» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — третья часть

ИМХО, Process Explorer от тех же Sysinternals получше Memglance.И вообще - есть в винде Системный монитор ))

Maskon
Ага ты прав, как раз об этом написать хотел. Там и загрузку CPU для всех процессов посмотреть можно, то что мне было надо. А MemGlance - по-моему примитив полный. И память тот же RAM Idle чистит гораздо лучше (вообще лучше, чем другие подобные утилиты процентов на 20), а лучшей убивалкой процессов считаю WinKiller.

Dr_Boa
Выгрузил все вебчеки и винда действительно быстрей стала работать. Гораздо быстрей. А зачем они вообще нужны, эти вебчеки? Кстати Process Explorer инфу о загрузке CPU отображает корректно. Оказалось, что только 10% используется, а остальное помечено, как Idle, то биш свободно. Но проблему пока так и не решил..

Maskon
Seymour
Не будем спорить насчёт Process Explorer - он конечно вне конкуренции Но и другие тулзы бывают нужны - под конкретные задачи Тот же MemGlance со своими задачами справляется весьма достойно.
А вот виндовский Системный монитор к ночи лучше вообще не упоминать...

Вебчеки, похоже, демонстрируют факт интеграции Windows с Интернетом (с точки зрения M$, естесно!) - тупой периодический опрос и мониторинг чего-то там на каких-то web-узлах с последующей синхронизацией, и хорошо ещё, если при этом вся инфа по системе туда не сливается...

Кто подкажет какая версия NUSB подойдет под Win98 (не SE)? Пробывал 3.1, 2.4, 2.2 - не устанавливаются. Говорит, что версия не та, не Win98SE.

RedKrasik
Ответ в своё время был озвучен здесь и касался NUSB 2.2, но возможно актуален и для более свежих версий. Вот только какие ещё обновления на Win98 Gold обязательны для корректной работы NUSB - не подскажу...

Dr_Boa
Спасибо за ссылку на ответ. Пробывал делать как все там написано на версии 2.2 и на версии 3.1. Но что-то ничего так и не получилось. Пришлось оставить так, как есть. USB работает, но флешки не читает (нет драйвера).

RedKrasik
Попробуй версию 1.22

Вот программа для статистики сетевого подключения + значок в трее:
давно обещал
http://tihiy.ahanix.org/IpTest.zip
Установка: скопировать IpTest.exe и stobject.dll в \windows\system. Импортировать install.reg. Выйти и войти в систему.

Simplestas

И всё-таки каково теперь будущее проекта Win98 Revolutions Pack? Действительно ли всё-так плохо как было написано на MSFN.org?

iFKO


Хто знает дрова под звук Creative X-Fi в 98 есть? Если знает, пусть покажет пальцем.
Чего-то я не понял на ветке ентого форума о дровах сабжа - работает под 98 или нет? Самопал какой-то и тот не пашет. Или есть на СД у кого? Или получается самый верх для саунда в 98ом это Audigy 2 ZS?

seka1894
Нет, не знаю.

Обновил сборку Windows 98IF - устранил нежелание системы ставиться поверх себя и неспособность найти драйверы чипсетов VIA при установке с компакт-диска.
Обновил Total Commander - добавил дополнение Wipe, перевел на русский дополнение FileInfo, изменил некоторые горячие клавиши - спасибо tyrailon (см. ReadMe.txt)
Обновил IrfanView до версии 4.00 - EDantes Спасибо за русификатор IrfanView 4! Я, правда, кое-что из текста изменил, не люблю перевод Ерохина, но основа хорошая, устойчивая, еще раз спасибо!!!
Обновил Антивирус DrWeb для DOS (базы данных), это нужно для новой сборки системы. Туда и в HowTo.zip вложил инструкцию, как включать в дистрибутив обновления баз данных DrWeb.
Добавил (в HowTo.zip и отдельно) пример сценария установки системы - MSBatch.inf - список компонентов системы, остальное как в обычной Windows 98SE.

Обратите внимание, что в новой сборке системы НЕТ АРХИВА _MASHINE.CAB, а для Nero Wave Editor сделан отдельный INF - if_nwed.inf, он вложен в обновленный комплект заглушек placeholders.zip.

maxud
После установки MDIE6CU 1.4 BitComet стал требовать MSXML 3.0 для запуска. Может он проверяет наличие MSXML по ключу в разделе "Установка и удаление"? У меня так с WinAMP'ом было. Как быть?

