» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — третья часть

Разумеется DRWEB386(текущая - 4.33) самая что ни на есть досовская и при этом такая же вся напрочь консольная. Одно другому не мешает. А утверждения, что консоль - это эмуляция доса, для меня вообще откровение Может надо разобраться сперва с терминологией? Или игровые приставки тоже отныне будем называть эмуляцией доса? Ведь с какого то боку к ним прилепился термин консоль и уже не оторвёшь.
Консоль вообще это что? Ввод данных с клавиатуры при полном отсутствии GUI? Терминал? Что это такое, кто нибудь обьяснит?
Если под эмуляцией доса подразумевался CMD.EXE в nt осях, то в 9х он вполне настоящий за исключением разве что, недопустимости real mode и dpmi32.
Разве нет полноценного DOS софта без текстового оконного интерфейса? Вот DRWEB386 как такой и есть и с консольным WINRAR к примеру его конечно путать не надо.

Цитата:

Может надо разобраться сперва с терминологией?

Консольными принято называть win32 приложения не использующие GUI.
DRWEB386 это DOS приложение. А есть еще консольный DRWEB.

Добавлено:
cdotimp

Цитата:

Почему дистрибутив acronis disk director весит 40 мегов?

А почему ДИСТРИБУТИВ партишнмеджика весит 34MB?
А disk director в рабочем виде тоже помещается на дискетку
Так что можно поспорить кто их них монстр

C0USIN

Цитата:

Консольными принято называть win32 приложения не использующие GUI.
DRWEB386 это DOS приложение. А есть еще консольный DRWEB.

Именно это я и имел в виду.

Консольными вообще принято называть приложения любой ОСИ принцип работы которых такой - вводишь данные для обработки (последовательно или пакетно) и на выходе получаешь данные обработки на терминал на принтер или не получаешь визуальных данных вообще. Весь софт DOS x.xx кроме msd и dosshell - это консоль. Весь софт в папке WINDOWS\COMMAND - это консоль. RAR до 2.5 включительно - это GUI. RAR32 2.6 и выше - это консоль. Применительно к антивирям опять же - Adinf - GUI, Aidstest - консоль.
С этим конечно никто не спорит.

Обновил RealMediaSplitter в кодеке RealMedia. См. на всем известной странице.

madmaxiii
Попробуй вот эту версию кодеков: http://www.kreiserkirov.org/98if/if_codec2.zip

- Как живёшь?
- Неконсольно...
- В смысле?
- В смысле, гуёво! :-(

Отделим мух от котлет.
Командная строка и GUI - это способы организации диалога программы с пользоватеелем.

DOS и Win - это платформы, под которыми работает программа. Читай: ядро, которое она использует. Программа может не иметь пользовательского интерфейса вообще! Но от этого не перестаёт быть DOS- или Win-программой.

Что забавно, GIU - Graphics User Interface - в DOS-программах чаще текстовый :-))) (Volkov Commander).
В Win-мире любое приложение, использующее для диалога окно текстового режима (консоль), именуется консольным. Т.е. текстовый GUI - в ту же кучу.

Консольная Win-программа - Far Manager. Гуёвая DOS-программа - Windows 3.1.

DOS-программа может быть как 16-, так и 32-битной. Во втором случае требуется наличие "расширителя" (DOS Protection Mode Extender), dos4gw.exe - один из них. И работает это на процессорах от 386, поэтому и drweb386.exe. (Справедливости ради замечу, что у 286 тоже есть защищённый режим. Правда, вернуться из него обратно, в реальный, можно только ресетом: то ли баг, то ли фича - не помню уж, давно это было).

To All!
Изменил ссылки на MDCU, по причине небольшого косметического обновления. Никаких изменений в составе файлов по сравнению с предидущим вариантом нет. Нет и отличий в работе, перед выкладыванием на MSFN обнаружил некрасивость (не удалялись две записи в реестре) и исправил. Тем кто выкачал и поставил, переставлять нет необходимости.

sam254

Цитата:

доходит до создания аварийной дисктеты
вылетает сообщение вставьте компакт диск с 98IF

Проверил на том CD. с которого выкладывал образ ( http://www.kreiserkirov.org/98if/98if-cd.zip ). Все копируется нормально, ничего не просит. Можно попробовать взять за основу этот образ и пересобрать систему по новой. А скорее всего причина - в отсутствиии части заглушек.

