» Теория и практика цифрового фото

Breaker1973

Цитата:

Я так понял, что если 4 млн. это уже даже лучше мыльницы.

по большому счету 3МПикс и 4МПикс это одно и то же, (ну почти) ... с точки зрения разрешения и качества. 4МПикс камеры просто новее и поэтому часто лучше, совершеннее...

GoodCos13

Понятно. А вот вопрос. В каком формате правильно снимать?

Допустим я буду печатать снимки 10х15.
Мне нужно фоткать в формате 1280х960 или же в формате 2048x1536

Если в , то в чем преимущества визуальные?? Нет ли визуального уменьшения картинки? Ведь формат 2048x1536 нормально виден лишь на мониторе. На фотобумаге, я полагаю чем выше формат, тем изображение на отпечатанном снимке будет мельче? Может я не прав? Другое дело если печатать там 13х18 и выше.....

Простите за каламбур в вопросах, но я фотографией никогда серьезно не занимался.
Просто хочу понять стоит ли снимать в большем разрешении сжирая объем памяти, если печатать все равно буду 10х15???

Цитата:

В каком формате правильно снимать?

в принципе, чем больше размер - тем лучше. На фотках с большим размером будет большим разрешение, будет видно больше деталей и меньше искажений. Но для фоток 10х15 вполне может хватить и 1280х960. {больший размер всегда лучше, главная проблема больших разрешений - это большой размер файла, и как результат меньшее количество фоток которое влезет на твои накопитель} Но так как все моменты (качество снимков твоей конкретной камеры, качество печати в минилабе..) предсказать трудно то лучше провести эксперимент. Сделать штук 5 фоток ( портрет крупным планом, пейзаж..) на каждом из разрешений, отпечатать и сравнить.


Цитата:

я полагаю чем выше формат, тем изображение на отпечатанном снимке будет мельче?

нет, просто большие п размеру фотки содержат больше деталей, а при печати фотка уменьшается до нужных размеров, 10х15 например...

GoodCos13

Цитата:

нет, просто большие п размеру фотки содержат больше деталей, а при печати фотка уменьшается до нужных размеров, 10х15 например...

Прости не хочу показаться назойливым. Если ты на компе уменьшишь фотку 2048x1536 до размеров 10х15, то ведь объекты ны фотке визуально тоже уменьшаться?

Breaker1973
Когда размер фотографии указывается не в пикселях, нужно говорить еще о разрешении (какое количество пикселей приходится на дюйм/сантиметр изображения). На компьютьере ты обычно имеешь дело с разрешением 72пикселя/дюйм (28pixels/cm), уменьшая фотографию до 10х15, ты уменьшаешь количество пикселей в ней до 280х320 - естественно, что на экране монитора она выглядит меньше.
Печатая же в лаборатории все происходит немного наоборот - ты посылаешь им фотографию любого размера (в пикселях), и они "впихивают" это количество пикселей в 10х15см (ну или любой другой формат).

Вот когда у меня была флешка на 16мб я все время мучался, чтобы уложиться... И фотографировал на SQ 1024x768
А щас у меня флешка на 256мб и я все время фотографирую на 2048х1536 без проблем...

Естественно, если ты будешь фотографировать на большем разрешении то качество будет лучше и искажений меньше

korn32
YourAdmin

Cпасибо ребята. Я попробовал уменьшить изображение 2592х1944 для печати 10х15, но изоьражение исказилось, то есть лицо стало шире и голова приплюснута. Фотошоп пишет, что это непропорционально. Нормально это 11,5х13,9. Ну а мне же нужен 10х15!
У нас в фотолабораториях за формат фотки берту доп.плату за каждый кадр!!! Я хотел сам отформатировать, чтобы потом они распечатали.
Достал я вас всех, вот что значит никогда фотками всерьез не занимался.

Breaker1973
Ну прямо-таки "достал", до этого еще далеко...
В Фотошопе в опции Image Size должны стоять 2 галки - Resample Image и Constrain Proportions. Тогда при изменении размера будут сохраняться пропорции, уменьшаешь длину фотографии до 15 см, получаешь 11.5х15см, лишние 1,5см потом отрезаешь. Ну или печатаешь на 10х15 с небольшим белым полем, если не хочешь резать изображение...

korn32

Цитата:

лишние 1,5см потом отрезаешь.