Seymour
Поставить (или переустановить) MDDACU 1.3, MSXML 3.0 входит в него.

Кстати, готов MDCU 2.40, изменения и добавления такие:
*NUSB 3.1
*Visual Basic 6 KB896559
*Unofficial OLE Update
*Unofficial KRNL386.EXE (4.10.1999)
*Unofficial IFSMGR.VXD (4.10.2227)
*Unofficial KERNEL32 (copy files over 2Gb) (4.10.2226)
*Unofficial SHELL32.DLL (4.72.3812.634)
*Unofficial GDI.EXE and GDI32.DLL (4.10.2227) replace KB918547 (remove)
*Unofficial USER.EXE and USER32.DLL (4.10.2233) replace KB891711 (remove)
*Unofficial HHCTRL.OCX (5.2.3790.2847)

Т.е. PostPack уже не нужен. Еще немного попроверяю и выложу.

Проблема! При воспроизведении музыки в Winamp 5.35 процессор постоянно загружается на 100%! Никакие настройки не помогают. Также при выходе из Winamp появляется ошибка "Программа WINAMP вызвала сбой при обращении к странице памяти в модуле <нет данных> по адресу bff7:00000000." Раньше таких проблем с Винампом у меня не было в 98ой Винде.

Комп: Celeron 1700, 512 MB RAM
Windows 98SE (4.10.2222), русская, +все обновления от Maxud +Revolutions Pack 7-- (beta)

Проблема №2! Как уменьшить использование оперативки? А то очень часто случается что оперативка (все 512 мб) заполнены до предела!!! И отчасти из-за этого винда намертво зависает в некоторых случаях.
Свободные ресурсы: USER: 25%, GDI: 25% (средние значения)

Проблема №3! Посоветуйте нормальный ICQ-клиент который точно без проблем работает в Win98! Кто чем пользуется? QIP в 98ой не пашет. ICQ и ICQ Lite громоздкие и неудобные. Miranda (LEM Pack) слишком навороченная, в настройках еле разберёшься! &RQ почти работает, но вылетает с ошибкой.

Simplestas
Заметил мелкий недочёт в RP7. В окне Панели управления в режиме показа крупных значков апплет Система 2 раза отображается! Скриншот Как это самому подправить? Похоже дело в каком-то html-шаблоне.

ZenitFan

Цитата:

Посоветуйте нормальный ICQ-клиент который точно без проблем работает в Win98

Miranda 0.6.8, замечательно работает. Чужие сборки не люблю (либо слишком навороченные, либо попугайские), поэтому собирал сам только необходимый минимум.

maxud
Как раз сейчас и стоит Miranda 0.6.8. Lite-сборка от LEM. У сборки есть некоторые недочёты. Миранда - она сама по себе (независимо от сборки) сильно навороченная в плане ОГРОМНОГО количества настроек (множество из которых не совсем понятны лично мне). А собирать самому собственную сборку нет абсолютно никакого желания, т.к. надо разбираться во всех потрохах этой Миранды. Эдакий конструктор "Сделай сам". Так что такая идеология Миранды мне не очень нравится (хотя есть у этого свои плюсы).

ZenitFan
Это уже офтопик, но!
Если настроек и много, вовсе не обязательно всеми ими пользоваться. По своему опыту могу сказать что вообще не изменял подавляющее большинство настроек Миранды (и даже не интересовался зачем они нужны). Более того очень долго пользовался стандартным дистрибутивом вообще без дополнительных (не входящих в него плагинов) и всего одну вкладку настроек - собсвенно подключения к ICQ. И уже потом приспособил Миранду для всяких своих служебных нужд.

maxud
А ещё было обновление riched20.dll - MS07-013, взял тот что из-под Win2k - вроде проблем не было (хотя потестить с пристрастием, честно говоря, руки не дошли...) Актуально для тех систем, где не стоит (и не обновляется) MS Office.


