» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — третья часть

Simplestas

Цитата:

На MSFN выложил утилиту, позволяющую мониторить расход этих самых ресурсов

Ещё куда-нибудь выложи, а то там региться надо.

djremix

Цитата:

как поведет на медленном железе 2000 по сравнению с 97

Однозначно намного сильнее грузит. Офис-ХР говорят, грузит не так сильно.

maxud

Цитата:

почти новых (P965) платформ Intel

А совсем новые (P35) между прочим, не лучше, а по некоторым показателям и хуже почти новых.

IFkO
ну не знаю у меня на WIN ХP Office XP один только ворд 60 метров гребет( когда долго печатаешь вообще висит хотя 512 оперативки проц 2 ГГц
а с каспером они вообще мутанты каспер 6 с вордом XP 120 мб я когда диспетчер посмотрел занято памяти 300 mb как будто я игру играю типа карбуна
Добавлено:
насчет новых платформ правильно IFkO говорит старый иногда лучше новых двух проверял

dj_Diesel

Цитата:

а с каспером они вообще мутанты

Бейте Каспера, он нас не любит! Точно знаю, сколько его ни учили систему не грузить, так ничему и не научили... А его обновления - это вообще отдельная песня... Руки бы повыдергать его авторам.
А вот Офис заменить толком нечем. Поэтому я взял за основу 97-й, и всем советую.

maxud

Цитата:

на чипсете P4M900 со старым/новым южным мостом VT8237S (главное новшество - 2 канала SATA 300, HDA - звук появился еще раньше в VT8237A)

мост VT8251 в дровах Виа не поддерживается в 98ом - так написано в ридми. 8237 - последний мост для 98SE ( из-за SATA)- вот посмотри...

VT8237(x) South Bridge SATA IDE/RAID Controller
It is a south bridge which includes VT6420 SATA controller so this software package also supports VT8237 SATA controller.
It supports RAID 0, 1, and JBOD functions.

VT8251 South Bridge SATA IDE/AHCI/RAID Controller
It supports four SATA connections to be configured as one of IDE, AHCI or RAID mode controller.
It supports RAID 0, 1, 0+1, 5 and JBOD functions. The RAID 5 is a software RAID technology applied CPU resource to archive RAID 5.


Note : VIA VT8251 SATA/Raid/AHCI function is not ready under Windows 9x and the supported platforms as follows



Цитата:

двухканальность памяти для массовых процессоров Intel с шиной 800МГц нужна как кошке

у меня двухканальная - а что не так? Вот звук дерьмо - это точно, как у всех АС97.

IFkO

Цитата:

А совсем новые (P35) между прочим, не лучше, а по некоторым показателям и хуже почти новых.

А еще ко всему они и не поддерживают относительно старые процы на сокете 775.

IFkO

Цитата:

Бейте Каспера, он нас не любит!

А что предлагаете взамен этого тормоза? Чтобы эффективность была хотябы примерно ровной.


Добавлено:
dj_Diesel

Цитата:

( когда долго печатаешь вообще висит хотя 512 оперативки проц 2 ГГц

проблема с ОЗУ в 98ом пожалуй самая главная

Добавлено:
maxud
Как насче того чтобы в шапку вывести дрова для чипсетов и видюх в 98SE, Народ ищет, народ обобрит. Негоже только специфические infы и cabы от Ifko выкладывать.

seka1894

Цитата:

мост VT8251 в дровах Виа не поддерживается в 98ом - так написано в ридми

На наше счастье материнских плат на этом южном мосте практически нет (две у Asus для Socket 939). Да и ридми противоречит записям в viamraid.inf для 98
из vraid_driver_v550b.zip:

PCI\VEN_1106&DEV_3349.DeviceDesc = "VIA VT8251 AHCI RAID Controller"
PCI\VEN_1106&DEV_6287.DeviceDesc = "VIA VT8251 AHCI Controller"
PCI\VEN_1106&DEV_0591.DeviceDesc = "VIA VT8237A RAID Controller"
PCI\VEN_1106&DEV_3249.DeviceDesc = "VIA VT6421 RAID Controller"
PCI\VEN_1106&DEV_3149.DeviceDesc = "VIA SATA RAID Controller"
PCI\VEN_1106&DEV_3164.DeviceDesc = "VIA VT6410 RAID Controller"
PCI\VEN_1106&DEV_0581.DeviceDesc = "VIA CX700/VX700 RAID Controller"
PCI\VEN_1106&DEV_7372.DeviceDesc = "VIA VT8237S SATA RAID Controller"
;PCI\VEN_1106&DEV_7353.DeviceDesc = "VIA CX800/VX800 RAID Controller"

Другое дело что под 98 SATA может работать только в режиме RAID (хоть с одним диском, как у меня, напимер), а не AHCI


Цитата:

у меня двухканальная - а что не так?

Опять пошел офтопик.
Да нет, ничего "не так", все работает нормально. Просто для памяти DDR2 и шине процессора до 800МГц прирост призводительности (если он вообще есть) из-за двухканальности мягко говоря не пропорционален усложнению самого чипсета и его цене. Вот для старых платформ с DDR1 двухканальность была актуальна. Но я, конечно, несколько упрощаю, в разных случаях могут быть разные результаты.

