечно, стрёмен. А если ноль подходит алюминиевым проводом, то не просто стремен, а жутко опасен, т.к. очень быстро начнет искрить, греться, плавить изоляцию и т.п. Простая скрутка меди и алюминия ЗАПРЕЩЕНА.
Кроме того, при данном подключении АВВ-шный автомат стоит ПОСЛЕ существующего старого (не помню эту марку), и нагрузка через последний все равно идет. Следовательно вылезают вопросы селективности: т.е если номинал АВВ болше, чем у старого, то новый автомат вообще не нужен, выбивать будет старый. А если меньше, то АВВ может начать выбивать и при номинальных нагрузках.

Печально все, короче говоря. Как раз вариант "думаю, что знаю"...

Добавлено:
А выключатели просто так не трещат. Этот стрем менять надо, конечно...

Nikonofil

Цитата:

УмеешЬ-ты вопросы ставитЬ... Как-же выплачивать кредит не ЖИВЯ при этом?

а мало-ли как считают )) бывало тупо делят сумму на свою зп в год и получают резалт ) А бывает - только сухой остаток после прожиться делят.. Вот и уточнил ))

2as

Цитата:

... или увидеть

хых )))))))) вот мыталлическую нэнадо ))))

Senechka

Цитата:

Синий провод ,принадлежащий кабелю с белой изоляцией ,зашел на автомат (справа светлосерый). Снизу , таким же синим проводом ,кинута перемычка с питания .

вот как раз тут я не был уверен - толь они через автомат идут, толь неразрывно под ним проходят.. Потому что во второй хате отдельная пробка (теперь автомат) стояла на ноль, отдельная пробка (теперь автомат) - на фазу. Не знаю, насколько это оправданно - мож электрик так сэкономить хотел, чтоб не ставить узо (но раньше-то, при советах, как дом строили, почему ноль тож через пробку вешали,не знаю. Знаю только, что ноль у меня в той хате когда-то отгорал).
Но если поставили новый автомат и пустили через него синий, а нули тут не через автоматы идут (в сплетении светло-серых проводов по снимку не разобрал, кто куда от общих рубильников идет, показалось, что и нули тоже через них), то тогда конечно неправильно..

зы. начал читать про лаб-пространство от маргулиса - 2 наверно даже потрясения... по крайней мере, второе так точно..
во-первых, нифига нет смысла печатать книгу - там всё основано на примерах цветных, то есть, чб бессмысленно делать, а цветного принтера нет..
а во-вторых, читая нормальную цветную версию с экрана, я тупо не вижу разницы между оригиналом и отредактированным "как надо" изображением. Тупо не вижу, что же там улучшено. Нет, конечно, иногда заметно, что одна область стала чуть четче очерчена, а другая вовсе пропала, но дэн говорит о каком-то росте выразительности. Я что, слепой? Почему я не вижу этого?

bredonosec

Цитата:

Потому что во второй хате отдельная пробка (теперь автомат) стояла на ноль, отдельная пробка (теперь автомат)

Это можно было раньше (т.к. не было строгого разделения нуля и фазы на вишестоящих щитах, можно было подключеть как угодно, поэтому для защиты нужно было рвать и то и то. Сейчас рвать ноль простыми автоматами нельзя и должно быть однозначное подключение фазы и нуля.

Цитата:

Автомат, который АВВ, подключен неправильно, фаза должна подводиться с неподвижному контакту, т.е. СВЕРХУ автомата.

блин, вот почему я чувствовал, что что-то неправильно с этим автоматом )))
про то, что поставили последовательно со старым - тож глаз замылился.. у меня в коридорном ранее стояли древние пробки (в магазине такие не продаются сто лет), закрученные проволокой, потому установка дома автоматов последовательно с ними не вызывала вопросов.. а тут жеж автомат, хоть и древний..


Цитата:

Простая скрутка меди и алюминия ЗАПРЕЩЕНА.

когда-то давно в офисе, где должен был сидеть, ремонт проводили, - там всюду медь с алюминием была.. Коробки находились на стенах сквозь толстый слой штукатурки: по коричневым пятнам. Внутри коробок, разумеется, покрыто всё было копотью, часть проводов отгоревшие были..

bredonosec

Цитата:

Коробки находились на стенах сквозь толстый слой штукатурки: по коричневым пятнам. Внутри коробок, разумеется, покрыто всё было копотью, часть проводов отгоревшие были..

