» Выбор. TV tuner (ТВ-Тюнер, Tv-тюнер)

Цитата:

судя по всему в вопросах usb тюнеров другие компании отстают?

Ну почему, есть и другие модели USB, но софт у этих производителей намного слабее, а существенных преимуществ нет.

Почитал обзоры, выявил в них для себя несколько плюсов:
Хорошее качество приёма в TV-режиме,
Хорошее качество изображения и звука,
Поддержка аппаратного сжатия.

Плюс, пообщался с людьми у которых проблема подобна моей (слабый компьютер), они меня заверили, что всё будет работать нормально.
Спасибо за ответы народ. USB DVD2 поехал покупать

Вот прошла неделя почти, как купил себе USB DVD2 и теперь могу подтвердить вышесказанное. Качество приёма и изображения на хорошем уровне. В контакт с моим ноутбуком вошёл тюнер нормально. ПО порадовало функциональностью. В общем сижу и радуюсь жизни. Поделиться решил, чтобы в дальнейшем выбирать было народу легче.

Может кто-нибудь подсказать оптимальные настройки для перегона VHS в цифру?
Программа Gotview Pro.
Не хочется лишними "килограммами" видео забивать винчестер..

BlackArea
Может лучше было бв в ветке по захвату с VHS об этом спрашивать?

привет пипл! вот дилема какой тв тюнер выбрать! нужен для захвата и записи видео в основном! у меня кабельное! (в частности нужно записать на комп чемпионат мира по ралли)комп - проц атлон 64 3700+ 2.42 гигагерца -- 2 гига оперативы -- видео 7600 жт -- хард 950 гигов! подскажите пожалуйста пока предложили взять -- TV/FM Tuner Beholder TV 609 FM RDS

jasonjason

Цитата:

вот дилема какой тв тюнер выбрать!

бери что-нибудь с аппаратным mpeg2 кодированием из ассортимента продукции первых двух брэндов и будет тебе счастье

На ассортимент первого бренда IMHO не стоит обращать в свете приведенных требований.
Планировщик у Авера довольно кривой.
Советую присмотреться также к тюнерам GOTVIEW. По софту только они и Behold главные. Остальные нервно курят в сторонке.

Цитата:

На ассортимент первого бренда IMHO не стоит обращать в свете приведенных требований.
Планировщик у Авера довольно кривой.
Советую присмотреться также к тюнерам GOTVIEW. По софту только они и Behold главные. Остальные нервно курят в сторонке.

вот! спасибо за совет! я думаю я на правильном пути с TV/FM Tuner Beholder TV 609 FM RDS! смотреть статистики это одно - а вот мнения в личном юзании приносят в реале больше пользы!!! беру!!!!

помогите срочно!
прямо сейчас надо брать
AVerTV Hybrid Speedy PCI-E 2500
или
Pinnacle Systems Pinnacle PCTV Hybrid Pro PCI 2200

Я склоняюсь к Aver/ Я не прав?

Добавлено:
Взял AverMedia.

Может кому пригодиться
AVerTV Hybrid Speedy PCI-E
http://www.ixbt.com/monitor/aver-hybrid-speedy.shtml
http://www.pctuner.ru/page-id-1184.html
http://www.hardwareportal.ru/articles/AverTV_Hybrid_Speedy_PCI-E_-_gibridniy_TV-tyuner_s_interfeysom_PCI_Express_1x/?phrase_id=2599426

Pinnacle PCTV Hybrid Pro PCI
http://www.pctuner.ru/page-id-1057.html

Поздравляю.
У меня такой же.
Не забудьте скачать сразу с сайта последний софт с драйвером. Для надежности.

Цитата:

Взял AverMedia. Может кому пригодиться

Не заинтересовало.

Цитата:

помогите срочно!
прямо сейчас надо брать
AVerTV Hybrid Speedy PCI-E 2500
или
Pinnacle Systems Pinnacle PCTV Hybrid Pro PCI 2200

Да уж выбор не велик, неудивительно, что авер пришлось брать. Но ничего первый тюнер у меня тоже был кривой, от этого же производителя, сейчас пользуюсь нормальным тюнером.

Ага, потренируется народ, освоится, и уже после сделает обдуманный выбор.

Добавлено:
alamar5

Цитата:

Для надежности.

Какая тут надежность? Половина функций не работает как надо:
1. Несмотря на заявленную поддержку сторонних кодеков, работают только DivX и Xvid
2. В профиле прописывается кодек, не его установки. При запуске AverQ и начале записи будут использованы настройки от последнего обращения к кодеру. Бред!
3. Ни с того ни с сего могут слететь индивидуальные настройки каналов.
4. Реализовано понижение разрешения только из готового списка. Это
очень неудобно и качество изменения разрешения очень низкое.
5. Во время записи на основном окне нет никакой информации.
6. Совершенно бредовый планировщик.

Список далеко не полный.

tim15

chasta тюнер уже купил. Так что ...

О вашем неполном списке.
Я хочу понять главное: у вас тюнер этого (AVer) производителя, или какой-то другой?

По широко известным техническим моментам.
На нашем самом известном форуме, в теме конкретно по этому тюнеру все это уже давно расписано. И чуть не в точности такими же словами. Но там это писал владелец AVerTV Hybrid Speedy.