Iverny
IFkO
Спасибо Вам Ребята!!!
Я сеня записал образ сделанный от Iverny Все замисятельно сначала Хрен Бут все сделал потом зашел в Volkov в CD там Win98IF и and Setup и все винда начала устанавливаться даже выбор компонентов был я читалки убрал неро тоже так как сидюк оказался не пищущий вообщем все прекрасно
насчет

sam254

Цитата:

доходит до создания аварийной дисктеты
вылетает сообщение вставьте компакт диск с 98IF

мож ты криво болванку записал у меня дошло до аварийной дискеты я отказался как обычно дальше пошло

теперь некоторые вопросы
у меня все равно флешка не определилась как обычно выходит USB mass storage а потом просит дрова выбираю я сам выберу подходящее там пусто а все выбираю там их много и не знаю какой выбрать да и выбирал но не подходят
решил проблемму указал на NUSB 1.22 без проблем определилась даже значок безопасное отключение появился
а флешка у меня обычная PQI обычно после Unofficial SP1.61 for Win98SE RUS она как в XP сама без помощи определялась

кстати Я заметил если сначала поставить сервис пак SP1.16 RUS определить какую нить флешку а потом NUSB 3.1 то последующие флешки которые сервис пак не видел будут ставиться автоматом.
а просто установка NUSB 3.1 не помогает все равно дрова спрашивает ставил на чистую винду удалял все контролеры


Вопрос к IFkO Я как то спрашивал как монжо изменить Интерфейс при установке
на деле я убедился что ТЫ это сделал точнее говоря текст изменил у Тебя даже есть слова что заменены картинки при установки с Виндоуса Как ТЫ это сделал?

а вот Я проверил и удалил ДВД образ где то 2Гб эксплорер немного завис на 5 секунд потом вроде нормально это должно быть так хотя сказано не должен виснуть у меня память 64 мб всего мож если увеличить не будет?

Насчет Antivir for DOS я не разбираюсь в консолях просто главное запускается или нет для меня насчет каспера да он стар что говорить Я и советовал поэтому DRWEB

dj_Diesel

Цитата:

флешка не определилась как обычно выходит USB mass storage а потом просит дрова

По замыслу должно быть так, как описывал maxud для NUSB: спрашивает драйверы - уговариваешь ее поискать у себя, она находит у себя и потом уже ничего не спрашивает.

maxud
Кстати, раз уж Вас вспомнили: у Вас так и не нашлось времени посмотреть 98IF или хотя бы Миранду? Чего там, по Вашему, не хватает?

dj_Diesel

Цитата:

как монжо изменить Интерфейс при установке

Тексты - в архиве Precopy1.cab в файле win95bb.ini, а рисунки - там же в файлах coll*.bin - это на самом деле BMP.

Цитата:

есть слова что заменены картинки при установки

Только они видны будут, если ставить ее из-под Винды же, чтобы был работающий драйвер видеокарты.

IFkO

Цитата:

Кстати, раз уж Вас вспомнили: у Вас так и не нашлось времени посмотреть 98IF или хотя бы Миранду? Чего там, по Вашему, не хватает?

Если касаться только ядра, так вроде все в порядке. Насчет остального: у нас слишком разный подход к 98. Из всего что сделано для 98IF, я НЕ использую процентов 95 (если не больше). Драйвера, это вообще святое , тут я только себе доверяю. Сборка 98IF нужна для массовой установки на много машин или для частой переустановки у себя любимого. Первое для меня давно не актуально. Второе я делаю сейчас крайне редко. А если и делаю, то всякий раз по разному (разный набор софта - что-то разонравилось, что-то новое появилось). Кроме того в свете обострившейся борьбы с нелицензионным софтом (вот это сейчас как-раз очень актуально) не хочется иметь неприятности с "борцунами".