Мдя... И не страшно людям такое творить. Или в прибалтике тюрьмы сильно комфортнее наших?

Цитата:

Сейчас рвать ноль простыми автоматами нельзя и должно быть однозначное подключение фазы и нуля.

а почему ноль рвать нельзя? Ну будет коза, ну выбьет и фазу и ноль, чем плохо?
А вдруг кто неправильно повесит у себя фазу на ноль - не, у него, конечно, сразу будет пых, но и мне может чего-нить достаться..


Добавлено:

Цитата:

Мдя... И не страшно людям такое творить.

ну, помещение это было в здании, где ранее ментовка располагалась... точнее, часть помещений она продолжала занимать.. и вьезд во дворик был по звонку оператору ментовскому..
короче "кто ж его посадит? он же памятник!" ))))

bredonosec

Цитата:

а почему ноль рвать нельзя? Ну будет коза, ну выбьет и фазу и ноль, чем плохо?

Узо нижестоящие перестануть работать по дифференциальному току (что резко снижиет электробехопасность). Ну и для оборудования может быть плохо.


Цитата:

ну, помещение это было в здании, где ранее ментовка располагалась

Тем более. Электрику не менты тянули ведь. Если что случиться, эти однозначно найдут, и пофик, что в свое время их начальник говорил подрядчику делать абы как, только бы дешевле, он потом это будет отрицать с честными глазами. Ответственность сейчас (по крайней мере у нас) несет проектировщик. После него - монтажная организация. А в данном случае исполняемость законов можно гарантировать на 100%, это ведь не какое-то заявление от простых смертных, которое можно кинуть на дальнюю полку образно...

Добавлено:

Цитата:

А вдруг кто неправильно повесит у себя фазу на ноль - не, у него, конечно, сразу будет пых, но и мне может чего-нить достаться

Это грубая ошибка, за которую "умельцев" надо ногами пинать. Цвета еще пол беды (хотя тоже хорошего мало, т.к кто-нить более квалифицированный придет и по привычке схватится за синий провод руками (хотя я никому не доверяю, и индикаторная отвертка всегда при себе).

Kirer

Цитата:

Узо нижестоящие перестануть работать по дифференциальному току

эээ.. а разве узо не должен стоять выше?
и почему? Вот допустим, что поставил я узо после автомата. Пока оба автомата подключены - обе линии проверяются, дифференциал меряется точно также.
Если выбило обе линии - собственно и мерять уже нечего, ничего в хату не идет.
Если выбило только одну линию, - всё равно любая утечка даст ток в одной линии и отсутствие в другой, то есть, дифференциал есть, то есть, узо сработает.
Где я ошибся?


Цитата:

Тем более. Электрику не менты тянули ведь.

честно говоря, не знаю... (( ремонт был в 2004, а сколько лет перед этим стояли си чудеса - даж генкомиссар наверно не в курсе.. Мож в лихие 90-е, мож при советах (сомневаюсь)..

Цитата:

Это грубая ошибка, за которую "умельцев" надо ногами пинать. Цвета еще пол беды

ээ.. автомат или пробка и на фазу и на ноль - более грубая, чем цвета? удивлен..

а перепутать спросонья и мне как-то довелось... точнее, в одном месте спутал, в другом нет.. в результате, как включил автоматы, получил большой пых. ))) потому как перепутанное дублирование козу создало )) Правда там речь шла о том, что старый белый люминь провод наоборот к колодкам подрубил ) По первоначальной схеме разводки в коробке с "фазой сверху", не обратив внимания, что для более удобного обустройства сменил уже их местами и фаза была снизу ))

bredonosec

Цитата:

эээ.. а разве узо не должен стоять выше?
и почему? Вот допустим, что поставил я узо после автомата. Пока оба автомата подключены - обе линии проверяются, дифференциал меряется точно также.
Если выбило обе линии - собственно и мерять уже нечего, ничего в хату не идет.
Если выбило только одну линию, - всё равно любая утечка даст ток в одной линии и отсутствие в другой, то есть, дифференциал есть, то есть, узо сработает.
Где я ошибся?

Узо может стоять и ниже. А в остальном ты прав... Тогда ХЗ почему, но ноль рвать точно нельзя Точно пункт такой видел. В руководящих документах, к сожалению, не объясняется почему нужно делать так или иначе... Написано только, как делать. Хотя запоминалось бы лучше.