О кодеках, захвате и разрешении.
Вообще, интересно, а где, все-таки, было однозначно заявлено насчет поддержки кодеков за пределами Divx/Xvid в текущей версии софта?
Я, когда этот тюнер покупал, сначала, не поленился, форумы почитал, поинтересовался, на всякий случай (для меня эта поддержка тоже имеет значение) хотя, в общем, и так догадывался, что поддержки этой там нет, поскольку тюнер выбирал давно и, так или иначе, был в теме.
С другой стороны, когда требуют поддержки разных кодеков (и не просто разных, а, как правило, вполне конкретно - huffyuv и MJPEG), это совершенно четко говорит, что задача - высококачественный захват. Чтобы покадрово помонтировать, почистить и уже потом, по-человечески, N-проходным кодированием, пожать материал.
Т.е., задача - не "посмотрел-стёр".
Если же речь еще и о захвате с VHS ленты, то об этом случае, на том, другом форуме в специализированной ветке четко сказано: штатный софт ни одного тюнера для этой цели не подходит. И никто с этим не спорил. Здесь речь, как правило, уже однозначно о стороннем, специализированном софте (который, само собой, поддерживает необходимые кодеки).
Из этой же оперы (захват с VHS ленты) растет и требование пониженного разрешения. И здесь же, для захвата с VHS - требование в настройкам кодека, чтобы сохранялись.
Другими словами, перечисленные требования характерны для продвинутых пользоватеолей и специфичных задач захвата.

В ы в о д ы.
Нужен захват с VHS (и интересует результат!) - сторонний специализированный софт.
Нужен захват с эфира (для хранения и, соответственно, возможно более качественный) - может понадобиться сторонний софт, в зависимости от возможностей штатного софта.
Нужен захват для "посмотрел-стер" - штатный софт авера IMHO вполне подходит. В этом случае ограничения по разрешению, кодекам, несохранению настроек Divx/Xvid не важны.


Цитата:

Во время записи на основном окне нет никакой информации.

Согласен с теми, кому это неудобно. Мне тоже. Но совсем не смертельно.


Цитата:

Ни с того ни с сего могут слететь индивидуальные настройки каналов.

Может быть. Но у меня ничего не слетало, а уже 3 месяца как тюнер "гоняю".
А у вас?


Цитата:

Совершенно бредовый планировщик.

Нет вы это, все-таки, по собственному опыту говорите, или переписваете здесь чужие утверждения в собственном эмоциональном переложении?

По тезнике дела.
Если кому-то непременно хочется вводить задания, вручную задавая дату и время записи, то да - неудобно (в AVerTV надо длительность записи считать, т.к. время окончания записи прямо задать нельзя).
Но ничто не мешает пользоваться EPG. Совсем несложно раз в неделю скачать архив с программой в JTV формате, распаковать его и импортировать данные нажатием кнопки в AVerTV. Да, конечно, до идеала далеко: вручную скачивать, распаковывать, кнопку "Импорт" нажимать, и еще пре-ролл/пост-ролл задать нельзя. Но, тем не менее, выбрал передачу, два клика мышкой, и все - задание создано. .
Кроме того, EPG все равно будешь грузить, чтобы в OSD видеть названия передач, так что так и так этой инфой тюнерный софт будет располагать.

Да, есть упоминание о том, что планировщик разрешил создать два перекрывающихся задания, но их создавали, как я понял, не пользуясь EPG.

В ы в о д ы.
Если задачей является постоянно создавать новые задания на запись, при условии вручную задавать и время начала и время окончания (т.е.,, фактически,в обход EPG), то да, AVer - скорее всего, не ваш выбор.
В остальных случаях, если создавать задания по EPG, то планировщик авера IMHO вполне подходит.
Пока ничего "бредового" в планировщике не заметил, такого ну что бы вот всё - невозможно пользоваться. Нет такого.

купил - поставил - TV/FM Tuner Beholder TV 609 FM!!! но судя по всему надо как то поднастроить! дело в том что я сразу разочаровался - изображение хуже чем в телике в два раза! подскажите пожалуйста где можно посмотреть все тонкости его настройки!!!

alamar5

Цитата:

chasta тюнер уже купил. Так что ...

Так что... ?
Пусть другие знают особенности, которые в обзорах они не увидят. Предупрежден - значит вооружен.


Цитата:

В ы в о д ы.
Нужен захват с VHS (и интересует результат!) - сторонний специализированный софт.
Нужен захват с эфира (для хранения и, соответственно, возможно более качественный) - может понадобиться сторонний софт, в зависимости от возможностей штатного софта.

Интересно, а есть те, кому нужен захват, но результат не важен?
Вот о чем я толкую. Нафиг такой конструктор. Пора производителям выводить нормальные законченные решения, а не заявлять то, что практически не работает. А учитывая, что Авер любит еще цены далеко не низкие на свои продукты держать, то пусть читатели знают за что платят. Пусть покупатель голосует рублем!
Думаю, что никто не купил бы автомашину, если бы узнал, что шины надо срочно менять, иначе разлетятся на ходу, движок хороший, но ему бензин нужен тот, что не продается в России и самое важное - никто чинить эту машину ему не будет. А надо будет бегать по гаражам искать народных умельцев. А это время и деньги.
Это я про ваши контраргументы относительно массового использования стороннего софта и неработающего форума тех. поддержки у Авера.