ZenitFan
По поводу Winamp'а 5.35 может это?
Код: CD Playback & CDDB are broken under Win98/ME
Note: CD Burning under Win9x was already broken (as from v5.24)

Dr_Boa

Цитата:

a) По поводу большой памяти - что и как настраивалось/проверялось?

Твикеры никакие ещё не юзал. А разве при количестве оперативки 512 мб нужны какие-то шаманства с System.ini? 512 мб 98ая винда нормально вроде поддерживает, только мне не нравится, что память расходуется так неэффективно.


Цитата:

меньше 30% - уже фигово (система м.б. неустойчива)

Так оно часто и бывает. Бывают небольшие тормоза и короткие подвисания.


Цитата:

И естественно - полная проверка системы антивирусами и антишпионами уже сделана?

Стоит последний NOD32, обновляется ежедневно. Ничего подозрительного не находил. (Под WinXP у меня Каспер 6 стоит.)

По поводу запущенных процессов: приведу несколько скриншотов. Может они как-нибудь прояснят ситуацию? Взгляните: Скрин1, Скрин2, Скрин3

Странно одно! Винду поставил совсем недавно. И уже наткнулся на вышеописанные проблемы. Раньше такого не замечал. Особенно беспокоюсь за проц и оперативку, которые так сильно загружены. И это при том что программ запущенно не так уж и много. Ещё заметил, что оперативка съедается постепенно. (После загрузки используется меньше 300 мб. Но через некоторое время уже заняты 400 мб, а иногда вообще доходит до 512 (!!!) мб.) У меня даже WinXP столько не съедает!

Добавлено:
maxud

Цитата:

Maximus Decim Post Pack 2.31
...
Unofficial SHELL32.DLL (4.72.3812.634)
Unofficial KRNL386.EXE (4.10.1999)
...
Unofficial GDI.EXE and GDI32.DLL (4.10.2227) replace KB918547
Unofficial KERNEL32 (copy files over 2Gb)

Есть небольшие подозрения по поводу этих неофициальных апдейтов, вошедших в PostPack 2.31 и в последнюю версию MDCU. Несколько месяцев назад у меня стояла 98SE вместе с MDCU 2.11+PostPack 2.11. Никаких проблем практически не было!

Кстати! Есть подозрения, что частично виновата последняя бета-версия Revolutions Pack 7.

ZenitFan
Я бы порекомендовал попробовать удалить RP7-- в качестве эксперимента, если получится.
Если не получится - сейчас я занят утилитой для полного вычищения RP из системы, она поможет.
Хотя, скорее всего, дело не в этом (больно много всяких дурацких процессов), но можно попробовать.

Чтобы исправить глюк с апплетом "Система", нужно отредактировать \windows\web\controlp.htt и заменить в нем слово "Система" на какое-нибудь другое.

maxud

Цитата:

Поставить (или переустановить) MDDACU 1.3, MSXML 3.0 входит в него.

Так, а в 1.4 он не входит разве? Просто я уже удалил 1.3 и трафик повторной закачкой забивать не хочется, он у меня ограниченный.

ZenitFan
А у тебя только для WinAMP'a загрузка в 100%? Если нет, то я присоединяюсь к твоим подозрениям насчет PostPack'a.

Simplestas
В качестве эксперимента попробовал выключить LameSkin и выгрузить все "лишние" процессы (которые висели в трее). Ресурсы USER и GDI значительно освободились. Артефакты в GUI тоже перестали появляться. (Куски ранее открытых окон и т.д.) Но ни процессор ни память практически не освободились! Даже при пустом рабочем столе проц стабильно загружен на 67% (судя по StatBar'у) и оперативки занято ~330 мб! Взгляните на ещё один очень необычный и интересный скриншот. Кому верить в определении степени загрузки CPU?

По поводу удаления RP7:
Цитата:

утилитой для полного вычищения RP из системы

когда её можно ждать? скоро будет готова?
В общем, пока у меня есть 2 варианта: удалить RP7 штатным анинсталлером, или с помощью TrueImage распаковать образ диска С: с чистой только что установленной виндой без RP (дрова, последние апдейты от Maxud'a и совсем чуть-чуть софта). Что лучше? Какой мусор останется в системе после удаления RP штатными средствами?