Цитата:

ээ.. автомат или пробка и на фазу и на ноль - более грубая, чем цвета? удивлен..

Не, путать фазы и ноль при наличии нижестоящих коммутирующих устройств. Хорошо, если просто пых будет: разобрались, пошли и перекрутили. А если доступа в вышестоящий щиток нет, что бывает сплошь и рядом, то придется долго куковать без электричества. Да и вообще - все нужно делать правильно, а тем более в электрике

Kirer

Цитата:

фаза должна подводиться с неподвижному контакту, т.е. СВЕРХУ автомата

Цитата:

Кроме того, при данном подключении АВВ-шный автомат стоит ПОСЛЕ существующего старого

Знаешь . Трудно по фотографии определить,конечно ,но с определённой долей уверенности ,можно сказать что снизу подходит питание и , как можно рассмотреть , идет оно снизу от счётчiков . Что совершенно логично . Проще , конечно убедиться в этом при помощи приоборов . Так что я склонен думать что и в Pоссии по этому поводу нет закона . в Израиле как раз питание всегда подаётся снизу , Но закона такого тоже нет . .Как удобно в данной коммутации так и делают .Лиш бы одинаково. в Израиле я пробовал скомутировать сверху вниз, меня проверяющие предупредили что бы это я делал последний раз. Им это не привычно


Цитата:

Простая скрутка меди и алюминия ЗАПРЕЩЕНА

У нас тоже



bredonosec

Цитата:

отдельная пробка (теперь автомат) стояла на ноль

На варианте Сергея на пакетнике (тот что с ручкой )разрывается ноль и фаза .


Цитата:

а почему ноль рвать нельзя? Ну будет коза, ну выбьет и фазу и ноль, чем плохо?

Почему плохо .Хорошо . Так и происходит при коротком . Выбивает главный пакетник и разрывает ноль и фазу . Но речь мы ведём не о коротком . К примеру ты захотел починить розетку . Как нормальный человек ты идёш к щитку и выключаешь данную группу розеток (остальные пусть работают). Если ты разорвал ноль то фаза осталась на розетке и тебя стукнет не по детски . А если фазу , то ты благополушно доживёшь до старости .Посему есть закон , что на выключателе разрывается или фаза или фаза \ноль .

Цитата:

А вдруг кто неправильно повесит у себя фазу на ноль

Мы уже говорили что ерунда это всё . Никто никуда не может повесить что бы у тебя "пыхнуло"
И у меня предложение . Давайте завязывать с этой темой .А у кого какие вопросы остались то в личку =).

Senechka

Цитата:

в Израиле как раз питание всегда подаётся снизу

Хм... Буду знать Здесь дело не в том, снизу или сверху, надо на неподвижный контакт автомата. А он сверху (ну или для Израиля АВВ другие автоматы выпускает)
А вообще-то верно, форум не тематический, не стоит людей смущать в столь ответственной области, поэтому

Цитата:

Давайте завязывать с этой темой

Senechka
bredonosec
Kirer
Почему-то не стыдно признать, что я и сам по видимому из тех, кто думает что знает. В курс подготовки (наверное) любого инженера входит электротехника. Другой вопрос - как этот курс осваивают.... Правило одно: обесточь, семь раз проверь, один раз прикрути, если не уверен - никогда не включай...
В большинстве случаев проблемы в наших домах растут из самой организации электросетей. Если дом постройки 70-х годов - проводка в них почти всегда аллюминиевая. В щитах по стоякам (в зависимости от этажности) могут быть ещё сносные многожильные кабеля. А вот в самих щитах и по квартирам разведён одножильный аллюм. провод расчитанный (как и счётчики) на 5А. Ну какая нагрузка могла быть в квартирах в 70-х? Максимум утюг...... Сейчас же 3-4 кВт - легко (микроволновки, бойлеры, эл.чайники, тёплые полы, стиралки, утюги и пылесосы). Страшно подумать как будет если всё это одновременно включить. В квартире я ещё сам себе хозяин и проводку поменял на медь, довёл до счётчика и упёрся. Щит и его начинка у нас собственность эл.сети. Недавно счётчик меняли и модель выпуска 78-го года заменили на такой же 5-ти амперный 1958 г. выпуска. И разводку в щите не меняли со времён постройки, всё те же алл. провода 1,5 - 2мм сечением. Они в щите просто плавятся и горят от нагрузки а т.к. поменять их не моги (счётчики опломбированы) то выгоревшие участки и порождают скрутки. Причём сами скрутки мастырят жильцы квартир или их соседи (кто посмелее) из подручных материалов. Электрика вызвать тот ещё гемор. Да и на неоднократные просьбы поменять проводку в щитке эл.сеть заявляет, что по всем нормам у вас в кв. должны быть одни лампочки . Поэтому, мол и счета за эл. учитывают 150 кВт в месяц по нормальной цене а всё что свыше - дифференцировано. Отсутствие гарячей воды, надлежащего отопления, и т.д.- это не их проблемы.......