Цитата:

у меня ничего не слетало, а уже 3 месяца как тюнер "гоняю". А у вас?

У меня пару раз было. Вы же в основном захват делаете, а я телик смотрю-пишу. Интенсивность использования куда выше.


Цитата:

Нет вы это, все-таки, по собственному опыту говорите, или переписваете здесь чужие утверждения в собственном эмоциональном переложении?

Про планировщик - мой собственный опыт. Поскольку была идея постоянно им пользоваться. Умерла идея. Причем навсегда, когда я увидел, как это прекрасно реализовано с софте GOTVIEW.


Цитата:

В остальных случаях, если создавать задания по EPG, то планировщик авера IMHO вполне подходит.

Теперь соберем сухой остаток. Авер годится на тот случай, когда не надо активно использовать планировщик, когда не надо делать качественный видеозахват, когда не нужна тех. поддержка, когда нравится вручную заниматься программой телепередач, когда кроме посмотреть и стереть больше особо ничего и не нужно, когда другой альтернативы в покупке тюнера нет, но есть лишние деньги.
Согласен.
А во всех остальных случаях, советую не торопиться с выбором и использовать других производителей, где эти функции есть, они хорошо реализованы и есть еще куча других возможностей в софте, который вдобавок очень часто обновляется и пополняется новыми функциями и возможностями, где пользователь может написать свои вопросы на форуме тех. поддержки и по почте, а не пользоваться любительскими форумами, где максимум могут пообещать передать разработчикам твои претензии.

tim15

Цитата:

Пусть другие знают особенности, которые в обзорах они не увидят.

Кто-ж против? Для того и форумы. Их надо не лениться читать, а не полагаться только на обзоры.

Цитата:

Интересно, а есть те, кому нужен захват, но результат не важен?

Ну не цепляйтесь вы к словам. Поправляюсь: вместо слов "(и интересует результат!)" читать "(и интересует получение максимально качественного результата, а не абы как)".
Ясно же, что задача захвата с ленты стоит вообще особняком. На эту тему - специальные большие ветки существуют не зря. И здесь сразу идет свой характерный набор требований: кодеки разные, разрешения, поддержание синхронности звука/видео при захвате с проблемных участков ленты ... Из последнего, главным образом специализированный сторонний софт и "растет". Чтобы удержать синхрон звук/видео в полученном AVI.
Ну на фига разработчику софта тюнера возиться с тонкостями захвата с VHS? Всё - уходит аналоговая лента.

Цитата:

Пора ... не заявлять то, что практически не работает.

Вы так и не ответили на мой вопрос, что у авера было заявлено (и где) и, при этом, именно - "не работает" (в смысле, не работает вообще)?

Цитата:

Пусть покупатель голосует рублем!

Вон здесь, в посте от 3 февраля сего года-02-2009 front242 привел результаты опроса с ixbt. Я считаю, уже проголосовали.

Цитата:

Это я про ваши контраргументы относительно массового использования стороннего софта и неработающего форума тех. поддержки у Авера.

Не надо передергивать. Насчет массового использования.
И где я в своем посте ссылался на этот форум?

Цитата:

Вы же в основном захват делаете, а я телик смотрю-пишу.

Вы, все-таки, со мной рядом не сидите, да?

Цитата:

Умерла идея. Причем навсегда, когда я увидел, как это прекрасно реализовано с софте GOTVIEW.

Я совсем не считаю, что он идеальный, но так и не услышал, чем планировщик авера так смертельно вам не подошел?

Цитата:

Авер годится на тот случай,...

Я бы уточнил: тюнер + штатный софт.

Цитата:

... когда не надо активно использовать планировщик

Когда каждый день надо создавать кучу заданий, да это неудобно. Из-за того, что приходится вручную корретировать времена, чтобы запас в несколько минут был. Здесь отсутствие единой настройки пре-ролл/пост-ролл может уже стать существенным.

Цитата:

..., когда не надо делать качественный видеозахват ... когда кроме посмотреть и стереть больше особо ничего и не нужно ...

Когда специализированный сторонний софт и, соответственно, усилия по получению максимально качественного захвата с VHS - за пределами рассмотрения, и когда звпись с эфира делается по схеме "посмотрел-стер".

Цитата:

...не нужна тех. поддержка, ...

Тех. поддержкиа почти никакая. Это хорошо известно.

Цитата:

... когда нравится вручную заниматься программой телепередач ...

А что, у многох тюнеров "иностранного происхождения" для нашего вещания работает автоматическая подгрузка EPG?

Цитата:

... когда другой альтернативы в покупке тюнера нет ...

Вот это голосование на ixbt, оно очень красноречивое. Вы всерьез считаете, что у такой большой доли покупателей нет альтернативы?

Цитата:

... но есть лишние деньги.

Аверы отнюдь не самые дороие. И если их испрвно (судя по тому же голосованию) берут, значит эти деньги люди лишними не считают.