IFkO
Спасиб!!!

maxud
а у Вас Ваша NUSB подставляет нужный драйвер или нужно выбирать по марке
если да то PQI какая марка подходит вообще мне думается стандартный

IFkO

Цитата:

Однако DrWeb386 отлично работает под DOS

Блин, в натуре перепутал его с консольной версией. А где ж тогда консольная?.. Ах да, она отдельным дистрибутивом идет.., поэтому у меня ее и нет..

cdotimp

Цитата:

Это у игрушечных компаний специфика такая - из кожы вон лезть, по всем фронтам, держать марку. ... Функциональность почти каждого системообслуживающего пакета базовая.

Да, только вот вышеназванные мной конторы здесь ни при чем. И Power Quest я тоже кстати отношу к солидным конторам, так что в том, что ты пользуешься Partition Magic'ом я тебя поддерживаю. Сам уважаю эту утилиту. )

cdotimp

Цитата:

А утверждения, что консоль - это эмуляция доса, для меня вообще откровение

Ну я имел ввиду не эмуляцию архитектуры dos там.. или программного кода, не знаю, или еще чего (я не программист в конце концов), а интерфейса, способа ввода информации. И там и там управление приложениями происходит в основном из командной строки, синтаксис ввода команд в консольных приложениях по большей части позаимствован из dos, шрифты опять же ANSI-шные досовские ну и т.п. А как у консольных и dos приложений под виндой окошки похожи, сразу и не поймешь dos это прога или win32. Поэтому за чисто внешнее сходство я для себя все консольные приложения обзываю dos'овскими, понимая в то же время, что под dos они работать не будут. Такой вот у меня бзик, уже не исправишь. )

and23
Ни фига ты Спиноза, так доступно все объяснил. Жму руку. Только через полгода я это все равно все забуду и опять буду всем втирать.. мух в котлеты. )

maxud

Цитата:

Если касаться только ядра, так вроде все в порядке

Вот это и беспокоило - все ли дыры заткнуты. Это касается и IE6, MDAC, Java etc. или нет?

Цитата:

Сборка 98IF нужна для массовой установки на много машин

Как раз мой случай.

Цитата:

в свете обострившейся борьбы с нелицензионным софтом

Да кто же станет бороться за этот антиквариат?

Seymour

Цитата:

А где ж тогда консольная?.. Ах да, она отдельным дистрибутивом идет..

А вот и нет. Если выбрать выборочную установку, то оттуда же можно установить и ее.

IFkO
Да глючит меня, глючит! ) Просто я не спал сегодня ни фига. Со вчерашнего вечера завис за компом, с ворованной Нокии данные сливаю бывшему хозяину. Барыги не удосужились даже обнулить память перед продажей. Только корректно пока слить не получается, MMS-ки не хотят выгружаться и контакты с моими путаются, боюсь запалиться.

IFkO
а как изменить картинки если загружаешся с диска а не с винды

dj_Diesel

Цитата:

как изменить картинки если загружаешся с диска а не с винды

Вопрос неправильный: картинки можно менять в любом граф. редакторе. Только мало кто их увидит - все ставят Винду из-под ДОСи. Ради интереса переставь 98IF поверх самой себя - увидишь картинки.

maxud

Цитата:

Из всего что сделано для 98IF, я НЕ использую процентов 95 (если не больше)

Как-то я сразу не сообразил:
во-первых, появляется возможность выкинуть из дистрибутива массу драйверов давно мертвых устройств (типа IBM MWAVE MEDIA class devices)
во-вторых, не Вы ли мечтали все сразу за один проход со всеми обновлениями
в-третьих, есть мудреные ситуации, например: сначала следует ставить драйверы VIA 4 in 1, а только потом - драйвер видеокарты. Здесь все эти проблемы отпадают. В том числе и вся мудреная последовательность что-за-чем-ставить из ваших апдейтов
в-четвертых, есть бесплатные и нужные всем компоненты: IE6 SP1, MDAC, MS Java VM, MS Installer, DirectX 9C, в онце концов - система кодеков и приличный проигрыватель.
И в пятых, я не ничего ворованного не втуляю. Кто за софт не платил - прошу не пользоваться, только посмотреть разок, как красиво все сразу ставится, и все, тут же стереть....

yegor001

Цитата:

Поделитесь plz, кто какие дефрагментаторы использует? Не встроенным же пользоваться, чесслово.