Добавлено:
P.S. Несколько месяцев назад у меня стояла такая связка:
Win98SE RUS, MDCU2.11, PostPack2.11, IE6SP1, MDIE6CU1.1, MDDACU1.1, OfficeXPSP3, PRLite6, WindowBlinds 4.3, Aston 1.9.2

Всё это стояло долго и работало очень даже стабильно (и выглядело красиво)! Проблем как таковых не было!

P.P.S. C тех пор я провёл небольшой апгрейд:
добавил оперативки (256 MB --> 512 MB)
заменил видяху (Radeon 9200SE 128MB --> 9800PRO 256MB)
Хотя не думаю, что вышеописанные проблемы из-за замены железа (оперативки).

Добавлено:
maxud
Советую повнимательнее отнестись к тестированию MDCU 2.40! Меня терзают смутные сомнения по поводу последних сборок MDCU и PostPack.

Seymour

Цитата:

я присоединяюсь к твоим подозрениям насчет PostPack'a.

Поподробнее опишите ваши подозрения! У вас тоже проблемы с чрезмерным использованием CPU и RAM?

Кто-нибудь ещё сталкивался с этим (кроме меня и товарища Seymour'a)?

ZenitFan
Ну RAM у меня всегда загружена под завязку, так как в трее висит много разного нужного хлама, а CPU используется на 10%, но большинство программ, замеряющих загрузку процессора, кроме Process Explorer, ошибочно показывают 100%, вот в этом и проблема. А WinAMP у меня в 98-ой винде старый стоит 2.95, поэтому по пятой версии ничего сказать не могу, в 2k она работает нормально.

А насколько у Вас загружается процессор при бездействии системы и выгруженном WinAMP'e?

Seymour
Мой скриншот постом выше как раз и показывает загрузку процессора при бездействии системы и практически минимальным набором резидентных программ. Я не понимаю, почему неправильно определяется степень загрузки ЦП (программами StatBar и TuneUp SystemInfo). Почему Process Explorer тогда определяет правильно? И как побороть постепенное съедание оперативки?

Хотелось бы узнать, в каком виде у вас стоит Винда? С какими версиями обновлений? Стоит/не стоит RP? А также интересно, сколько у вас оперативки и какие резиденты обычно в памяти висят?

ZenitFan


Цитата:

Поподробнее опишите ваши подозрения! У вас тоже проблемы с чрезмерным использованием CPU и RAM?

Кто-нибудь ещё сталкивался с этим (кроме меня и товарища Seymour'a)?

Это скорее лишнее ОЗУ - попробуй переставить 98 с нуля и только потом отрихтовать. Если пользуйшь всякие оптимизаторы памяти - это тоже делать крайне нежелательно и осторожно