Добавлю от себя.
Не знаю, почему Авер обошел Бехолдера. Думаю, из-за низкой цены первого. Но предполагаю, что в значительной мере это связано и с известными недостатками аппартной части BH.
Сейчас отсутствие моделей на PCI-E - это IMHO огромный недостаток BH.
Если BH выпустит в конце концов линейку гибридных тюнеров на PCI-E (во всяком случае, под новый год намекали, хотя как-то ну очень туманно) и без проблем с перегревом участков платы, то это может стать очень плохой новостью для конкурентов.
И хорошей новостью для нас.

alamar5

Цитата:

Их надо не лениться читать, а не полагаться только на обзоры.

Читать тоже надо осторожно. А то некоторые тут Авер так расхваливают, а на поверку ерунда оказывается. Тут не работает, там криво, здесь альтернативный софт.


Цитата:

интересует получение максимально качественного результата, а не абы как

Если кто-то хочет оцифровать видеокассету, то ему абы как вообще не интересно. Не сильно ошибусь, если скажу, что минимальное качество тоже не интересно.


Цитата:

Ну на фига разработчику софта тюнера возиться

Вот-вот. У меня за годы уже сложилось определенное мнение об Авере, как о компании, которая поставила себе девиз "нафига возиться". Новая версия показала, что пока все так и осталось.


Цитата:

Вы так и не ответили на мой вопрос, что у авера было заявлено (и где) и, при этом, именно - "не работает"

Перечитайте пожалуйста внимательнее мое сообщение. Заявлена поддержка сторонних кодеков? Заявлена. Работает? Только с парой. Что еще нужно доказать?


Цитата:

привел результаты опроса с ixbt. Я считаю, уже проголосовали.

Гы! Ну не смешите мои тапочки! Проголосовали скорее не пользователи, а читатели. Вы видели много тюнеров ASUS в продаже? А много ли тюнеров на слуху от Pinnacle?
Отсюда вывод: народ топтал кнопки известных брендов, не глядя на устройство.
Купил мамку от Asus ну и по инерции все что asus натоптал. Совершенно очевидная вещь.


Цитата:

Я совсем не считаю, что он идеальный, но так и не услышал, чем планировщик авера так смертельно вам не подошел?

А вы хотя бы в теории сравните удобство пользования и тогда поймете. Сложно объяснить почему на Запорожце все не так. Вроде и педали две и руль есть и сиденье какое-никакое. А вот сядешь за Мерседес и обратно в Запорожец не хочется.
А представьте, что вам втюхивают Запорожец по цене Мерседеса.
Вот такая примерно разница, когда вводишь вручную задание в Авере, а потом попробуешь в GOTVIEW. Вроде как и не смертельно, но зато четко понимаешь где сделано с умом и для людей, а где сделано "а все равно возьмут".


Цитата:

Я бы уточнил: тюнер + штатный софт.

А вы машину по какому принципу выбираете? Куплю, а потом сразу в ремонт и искать-менять двери, омыватели, движок?
Или холодильник. Купил, а потом ищешь другую дверцу, потому что родная не закрывается (читай не подходит под реальные задачи).
Производитель должен предоставлять готовое решение, а не конструктор "сделай сам".
Производитель должен уважать пользователя, чтобы пользователь не чувствовал себя кинутым лохом.
Производителю желательно развивать свой софт, чтобы не отстать от конкурентов. Тогда он будет действительно первым.


Цитата:

Тех. поддержкиа почти никакая. Это хорошо известно.

Кому? Мой знакомый купил тюнер, он об этом не знал. На коробке была надпись, что тех. поддержка компанией Авер не осуществляется? Нет. Мне тоже не было известно, пока не столкнулся лично. Вы считаете это нормальным, что так взялись упорно защищать?


Цитата:

Вот это голосование на ixbt, оно очень красноречивое.

Ой, ну хватит уже! Бред, а не голосование. Я по работе часто бываю на радиорынках, в глаза не видел ни одного тюнера ASUS. А Pinnacle все знают по студии, а не по тюнерам. Ну не их это, чего полезли?


Цитата:

И если их испрвно (судя по тому же голосованию) берут, значит эти деньги люди лишними не считают.

Неправильный поток мысли вызвал неправильные выводы. Если бы голосование проводилось среди покупателей компьютерного супермаркета на основе сделанной покупки, тогда можно было сопоставлять количество голосов с количеством покупок.

Хотите, эксперимент проведите! Напечатайте опрос и предложите проголосовать за несколько автомобильных брендов из списка: Maybach, Rolls Royce, Bentley. Потом расскажите нам что у вас получилось За автомобильных брендов лучше всего проголосовать в метро - знаю из опыта (там народу много в час пик). Тогда количество проголосовавших Вас поразит еще больше.

Так и там. Гарантия того, что проголосовавший за ASUS имеет тюнер ASUS стремится к нулю. Но ведь все знают мамки ASUS, ноутбуки ASUS и пр. Голосуют за то, что на слуху или просто хоть раз слышали.


Цитата:

Не знаю, почему Авер обошел Бехолдера.

Читай выше и все будет понятно.

tim15


Цитата:

А то некоторые тут Авер так расхваливают, ...

Это я, что ли, расхваливаю? Конкретно, где?

Цитата:

Тут не работает, там криво, здесь альтернативный софт.

Насчет вашего перечня ("Тут не работает, там криво") я свое мнение уже подробно высказал. По пунктам.
Где надо - альтернативный софт. Да, совершенно верно.