в Виндоус 98 очень быстро и качественно работает Norton Speedisk 2002


Цитата:

понравился своим отношением к проблеме активности на диске паралельных сервисов в самый неподходящий момент.

Нортон следит за активностью и за портами. Параллельно в 98 впринцине невозможноSeymour


dj_Diesel

Цитата:

вот ссылка

Спасибочки

IFkO

К тебе в сайт

Оказывается есть альтернативная программа, работающая с Картами Гуугла (maps.google.com) под 98 без ХР! есть ветка в руборде - не помню где, где-то в Программах. ссылка вот -http://silber2004.narod.ru/GoogleMV1.zip

Seymour

Цитата:

Если что-то интересует могу залить.

Да интересует, залей куда-нибудь, Интересует AVP 4. Спасибо тож.


Цитата:

Хотя возможно seka1894 как раз и имел ввиду консоль, фиг знает.

Хочу попробовать из Доса, со флэшки, хотя... в Винде с консоли тоже может случиться.
Цитата:

Причина в том, что дома свет стали вырубать часто (из-за жары, как говорят)...Последствия правда не такие ужасные, как при отрубе света

Ужасные, ужасные. Скорей готовь бэкап, сбрасывай резерв и все нужные файлы и инсталлы на СД/DVD- резак, да пошустрей. Смерть харда на горизонте. Проверено лично. Отруб элетричества - это не просто кросс-линки и прочая лабуда, а вполне конкретное осыпание хада бадсекторами. Ты их еще не увидил, но они уже есть, увы. Зарезервируйся. Ещё лучше купить новый HDD , а старый убрать подальше или на загнать на барахолке пока не сдох.






Добавлено:

Цитата:

Seymour

Цитата:

Если что-то интересует могу залить.



Да интересует, залей куда-нибудь, Интересует AVP 4. Спасибо тож.

Так должно было быть.

Добавлено:
IFkO

Цитата:

И в пятых, я не ничего ворованного не втуляю. Кто за софт не платил - прошу не пользоваться

Можно было бы что-то вроде манифеста и текства лиценззи загнать вперед при инсталле типа Как Есть -= As is и всё. А насчет законности пользования 98 - теже проблемы, только больше у владельцев ХР и Висты.

Добавлено:
IFkO

А вот такой драйвер под Нвидию был уже?
Tweaked Unofficial NVIDIA Display Driver 82.69 for Windows 98/98 SP1/98 SE/ME
Automated installer executable [14.5 MB, multilingual]:
http://www.mdgx.com/files/NV8269.EXE
Documentation [this file, English]:
http://www.mdgx.com/files/NV8269.TXT

Modded NVAGP.INF = added support for all:
- GeForce, GeForce Go + Quadro series:
GeForce2
GeForce3
GeForce4
GeForce 5xxx
GeForce 6xxx
GeForce 7xxx
GeForce 8xxx
- GeForce + Quadro series:
PCI
AGP
PCIe (PCI Express)
PCIe may or may not work, depending on motherboard, chipset +/- NVIDIA GPU.
- GeForce 7950 SLI PCIe series.

seka1894

Цитата:

Можно было бы что-то вроде манифеста и текства лиценззи загнать вперед при инсталле

А то, что у меня там написано, тебе не понравилось? Или, думаешь, это не то же самое?

Цитата:

А вот такой драйвер под Нвидию был уже?

Максуд выкладывал ссылку. Проверю на старых виднеокартах типа Vanta etc. (на первый взгляд, их поддержка исключена), если работает - буду заменять.