Ну отрезать эо просто. Выходит изначальное изображение полученное на камере невозможно точь в точь оптимизировать на фотку. Резать все-таки нужно. А вдруг в углу фотки кто-то стоит? придется ему отрезать часть ляжки или еще чего

Breaker1973
Ну зависит еще от лабы, в которой будешь печатать - часто печатают кадр "как есть" на формате 10х15 и справа, и слева от изображения остаются белые полоски. Я сейчас столкнулся с тем, что на той лабе, где я обычно печатаю, перестали оставлять белые поля - то есть ширина фотографии остается 10см, а длина - какая получится. В случае с обычной цифровой фотографией - 13,3см, если предварительно дома скадрируешь изображение - длина может быть другой, вплоть до 24см.

korn32

Цитата:

слева от изображения остаются белые полоски

Юзайте зеркалки - там соотношение сторон 3:2 :)

Добавлено
Вот зарисовочка про вакансии (давно уже там висит) на уважаемом сайте http://mobile-review.com :

Цитата:

Наш сайт продолжает активно развиваться, что в свою очередь создает новые вакансии. На постоянной основе мы сотрудничаем с внештатными авторами, таковым может стать любой человек, приславший нам свой материал, либо согласовавший его с нами и написавший качественную статью. У большинства наших читателей есть, чем поделиться с окружающими, так что не зарывайте свой талант, попытайтесь его раскрыть, присылайте свои работы. Следует оговориться, что не все присланные статьи выйдут на наших страницах, мы публикуем только лучшие материалы, соответствующие качеству других работ на сайте.

Помимо внештатных авторов нам на постоянную работу нужны редакторы разделов – DECT (тесты телефонов DECT, статьи о домашних телефонах), Цифровая музыка (мр3 плееры, другие музыкальные устройства), цифровая фотография (тесты камер, мастер класс по фотографии). Требования к кандидатам незамысловаты, это должен быть житель Москвы или Московской области, в наличии опыт написания статей (можно присылать образцы), а также желание стать лучшим в своей области. Как говорится, все возможности для реализации себя в рамках такого раздела мы предоставим, плюс обучение секретам мастерства в каждой из областей. Последняя фраза скрывает за собой тот факт, что наши редактора смогут брать уроки у лучших специалистов. Тех, кто не умеет много выкладываться на работе и работать серьезно, просьба не писать, это пустая трата вашего и нашего времени.

Всех кого заинтересовало наше предложение просьба прислать свои резюме, примеры работ (статьи, зарисовки) на адрес eldar@mobile-review.com. Большое спасибо

Отсюда можно сделать вывод, что там собираются открывать раздел по ЦФК и, следовательно, мы нашей ру-бордовской коммунити можем принять в этом деле непосредственное участие

Пусть даже не в качестве тестеров (увы), но приложить руку к созданию (так желанного мной) словаря я бы очень хотел

Что скажете?

xy

Цитата:

Юзайте зеркалки - там соотношение сторон 3:2

У меня на сони P-10 есть такой формат, лучше в нем что-ли?

Еще вопрос. Я вот струйником HP DJ5662 напечатал фотку 10х15. Она получилась нечеткой. Однако на экране выглядит отменно. С чего это так? До студии пока не добрался чтобы проверить как там. Завтра пойду.

Вообще камера фоткает с резолюцией 72 dpi это нормально? спрашиваю потому что кто-то сказл , что должно быть минимум 300 dpi для того чтобы фотка при печати вышла четкой. Ужас сколько вопросов.
Буду признателен , если не достал еще.

xy

Цитата:

Вот зарисовочка про вакансии (давно уже там висит) на уважаемом сайте http://mobile-review.com

А смысл? На сайте только про телефоны говорят, даже если и будут расширяться - телефоны всегда на первом месте останутся. Легче написать статью и воткнуть ее куда-нибудь на photoweb.ru, или fcenter.ru (да и мало ли сайтов по фотографии), или даже лучше на местный хостниг руборда выложить... ИМХО, конечно.