Цитата:

Если кто-то хочет оцифровать видеокассету, то ему абы как вообще не интересно.

Если кто-то хочет оцифровать кассету (и, в частности, не какую-то, а с ценным для него материалом, типа домашнего архива) и, соответственно, интересует получение наилучшего результата, а не считает, что все должно как-то само собой и в любом случае чудесным образом получиться, то почему не приходит в голову элементарная мысль хотя бы просто поинтересоваться, а точно ли получишь нужный результат, а как все это лучше сделать (материал-то ценный, все-таки, да), и какие есть варианты решения задачи ... ?


Цитата:

У меня за годы уже сложилось определенное мнение об Авере, как о компании, которая поставила себе девиз "нафига возиться".

Вопрос выбора тюнера у меня возник года больше двух лет назад. Но деньги нужны были на другие, более важные для семьи дела и покупка откладывалась, хотя это и не мешало по ходу вникать в тюнерную тематику.
У меня за эти годы об Авере сложилось мнение, что к него хорошая аппаратная часть, но (сравнительно) узкий по возможностям софт. И еще, что немаловажно, он относительно дешев (среди тех тюнеров, которые есть в наших местных магазинах).
И еще я четко знал, для чего мне тюнер нужен: для захвата с ленты большого домашнего архива (а, значит, максимально качественно) и для записей "посмотрел-стер" (по расписанию и достаточно часто).
Раз захват с ленты - значит, сторонний специализированный софт (не бесплатный, но и не дорогой).
НО, все равно, в общей сумме на таком "конструкторе" я b очень хорошо сэкономил, и вместе с тем, получил всю необходимую мне функциональность.

Знаете, всегда лучше реальнее смотреть на вещи и не ждать чудес там, где их не может быть.
Авер и IMHO все другие иностранные производители тюнеров ориентировались, ориентируются и будут ориентироваться на требования основной части рынка - не российской, как вы понимаете. К нашим местные требованиям они будут всегда подстраиваться лишь постольку-поскольку.


Цитата:

Перечитайте пожалуйста внимательнее мое сообщение. Заявлена поддержка сторонних кодеков? Заявлена.

Перечитал, но ответа на свой вопос так и не нашел: где у авера было что-то заявлено и, при этом, именно - "не работает"? Мне интересно. Дайте, пожалуйста ссылку.
И вы не ответили на мой вопрос, у каких тюнеров "иностранного происхождения" для нашего вещания работает автоматическая подгрузка EPG? Если здесь именно "голимый" Авер "отстает" ...
И если захват с ленты - вообще не ваш вопрос, то зачем вам лично нужен гибкий выбор разрешений захвата? Зачем он вам? Да и разнообразие кодеков тоже.


Цитата:

... народ топтал кнопки известных брендов, не глядя на устройство. ....

Т.е., вы утверждаете, что основная доля участвовавших в опросе - настолько ограниченные люди ... !?


Цитата:

Вот такая примерно разница, когда вводишь вручную задание в Авере ...

По второму кругу? Уже ответил - можно пользоваться EPG.


Цитата:

А вы машину по какому принципу выбираете?

В этой ветке тюнеры выбирают.

Цитата:

Производитель должен предоставлять ...
Производитель должен уважать ...
Производителю желательно развивать ...

Мечтать не вредно ...

Цитата:

Мой знакомый купил тюнер, он об этом не знал. На коробке была надпись, что тех. поддержка компанией Авер не осуществляется? Нет. Мне тоже не было известно, пока не столкнулся лично. Вы считаете это нормальным, что так взялись упорно защищать?

Упорно защищать что?
Я считаю ненормальным, когда человек даже и не пытается раобраться получше перед тем, как купить любую дорогую (для его бюджета) вещь. Но и не дорогую, кстати, тоже.


Цитата:

Бред, а не голосование.

Я так не думаю.

alamar5

Цитата:

Это я, что ли, расхваливаю? Конкретно, где?

Активная защита и оправдание глюков и нерабочего софта - сродни расхваливанию.
Не так?


Цитата:

Где надо - альтернативный софт. Да, совершенно верно.

Который надо найти, скачать и разобраться как пользоваться.


Цитата:

Раз захват с ленты - значит, сторонний специализированный софт (не бесплатный, но и не дорогой).

Вот это и есть конструктор "сделай сам за свои дополнительные деньги".


Цитата:

ориентировались, ориентируются и будут ориентироваться на требования основной части рынка - не российской, как вы понимаете. К нашим местные требованиям они будут всегда подстраиваться лишь постольку-поскольку.

Вот и я про то. Они постольку-поскольку, а мы их финансируем. Может пора уже своих поддерживать?


Цитата:

где у авера было что-то заявлено и, при этом, именно - "не работает"? Мне интересно. Дайте, пожалуйста ссылку.

Дать ссылку на упаковку? Вы это можете сами сделать. Или на вашей упаковке поддержка записи в MPEG1/2/4 не была указана? А разве в настройках записи в пункте формат записи не указано слово "другие"?


Цитата:

для нашего вещания работает автоматическая подгрузка EPG?

Зачем мне EPG?
И расскажите как переносить это EPG на компьютеры, не подключенные к инету? У Авера конечно документация по этому поводу обширная?