Скажите а драйверов для 98 под современные чипсеты никто не видел? А то Intel прекратил поддержку Windows 98 c 915 чипсета.

seka1894
помоги мне тоже)) дай ссылку на Norton Speeddisk 2002))
я искал нету пока...

seka1894


Цитата:

Ещё лучше купить новый HDD , а старый убрать подальше или на загнать на барахолке пока не сдох.

Ну, он у меня не старый еще, Smart Test в Fix-It'е проходит на ура и по износу еще запас приличный.




Цитата:

Да интересует, залей куда-нибудь, Интересует AVP 4. Спасибо тож.

Kaspersky Antivirus for MS-DOS 4.0 & 3.0 build 135 GUI

SkySandy

Цитата:

Скажите а драйверов для 98 под современные чипсеты никто не видел? А то Intel прекратил поддержку Windows 98 c 915 чипсета.

Самые современные чипсеты и драйвера под них пишут только, IMHO и по мнению Максуда, Via,SiS и Ali-Uli. Только Ali куплен Nvidia corp и чипсеты вообще сняты с производства, так-что драйвера они больше вообще не будут поддерживать, начиная с этого года. Сис вроде делает универсальый набор дров и под 98 и под ХР. Via тоже пишет, но как-то раздельно - для 98, затем его надо догонять обновой от ХР, отдельно есть дрова по 64-итную ХР и Висту. Вот недавно вышел пак под Via Hyperion Pro 5.10 for 98se и далее 5.12 - под ХР, но настоятельно его тоже поставить, что можно. Скачка с www/viaarena.com/downad. Почему знаю - у самого Asrock 775Dual-VSTA Conroe ready, правда сейчас стоит Целерон Д 347, но core2Duo E4300 вроде стоял неплохо, но недолго - чужой был. Чипсет РТ880 Pro/Ultra c южным мостом 8237, новый мост 8251 - оказывается снят с поддержка в среде 98ого (это к Maxud, если он видит). Машина холодная, тихая, огромная разница с Интелом. Но настроить ее - это вообще то та еще песня. Если есть псиай-экспересс - будет ошибка попытки поставить две шины и конфликт как результат интеллекта машины. Еще почему то ошибка с режимом АCPI- в спящий ужодит быстро, может вообще вырубить всё и только пауэр батон ее вернёт в строй. Это практически режим Hibernation как в ХР!!! Но из-за ошибка конфликта в ACPI - при пробуждении напрочть убивает звук из любых приложений Directx, включая Винамп или игрушки. Может переустановка Винды поможет режить эту траблу.
Кстати, исправьте модераторы эту ссылку
Цитата:

Как заставить Win98SE в устройствах написать не GENERIC IDE DISK TYPE47, а то что реально стоит в системе .

Для Via этот режис включается только если в БИОСе включить режим РАИД-массива, даже если его у вас никогда не будет, даже САТА., тогда появляются новый устройства и хард прописываеся как надо и сразу в режим UDMA, но без птички. В Эвересте накопитель невиден, зато его видит SiW. Не работают и SMART-аттрибуты, правда я ими и никогда не пользовался и не верил. Могут таже быть некторые томоза при одновременной работе с Интернете, игрушках, открытом броузере и еще какой лабуде - кто-то говорил, что это псиай-латенси такая собака, а кто - что Via очень не любит продукты Creative - SB Live, Audigy and etc. кстати у кого есть дрова по Xi-Fi?

Но надо сказать, что и Intel тоже не был ангелом и с его дровами приходилось мучиться не меньше, но по-другому.:-)

Seymour
Thanks, буду пробовать.

Цитата:

Kaspersky Antivirus for MS-DOS 4.0 & 3.0 build 135 GUI

Добавлено:
dj_Diesel

Цитата:

помоги мне тоже)) дай ссылку на Norton Speeddisk 2002))
я искал нету пока...

Вот отсюда http://ifolder.ru/2329571

IFkO

Цитата:

Попробуй вот эту версию кодеков: http://www.kreiserkirov.org/98if/if_codec2.zip

Попробовал. Показывает нормально!
Но при попытке настроить параметры ffdshow выдаёт сообщение об ошибке: "Программа mplayerc выполнила недопустимую команду в модуле ffdshow.ax по адресу 01c7:03845d95 ..." При попытке настроить из меню "Пуск" такое же сообщение: "Программа Rundll32 выполнила недопустимую команду в модуле ffdshow.ax по адресу 01c7:10015d95 ..."
Пробовал, правда без обновления RealMediaSplitter. Или его обновление обязательно?