ZenitFan
Нет, у тебя как раз нормально загрузка проца определяется, значит ситуации у нас разные и инфа о конфигурации моей винды тебе не поможет. А память у тебя просто забита ресурсоемкими приложениями. Nod32, Miranda аж по 25 Мб потребляют, лучше поставить какой-нибудь другой ICQ клиент, я к примеру пользуюсь Rambler ICQ, а ему нужно всего 5 Мб для работы. Антивирус у меня вообще выгружен, под 98-ой виндой он нафиг не нужен, я только иногда, раз в три месяца или еще реже проверяю весь комп на вирусы и обычно ничего ужасного на винте не нахожу. И если все же опасаешься за появление троянов из инета, поставь себе нормальный файрвол. Outpost не ставь, он глючный, лучше ZoneAlarm. А скачанные файлы, если сомневаешься за их безвредность проверяй оффлайн сканером. SSDP сервис тебе тоже не нужен, как и UPnP, как таковой, удали его через "Установку и удаление программ". MSOffice Quick Search тоже не понятно, зачем он тебе нужен. Ты часто ищешь на харде какие-либо документы? Просто грамотно организуй хранение файлов и документов и тогда и искать ничего не придется. Punto Switcher, ну не знаю, насколько он помогает, по-моему только мешает, я им давно как-то пользовался и после того, как он мне несколько раз неправильно поменял раскладку удалил его нафиг. Я вообще к таким программам, которые все берут под свой контроль отношусь негативно, к примеру будешь ты где-нибудь вбивать пароль, закрытый звездочками, а этот Switcher тебе раз и раскладку поменяет, а потом будешь думать, почему это меня в свой почтовый ящик не пускают или еще куда.. А TotalCommander у тебя тоже резидентом висит?.. Еще можно поудалять WebCheck'и, как рекомендовал Dr_Boa двумя страницами ранее и установить RAM Idle SE - прогу для очистки памяти, версию 3.1 для W9x\ME, последующие версии вроде не совместимы с 9x. И именно эту прогу, а не какую-нибудь другую, ибо она чистит память процентов на 20 лучше чем другие подобные утилиты. Там же можно задать несколько параметров оптимизации для жесткого диска и памяти. А побороть постепенное съедание оперативки имхо невозможно, так как это свойство работы 9x систем, поэтому после продолжительной работы за компом нужно делать профилактическую перезагрузку во избежании заглючивания ОСи и потери информации. Еще могу посоветовать оптимизировать дисковый и файловый кэши в программе RamIdle (DiskCache - 32768\32768\1024; FileCache - 3072\64; на закладке Tweak - поставить галочки на всех пунктах); сделать постоянным файл подкачки, если еще не сделан и установить его размер в 512 Мб - 1 Гб; выгрузить все резиденты из autoexec.bat и config.sys, загружающиеся с виндой. И еще на загрузочном диске для нормальной работы, независимо постоянный у тебя файл подкачки или нет, всегда должно быть как минимум 100 Мб свободного пространства, иначе будут офигенные тормоза и глюки; также надо регулярно проверять диски на наличие ошибок и дефрагментировать их. На ошибки диски следует проверять после каждого хард ресета или неожиданного выключения компа, ибо они сильно тормозят систему, не говоря уже о риске безвозвратной потери данных. Кроме того слишком много установленных шрифтов также бесполезно расходуют память.. А можно вообще не заниматься ручной настройкой, а поставить программу PC Medik, в которой нужно только указать ОСь и CPU и она сама за минуту настроит Windows как надо. Я обычно так и делаю, когда винда начинает тормозить, запускаю эту прогу, перезагружаюсь и вуаля, у винды вновь вырастают крылья. )

ZenitFan
Проблема №2! Как уменьшить использование оперативки?

RAM Saver Pro для освобождения памяти, плюс связка из WinSEr 1.08 и WinBoost 2001 для настройки,плюс Registry Mechanic для работы с реестром -этим охватывается основное

2IFkO
Нужны ли в корне новой сборки эти файлы из зипов: imagevue.inf и if_cdchk.inf?

Seymour

Цитата:

и установить RAM Idle SE - прогу для очистки памяти, версию 3.1 для W9x\ME, последующие версии вроде не совместимы с 9x. И именно эту прогу, а не какую-нибудь другую

Рад за вашу убеждённость в свой правоте, но у меня ,например, версия 5.0 - и работает.


Цитата:

ибо она чистит память процентов на 20 лучше чем другие подобные утилиты

на 20% чего лучше то? Кто замерял, как? Это всё субъективно и не доказательно нифига.


Цитата:

На ошибки диски следует проверять после каждого хард ресета или неожиданного выключения компа, ибо они сильно тормозят систему, не говоря уже о риске безвозвратной потери данных.

Нортон Диск Доктор 2002 для Виндоус неплох - в разы быстрее стандартого, а Нортон СпидДиск 2002 - лучше и быстрее проведет дегфрагментацию НДД ( только в 98!!!)


Цитата:

Punto Switcher, ну не знаю, насколько он помогает, по-моему только мешает

Эио правда, его можно держать под рукой , если много печатаешь, тогда он исправляет неплохо, но в повседневке его лучше не грузить - иибо всё пытается перевести - и возможное и невозможное, этот дебильный якобы интеллект жутко раздражает и в итоге заставляет возвращаться назад и править слова.


Цитата:

программу PC Medik, в которой нужно только указать ОСь и CPU и она сама за минуту настроит Windows как надо. Я обычно так и делаю, когда винда начинает тормозить, запускаю эту прогу, перезагружаюсь и вуаля, у винды вновь вырастают крылья. )

Но как всякийе твикеры это черевато последствиями ( если не знаешь, что делаешь - ушатаешь реестр)