Цитата:

Т.е., вы утверждаете, что основная доля участвовавших в опросе - настолько ограниченные люди ... !?

Я утверждал совсем другое. Основная масса голосовала за известные имена, что особо показательно было в случае с ASUS и Pinaccle. Вы можете навскидку быстро назвать тюнеры этих "известных" производителей ТВ-тюнеров?


Цитата:

В этой ветке тюнеры выбирают.

Вот именно. А вы им советуете "сделай сам за свои деньги".


Цитата:

Мечтать не вредно ...

Для вас мечта, для меня реальность.


Цитата:

Упорно защищать что?

Авер.


Цитата:

Я так не думаю.

Тогда назовите быстренько по 5 моделей тюнеров этих известных производителей ТВ-тюнеров. Я про ASUS и Pinnacle.
Расскажите за какие качества они так полюбились наши российским пользователям. А я расскажу немного о тюнерах Pinaccle, вернее сами можете почитать о них. Обычно это или ничего или очень плохо. Как, например, тут:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=73:3496
===================================
В недобрый час купил вышеупомянутый тюнер. Обязательно нужен был PCIe. Под Vista x32 он еще как-то работал, правда для этого сразу же пришлось скачать 1,5Gb(!) с сайта Pinnacle.
В силу определенных причин перешел на Vista x64 и был неприятно удивлен. Тюнер корректно определяется системой, устанавливаются и обновляются драйвера. Windows Media Center тюнер не видит, пишет, что он отсутствует. Установка пиннакловского драйвера для WinMCE результата не дает.
Установил PinnacleTVCenterPro4.9.2. При попытке запуска - прекращение работы PMCLoader.exe. Предлагает установить .NET Framework 2.0.
Нафига тогда нужны драйвера под Vista? Ведь мало того, что сами инсталлировались при установке Винды, так ведь еще и обновились через WinUpdate!
Пиннакловский саппорт уже неделю молчит как рыба об лед. На форуме Pinnacle меня не регистрируют, заявляя, что я спам-бот, и предлагают связатся с администрацией форума. С которой невозможно связатся, не зарегистрировавшись. Вобщем, все это похоже на глумление.
Я в шоке. Неужели Pinnacle не сподобился написать софт под x64 ОС? Зачем выпускать тюнер (кстати, весьма недешевый) со свежим интерфейсом и древним ПО? У меня на ноуте никому неизвестный Юань прекрасно работает под Vista x64, а Pinnacle недосуг?
Скажите пожалуйста, можно ли хоть каким-нибудь образом заставить работать этот тюнер под Vista x64? Может быть, с помощью какого-нибудь стороннего софта?
P.S. Купил продукцию Pinnacle последний раз. И детям накажу - обходите их тюнеры стороной.
========================================

Вот так. Покупаем тюнер, качаем Терабайты софта, который не работает, а потом еще долго-долго бегаем по форумам в поисках альтернативного софта, еще и за деньги.
Оно нам нада?

Достался мне твтюнер AverTV Box9 без блока питания. На офф сайте про питание ничего не пишется, инстркции нету (((
Помогите, какой блок питания ему нужен????

Цитата:

Активная защита и оправдание глюков и нерабочего софта - сродни расхваливанию.
Не так?

Вы все время уходите от конкретного разговора, заменяя его громкими безосновательными утверждениями.
Как владелец этого тюнера, я вправе высказывать свое мнение и, более того, вправе его отстаивать. Оно не совпадает с вашим. Да.
Софт считаю вполне рабочим - исправно им пользуюсь. Объяснил, почему.
Конкретный вопрос: какие глюки я "оправдываю"?
В вашем списке был упомянут конкретный глюк со слетанием поканальных настроек. У вас он проявляется иногда. У меня нет.
Я могу предположить, что этот глюк как-то связан с использованием опций упраления питанием в заданиях планировщика (stand-by/hibernation). Я их (пока) не использовал и, может быть, я на них наткнусь. Ну и что? Как я это глюк "оправдываю" ?


Цитата:

Который надо найти, скачать и разобраться как пользоваться.

Почему бы и нет, если считаешь, что без этого не обойтись.


Цитата:

Вот это и есть конструктор "сделай сам за свои дополнительные деньги".

Не нравятся конструкторы - есть "комбайны". Ваш выбор такой. А мой, для моих задач, другой. И здесь объяснил, почему.


Цитата:

Вот и я про то. Они постольку-поскольку, а мы их финансируем. Может пора уже своих поддерживать?

Угу, что-ж вы тогда сами-то именно их первым делом "финансировать" стали: AVer -> Pinnacle -> ...???
IMHO - все просто: сначала выбирали подешевле.
Чтобы заплатив меньшие деньги, потом, по замыслу, напрячь саппорт и получить для себя результат, эквивалентный тому, что вы видели где-то еще в более доргом варианте. Так не вышло.
Вы, как я понимаю, с самого начала представляли, что вам от штатного софта надо, но очень не хотели покупать дорогой тюнер (раз даже Pinnacle был в руках). В конце концов, сдались и купили-таки GV, который существенно дороже. Но остановились вы на нем не по патриотическим соображениям, а вынужденно, потому, что при своей цене только он вас устроил. Если я правильно понял, конечно.