Куда делась папка?!

Пиплы, похелпите плииз бедному ламеру. Апгрейдил с дистрибутивного Win98SE до IE6 официальным апгрейдом утилитой мелкософта. Потом смотрю - нет папки Temp Internet Files. Ищу везде индекс файл - нету. Дык чо там в IE6 -- где и как все эти временные файлы хранятся? раньше за пару дней - мб 50 набиралось. Надо было стирать их. А счас как быть? Просто кнопку в экслорере интернета нажать удалить - плохо. Дык должна быть такая папка? И чо делать? ТНХ.

madmaxiii

Цитата:

Показывает нормально!
Но при попытке настроить параметры ffdshow выдаёт сообщение об ошибке

Есть два варианта действий: либо включить в 98IF, либо отвергнуть. Более другого ffdShow у меня, увы, пока нет. Если есть коректно работающая сборка - дайте кто-нибудь ссылку.

Цитата:

Пробовал, правда без обновления RealMediaSplitter.

Это влияет только на формат RealMedia и никакого отношения к ffdShow не имеет.

SkySandy and Maxud

Цитата:

Скажите а драйверов для 98 под современные чипсеты никто не видел? А то Intel прекратил поддержку Windows 98 c 915 чипсета.

Кстати Виа поменяла контроллер Бас-мастера хардов - вместо esdi_505.pdr от BigHDD3 поставила свою viadsk.mpd. Стало стабильней, даже слишком. Очень гладко идет в параллеле с закачкой из интернета и т.д. Но вот запись в Неро теперь намертво зависает! Вот казлы, одно исправили, другое похерили! И опять ограничение на 128 гб на винте. Нортон опять ругаться стал на неправильный бут-сектора и пытался всё исправить. Я не дал ему такой возмонжности. Думаю или это очень похоже на какой-то драйвер для FAT16, или работает он реально в PIO4 с дровами от Via. и в спящий режим теперь вообще не уходит. Даже не знаю какими словами это выразить! (формат форума не позволяет :-)). Что делать?. Вернулся к глючному MS.

cuneiform

Цитата:

Куда делась папка?!

Index.dat файлы скрыты от глаза. Может сможешь найти в ДОСе. Только надо брать файловый менеджер, что понимет длинные названия и не режет на 8ой цифре. А то входа не будет. Может ты это имел ввиду? или закачивал что? Объяснись по-подробнее, без слэнга.

Добавлено:
Если причина в том, что ненарошно стёр, то попробуй восстановить с места убийства какой -нибудь программой вроде PC Inspector File Recovery 4. Без гарантии, но иногда...

Хочу порекламировать немного...
Есть замечательная вещь называется Gom Player проигрыватель аудио и видео даже DVD хорошо работает имеет встроенные кодеки т.е. можно если нет кодеков под рукой не беспокоиться.
не грузит систему у меня на 98 64 мб ОЗУ спокойно фильм смотрел и др.

IFkO

Цитата:

Более другого ffdShow у меня, увы, пока нет.

Жаль-жаль... А нельзя выцарапать этот ffdshow из k-lite codec pack? Например, после установки этого k-lite codec pack (файлики скопировать, реестрик слить). Я бы попробовал, да машинка слабовата - искать долго (установлено слишком много).
P.s.
Накопал ссылку на весию 1082 от CLSID. Проверь, плиззз (пока скачивается).

Про Бас-мастер

В интернете есть такое чудо Universal ATA driver for Windows NT3.51/NT4/2000/XP
With PATA/SATA support

http://alter.org.ua/ru/soft/win/uni_ata/

Поддерживает все современные контроллеры. Драйвер постоянно дорабатывается. Если автора попросить включить поддержку и Windows 98, я думаю включит