Добавлено
Breaker1973
"Вообще камера фоткает с резолюцией 72 dpi это нормально?" - камера фоткает вообще без "резолюции", она просто выдает изображние в пикселах, 2592х1944 например, как ты сам писал выше. Понятие "резолюции" возникает только когда ты готовишь фотографию к печати, для печати на струйном принтере действительно нужно разрешение 300 dpi (но эту тему лучше посмотреть на хоботе - там на форуме масса народа печатает на домашних струйниках), а с каким разрешением нужно отдавать фотографии для печати в лабе - я так для себя пока и не выяснил . Я отдаю тоже в 300 dpi, не было случая поэкспериментировать с другим разрешением...
Вообще, купи себе Библию по Фотошопу - в ней очень четко объясняются самые простые вещи (ну или можно скачать откуда-нибудь, хотя книги такого размера я лично не люблю с экрана читать).

korn32
В лабу просто отдаешь ДЖПЕГ (без резолюции:) - они сами всё делают:)


Цитата:

А смысл?

Про глобальность намерений я у Эльдара еще выясню, но я имел ввиду не статью, а Глоссари на русском - подробный и доходчивый - у меня уже есть куча вопросов по Оптике - я их тут позадаю, но хотелось-бы собрать все в целом

Breaker1973

Цитата:

лучше в нем что-ли?

Лучше в максимальном (4:3, наверное), а потом перед печатью ручками кадрировать, просто в зеркалках и кадрировать не надо, если кадр хороший

Вот с 4:3 у меня были проблемы, когда на кадре нужные детали точь-в-точь весь кадр занимают и уже не знаешь как же урезать

xy
Вся проблема в это фразе
Цитата:

У нас в фотолабораториях за формат фотки берту доп.плату за каждый кадр!!! Я хотел сам отформатировать, чтобы потом они распечатали.

Я лично печатал в такой лаборатории, где за кадрирование моих фото в 10х15 с меня содрали такую же сумму, как за саму печать фотографий.

korn32
Мда... у нас не берут (есть места, где берут, но я там не печатаю:)

Кстати сколько стоит в у.ё. у Вас печать (примерно)?

xy
Эта уникальная лаборатория была не у нас, и там все это дело стоило достаточно дорого - в сумме около 50с за 10х15.
А у нас примерно вот так - http://www.klickbilderbox.de/html/preislisten/PreiseDigital.asp (если посылаешь им почтой диск с данными для печати, тогда +2,50; готовые фото они тоже посылают почтой, что еще +2,50.)
ну я печатаю 10х15 (в принципе самый расхожий и удачный формат, поэтому я о нем постоянно и пишу) за 0,16с.

korn32
Это в $ или евро?
в Одессе, у нас, порядка $0.23 выходит

korn32
xy

Вообщем отпечатал. Все окей. Спасибо за подрорбное объяснение.
Я в студии я понаблюдал, как работник оной, обработал мои фотки в фотошопе, поставил резолюцию 300 dpi И вырезал лишние куски . Сказал, что 3:2 предпочтительнее снимать. 600 dpi они не делают, так как это слишком грузит их печатный станок. Файлы получаются большие и долго проходят.
А так все окей.

Я купил фотик Canon PowerShot A 70 и хочу для него CompactFlash на 128 Mb купит.
Я стал искать в Интернет магазинах. Там куча разных фирм предлагают купить?
Какую посоветуете? Или нет разницы?

Gretrick

Цитата:

Какую посоветуете? Или нет разницы?

Transcend однозначно - дороже чем аналоги, но качество того стоит
Еще неплохие фирмы - Pretec, Lexar

Компакт-флэш производства SanDisk строго противопоказан - сам им пользуюсь и не рад этому:)

В общем память должна быть Transcend - это как аксиома:) - с ним не прогадаете

Добавлено
Я вот создал два топика по оптике - ессно они больше относятся к сабжевому топику, но хотелось разделить обсуждения, чтобы инфа нее была перемешана и вообще по теме можно было что-то понять

Итак:
Оптика: Tilt-Shift (сдвиг-наклон)
Оптика: Macro (макро)

Буду рад обсуждению и ответам на мои вопросы, а также появлению новых:)

Возможно в Шапке нужно обозначить эти топики, если приживутся

А что тебя неустраивает в своей Flash ?

xy

Цитата:

Компакт-флэш производства SanDisk строго противопоказан - сам им пользуюсь и не рад этому

В общем память должна быть Transcend - это как аксиома - с ним не прогадаете

Я вот выбирал между Transcend ($141) и Sandisk ($142), выбрал Sandisk (он работает быстрее c Digital Rebel).