Цитата:

Или на вашей упаковке поддержка записи в MPEG1/2/4 не была указана?

Хорошо, давайте посмотрим внимательно на надписи на упаковках. У нас вами, я думаю, они одинаковые.
На моей черным по белому указано: "Записывйте ТВ программы в формате MPEG-1/2/4*". А по звездочке - примечание о том, что кодеки Divx м Xvid надо скачать с соответствующих сайтов, что AVerMedia сама кодеки не разрабатывает и что "... не может гарантировать функцию записи в формате MPEG-4.".
О других кодеках - нет вообще ни слова.
Итак, на коробке четко и ясно сказано: со стороны можно только Divx/Xvid, да и с ними ничего (официально) не гарантируется.

Цитата:

А разве в настройках записи в пункте формат записи не указано слово "другие"?

Указано. Там список: WAV, DVD, WMV, Другие. В качестве других для AVI - допускаются те самые MPEG Divx/Xvid. Из слова "Другие" свобода за пределами Divx/Xvid не вытекает. Опять IMHO результат не противоречит написанному на коробке.
Извините меня, но вы как-то очень по-своему понимаете написанное ...
Вы, раз уж ссылаетесь на коробочные надписи, ну посмотрели бы сначала внимательно сами.
И более того я вам скажу, надписи на коробке - они точно выверены до буквы. Уже только потому, чтобы по закону о защите прав потребителей их не "уесть" было бы, в случае чего.
Короче, что заявлено, то и есть. Все четко.


Цитата:

Зачем мне EPG?

Ну это уж, извините, как вам нравится.

Цитата:

И расскажите как переносить это EPG на компьютеры, не подключенные к инету? У Авера конечно документация по этому поводу обширная?

Я и без доков быстро разобрался. Там сказано, что нужен формат "JTV" - ок, нашел в инете в формате JTV.
Короче, IMHO элементарно.
1. Копируете (скачанный) файл EPG.ZIP в любую папку и распаковывете туда же.
2. Эту папку указываете в настройках AVerTV (закладка EPG Import -> EPG folder).
3. Для всех каналов, программа передач которых вам важна, выбираете в поле списка "EPG Mapping List" в колонке "File" соответствующий ndx-файл.
4. Давите кнопку "Import" и ждете несколько секунд пока появится окошко ""EPG data import finished" и давите "ОК".
Все, программа импортирована.
Пункт 1 и 4 выполняете раз в неделю.
Пункты 2 и 3 один раз, при первой настройке EPG.
Я уже писал, что сам файл EPG.ZIP (программы в формате JTV) беру с сайта Бехолдера. Там ссылка прямо на главной странице слева.


Цитата:

Я утверждал совсем другое. Основная масса голосовала за известные имена, что особо показательно было в случае с ASUS и Pinaccle.

Я считаю, что основная масса "респондентов" голосовала, за то, что у них есть. Меньшее число - за то, что планирует купить будучи в курсе дела, и совсем малая часть (вообще не напрягая мзвилин) - по схеме, "озвученой" вами (основываясь чисто на имени бренда) и каким-то аналогичным.
Да, мы расходимся в оценках.


Цитата:

А вы им советуете "сделай сам за свои деньги".

Я не знаю, где вы увидели, что я что-то советую. Я высказываю свою точку зрения. По возможности, аргументированно.


Цитата:

Для вас мечта, для меня реальность.

Главное, чтобы ваши ожидания сбылись и вы в конце концов, имели тот тюнер, который вас полностью устраивает.


Цитата:

Авер.

Ну, уже ответил. Там, в начале поста.


Цитата:

Расскажите за какие качества они так полюбились наши российским пользователям.

Извините, но не лучше ли выйти на форум ixbt и создать там опрос: а почему вы все так проголосовали???

===================================

Цитата:

В недобрый час купил вышеупомянутый тюнер. Обязательно нужен был PCIe.

Да, непростая у вас история.
Сначала вы говорили, что купили AVErTV Speedy Hybrid, где-то сказали, что теперь у вас GotView, а теперь выясняется, что на вашем тернистом пути попадался еще и Pinnacle ... б-р-р-р.
Вот, наверное, поэтому Pinnacle такое высокое место и занял. Шучу.


Цитата:

P.S. Купил продукцию Pinnacle последний раз. И детям накажу - обходите их тюнеры стороной. ...
... Вот так. Покупаем тюнер, качаем Терабайты софта, который не работает, а потом еще долго-долго бегаем по форумам в поисках альтернативного софта, еще и за деньги.
Оно нам нада?

А я все про то же: почему сначала не раобраться, а потом только в магазин бежать кровные платить?

Но проблема, во всяком случае, растет еще и из того, что для тюнеров (в частности) манибэк/возврат денег без объяснения причин - это, в России, есть не законное право покупателя, а эдакая услуга продавца (причем, иногда оплачиваемая отдельно!). И услуга эта, по факту, далеко не всем и не во всех случаях доступна. Поэтому и возникают ситуации "лоха кинутого", потому, что так бы взял да и вернул "взад" и взял бы что-то другое, пока не нашел бы подходящий вариант.