И всё же возвращаясь к проблеме земли.... Все щиты по этажам должны быть связаны общей шиной (если ноль берётся с болта)? Входной щит (судя по схеме) должен быть надёжно заземлён. Можно ли считать землёй любой другой болт в щитке на этаже если из него не растёт чей-то ноль?
Senechka
Сеня, я допускаю что заземлить можно и на трубы газа, воды или отопления, но.... Две последних вполне могут оказаться и не пригодными по причине глобальных ремонтных работах в отдельновзятых квартирах с применением не токопроводящих материалов (различные врезки и скрутки сантехники и отопления из пластика и мет/пл.) Газовая же труба кроме чувства беспокойства у меня ничего не вызывает. Тем более, что в месте подвода газа к дому достаточно фланцевых соединений и запорной арматуры совсем не гарантирующих надёжной эл.проводимости... Есть ещё громоотвод с крыши в землю, но к нему уж наверняка нельзя.....

Вообще я не с того начал, надо было сразу идти в "Выкладываем и критикум" на золотую осень глазами Дропа смотреть

Цитата:

Давайте завязывать с этой темой

Ладно, я если что тоже в личке...

Цитата:

Давайте завязывать с этой темой

постараюсь мягко съехать:
звучит как анекдот, но было реально в моей школе! Учителем физики у нас был Рудин Михаил Григорьевич, майор-артиллерист прошедший войну (я школу оканчивал в 1968, он уже был ветераном), ему я обязан знанием и пониманием физики - драл меня лично как козу Сидорову, я еще тот фрукт по жизни!
Но суть вот в чем - проводился опыт с "электрофорной машиной", учитель покрутил рукоятку, затем берется за изоляторы электродов и начинает их сводить. В это время где-то с задней парты тихий вопрос-реплика: - А если ё..ет?
- Нет, не ё..ет ... Кто сказал ?!
В ту пору как раз в прокате шел "Фантомас" и мой одноклассник нашел дома у мамаши зеленый капроновый чулок и принес в школу, пугал народ. А я додумался пугнуть в этом чулке учителя физики. Сработало, выражение лица было отпадное, хоть и ветеран войны. Но и мне потом мало не казалось ....

Цитата:

Как нормальный человек ты идёш к щитку и выключаешь данную группу розеток (остальные пусть работают). Если ты разорвал ноль то фаза осталась на розетке

аа, не-не-не-не, дэвид блейн ))
я не про подмену фазы и нуля (типа, чтоб по группам рвало нули), я про то, чтоб ноль тоже рвался.. Не оставался всегда подключенным.

Или ты о том, что незнакомый с системой возьмет и вместо отключения группы розеток отключит ноль во всем доме?


Цитата:

Мы уже говорили что ерунда это всё . Никто никуда не может повесить что бы у тебя "пыхнуло"

ээ.. ну, как я понимаю, в дом приходит звезда. Ноль - уравнивающий. Допустим, кто-то что-то сотворил веселое, в результате одну фазу выбило еще в щитовой в подвале. В итоге на "ноле" не ноль, а инвертированная результирующая от 2 оставшихся фаз. И взявшись ручками за "ноль" и "землю", получим много искрометных впечатлений, правда, вероятно, не очень долгих, но на всю оставшуюся жизнь.
(ну, или менее страшные варианты просто несбалансированной нагрузки с менее тяжелыми последствиями)

Про соединение нуля и земли в каждом стояке (подьезда) - как-то впервые слышу.. А тот вариант помнится от глав.энергетика с челябинской энергостанции.
------------------------


Цитата:

Давайте завязывать с этой темой

ок ))

а то мне про маргулиса и его каньоны с прошлой страницы так никто и не ответил )))