Gretrick
А70 "всеядный", работают любые флешки. 128 СанДиск немножко тормозной (хорошо видно даже в сравнении с не очень быстрым PQI). Transcend всем хороша, но полно жалоб на отказ при минусовой температуре.

Gretrick
Сандисковский компактфлэш - медленный, это видно в любых тестах компакт-флэша (убийственная скорость доступа), на практике я тоже не очень рад, хотя не уверен, что реально почувствовал бы разницу

Cover2sucks
Вы брали Ультру (или Ультру 2?) - там дела не так плохо, как в обычной, но Трансценд имхо по-быстрее будет - я читал несколько тестов (Хобот включительно) - там трансценд (45х) наиболее быстрые карты

Подкорректировал список немного

ФОТОБИБЛИОТЕКА
http://www.photoforum.ru/lib/index.php

ФОТОРЕПОРТЕР
все о фотографии
любителю и профессионалу
http://www.fotos.ru/reporter/ras/

Кратчайшим путем из новичков в подвинутые любители (англ)
http://www.photographytips.com/

Заметки фотолюбителя
http://phg.h1.ru/a_content.shtml

Галерея Mr De Sign`a
Обработка изображений
http://mrdesign.krasline.ru/artgall/index.shtml

Основы композиции(англ)
http://www.geocities.com/SoHo/Workshop/4881/photolesson1.html

Photo Tips (англ)
http://www.photosecrets.com/tips.html

Статьи по фотографии
http://www.photoclass.ru/

Поиск в журнале Фото Апогей(англ)
например введите Composition или Multiple Exposures
Aperture Control Contrast Control и т.д.
http://www.apogeephoto.com/search.html

Night Photography (англ)
http://www.schoolofphotography.com/night/night.html

Обучайтесь на Фото.нет (англ). На сайте большой форум и очень большое количество статей по фотографии
http://www.photo.net/learn/

Главы из книги Дж. Уэйда 'Техника пейзажной фотографии'
(Издательство Мир, 1988)(рус)
 1. Условия съемки
 2. Свет и светофильтры
 3. Композиционное построение снимка
http://meteor.narod.ru/info.htm

ВИРТУАЛЬНАЯ ФОТОШКОЛА
http://www.photodome.ru/V-school.htm

Как сделать снимки лучше
Курс фотографии от КОДАК(рус)
http://www.kodak.com.ru/RU/ru/nav/takingPics.shtml

ФОРУМ fido7.ru.photo
http://talk.mail.ru/forum/fido7.ru.photo

Курс фотографии от НИКОН(англ)
http://www.nikon.co.jp/main/eng/photo_world/kumon/index.htm

Курс фотографии от AGFA(англ)
http://www.agfanet.com/en/cafe/photocourse/classicco…e/cont_index.php3

Введение в журналистику главы 11 и 12(англ)
http://www.tpub.com/journalist/index.htm

The Art of Light(англ)
http://library.thinkquest.org/25473/ph_start.shtml?t…1&tqtime=0501

АРТАРХИВ (англ)
http://artchive.com/ftp_site.htm

Статьи
http://www.photoclass.ru/

Экспозиция. Вопрос, родившийся полтора века назад
http://club.foto.ru/articles/index.php?art_id=11&page_id=5

Foto FAQ (рус)
http://photolux.virtualave.net/

korn32
Неслабо:)

А про МАКРО никто не знает?

Добавлено

Цитата:

Книга
Беседы о фотомастерстве
http://www.photoforum.ru/lib/shooting/dyko/index.php
можно скачать

Как скачать?

Эээ... ссылки не проверял, просто скопировал с темы в хоботе. Касательно именно книги Дыко - она есть в библиотеке А.Горбатова (ссылка в шапке), оттуда эта книжка качалась нормально. Может тему отдельную создать с книгами/обучалками по фотографии?

korn32
Классная идея - давай:)

EXIF Image Viewer... если кому-то надо

http://home.pacbell.net/michal_k/exif_v.html