А так, вот, да, сидим на форумах читаем, спрашиваем, разбираемся.
Я не знаю, я просто не вижу другого реального пути сколько нибудь минимизировать риск.

alamar5

Согласен со всем висказанным но, прежде чем сделать окончательный вывод об софте Avera такая деталь: в 5-й версии софта список кодеков AVI-формата почемуто разделен на два пакета, верхний пакет - совместимые, нижний пакет - соответсвенно не очень совместимые. Так вот в верхней пачке есть такая радость как ffdshow, а в нем все, что душе угодно с всевозможными фильтрами, обрезками, настройками цветности , гамма, логотипо вырезками, динамическими фильтрами, изменением разрешения экрана,прпорций, коррекцией движения, внутренним списком кодеков от MPEG-1 до XVID, и замечу это все работает в любых соотношениях кодеков и фильтров, да и еще можно поменять порядок фильтров обработки, можно навертеть так, что приходится гнать машину, но всеравно эта каша РАБОТАЕТ, спросите какой результат - у кого как получиться, но опыт сын ошибок трудных. Пробовал запустить все это дело на Fly 2000 tv, разсинхронизация, глюки и т. д. Короче - возможности выше чем у Beholda. Вывод - техника в руках индейца - куча металолома, а куча металолома в руках индейца ......... Но особо напрягаться не стоит, потому что эти функции реализованы практически на всех тюнэрах, просто у каждой модэли по своему. Aver подошли к производству своего софта просто более демократично , они не стали рвать на части кодеки других фирм и встраивать их в свой софт и в результате получать глюки, ставишь кодеки и пользуйся, не нравиться ставь другие, ставь самые новые, но подсказка или определитель - верхний и нижний пакет кодеков работать будет всегда. Ну а если у Вас этот софт нехочет работать то ищите проблему " у себя дома " .

Jorj 2
У меня сейчас AVerTV последней на данный момент версии: 6.3.0 (где-то сказал уже раньше). В нем для видео: MPEG-2 (штатно) и Divx/Xvid (сторонние). Всё.
Я читал, что в 5-й версии AVerTV была свобода с кодеками, но у меня этой версии никогда не было и что она собой представляет на деле, я своими глазами не видел.
Можно предполагать, что в 7-ке (или даже в 6.3.1) свободу в выборе кодеков вернут назад. Во всяком случае, такие слова на форуме forum.avertv.ru были произнесены, но тот форум, как известно, неофициальный, а официальных заявлений на этот предмет не было.

alamar5

Цитата:

Да, непростая у вас история. Сначала вы говорили, что купили AVErTV Speedy Hybrid, где-то сказали, что теперь у вас GotView, а теперь выясняется, что на вашем тернистом пути попадался еще и Pinnacle ... б-р-р-р.

Надоело ваши глупости обсуждать. Читать не умеете? Я писал не про себя.
С вами все понятно. Нравится недоделкин-самоделкин - ну пусть себе нравится.
А мне нравятся готовые решения. На этом спор заканчиваю.

tim15

Цитата:

Надоело ваши глупости обсуждать. Читать не умеете? Я писал не про себя.

Насчет того, что у вас был тюнер Pinnacle, извиняюсь. Был невнимателен.
Но иногда неверно понимаю написанное не только я.


Цитата:

С вами все понятно.

Так и с вами, наверное, тоже.

Цитата:

А мне нравятся готовые решения.

А мне оптимальные.

Цитата:

На этом спор заканчиваю.

Согласен.

alamar5

А спорить всетаки есть о чем. Ну например какие тюнера лучше - на чипах conecsant или на чипах HL713x. Вот ведь какая получается история:
- на conecsantах картинка в динамических сценках подтормаживает на больших разрешениях, но дает возможность кодекам ее лучше обрабатывать и в результате получать хорошую цветопередачу и четкость, хорошая совместимость с деинтерлейсными фильтрами, но чем больше вешаешь фильтров, в том числе и шумоподавители тем больше тормозит, смотреть на это противно;
- на чипах HL713x динамика отличная, в некоторых софтовых решениях даже есть исправление дефекта торможения, но слишком много фильтров не навешаешь так как четкость изображения при этом получится никакая, соответсвенно и цвет, тоже смотреть на это противно.
Вот здесь первичное софтовое решение играет немаловажную роль, и мы и становимся перед выбором - какие тюнера лучше. Универсального решения в лучшую сторону по этим двум позициям пока не видел. Но может я отстал от жизни?

Jorj 2

Цитата:

на conecsantах картинка в динамических сценках подтормаживает на больших разрешениях

Это какие-то новости. Большие разрешения - это 720х576 или выше?

tim15

В вопросе ответ. Поетому они и нажимают в основном на DVD формат так как он ето дело исправляет, но применение фильтров на DVD ограничено, слишком требователен к исходному качеству, и это не новость - кому как. Даже присмотревшись к видеотрансляциям в эфире можно определить чем она сделана.

Добавлено:
На счет готовых решений - это кнечно хорошо в том плане ,что все ресурсы программы быстро изучаемы и видны как на ладоне, но проблемы возникнут когда эти же подпрограммы появятся в ситсеме от основного разработчика, а если допустить, что они не стоят на месте, а развиваются, модернизируют свой софт, то оказавшись привязанным к старой версии в "готовом решении" можно получить програмные конфликты, которые известно чем заканчиваются. Так что не всегда "готовое решение" это хорошо.