вместо каспера предлагаю поддержим отечественного производителя опять таки т.е. DrWeb особенно CureIt он нашел все вирусы которые были и не грузит систему
или DrWeb 4.44 тоже неплохо себя показал.

а ОФис вот попробую запустить портативный 2003 с диска на 98 мож получится)

seka1894

Цитата:

А что предлагаете взамен этого тормоза? Чтобы эффективность была хотябы примерно ровной.

Естественно, DrWeb. Раз я его включил в дистрибутив, стало быть, уважаю.

Цитата:

шапку вывести дрова для чипсетов и видюх в 98SE

А у меня там и дрова ведь есть...

dj_Diesel

Цитата:

DrWeb 4.44 тоже неплохо себя показал

Покажет, когда его сделают. А пока имеем 4.33

to all

Сделал косметическую реконструкцию шапки и подправил пару кривых ссылок. Обилие синего цвета в текущем варианте шапки и высокая плотность текста имхо очень затрудняет чтение и утомляет глаза. Мой вариант по-моему гораздо лучше. А вы как считаете? Оставляйте комментарии. Интересует прежде всего мнение maxud'а и старожилов форума. Если никто не будет против через пару дней шапку можно будет обновить.

Seymour
Нормально,

Seymour
Относительно своей части: Обновы скорее не от Maxud, а от MS, + сторонние таки от Maxud и Simplestas, впрочем, и не только их.
Что до компонентов для дистрибутива, их лучше дать отдельным пунктом, чтобы было яснее, что они НЕ для 98IF, а для дистрибутива Windows 98SE

maxud
Давно юзаю, сделанные тобой апдейты, спасибо - нужное дело делаешь!
Вчера попытался подключить переносной USB винт, к 98-му. NUSB драйвер без проблем его определил, установил, однако диска в системе так и не появилось - всему проблемой его микрософтная файловая система NTFS. Озадачившись данной проблемой нашёл следующее:

Для того чтоб видеть NTFS из под 9х достаточно одного файла от парагона - pntfs.vxd
Положить его в ...\IOSUBSYS\
hxxp://rapidshare.de/files/1948255/PNTFS.zip.html 55231 Bytes

Сделал так и о чудо, 98-ой стал понимать и NTFS, причём не только для чтения, но и копировать и удалять файлы можно. Нет, повидимому 98-й бессмертен.
Может включишь, данный файлик в следующий апдейт.

IFkO

Цитата:

Обновы скорее не от Maxud, а от MS

Ну давай сам тогда подправишь, что не так, а то у меня от тэгов башка уже кругом. Главное, стиль оформления я обозначил, а содержание - это уже не в моей компетенции. Просто по твоей винде в шапке вообще никакой инфы не было, только ссылки и я решил добавить хоть какое-нибудь описание..

Цитата:

Для того чтоб видеть NTFS из под 9х достаточно одного файла от парагона - pntfs.vxd
Может включишь, данный файлик в следующий апдейт.

Ни в коем случае.
У меня, например, он на двух машинах из пяти проверенных сразу валит
систему при подключении накопителя с NTFS.
На остальных машинах заметно ухудшается стабильность при смонтированном
через него NTFS томе.

to all

Тут возникли разногласия по поводу картинки в шапке. Как считаете нужна картинка или лучше ее убрать? В принципе, если очень раздражает можно ее просто уменьшить. Но я считаю, что картинка в любом случае не помешает. Ведь настроить винду - не самоцель. Цель - добиться от винды, чтобы она работала быстро и красиво. Сидим тут ковыряемся под днищем любимой тачки и уже не помним, как она выглядит.. Короче, предлагаю картинку оставить, хотя бы на первое время, а если не приживется, тогда уж удалим, дело то секундное.

Seymour
Ну, например, так:
Windows 98IF от IFkO - неофициальная модульная сборка Windows 98SE с предустановленными обновлениями и дополнительными компонентами (от Microsoft и не только) и множеством разнообразных оптимизаций и улучшений. Краткая и полная инструкции от IFkO по сборке дистрибутива Windows 98IF.
Обновленные и новые компоненты для Windows 98 от IFkO, оптимизированные для установки в дистрибутив Windows 98SE


Добавлено:
McAlexU

Цитата:

hxxp://rapidshare.de/files/1948255/PNTFS.zip.html

File not found, однако. Только не говорите мне, что вместо hxxp надо писать http

Seymour
Красивая шапка

to maxud !!!!

Вроде начиная с последнего мдку после его установки в реестре сбрасывается в нуль параметр:
[HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Control\Update]
"UpdateMode"=dword:00000001
Для домашних писюков это не важно, но из-за этого перестают работать полиси в корпоративных сетках(у кого они были настроены). По дефолту этот ключик равен 1.
Большая просьба пофиксить.

Все, не могу больше ждать, обновляю шапку. Вроде никто не против.

[more=<архив старой шапки>]

---

---

В теме обсуждаются особенности работы с данной ОС в контексте существующего прогресса на программном и аппаратном фронте.
Красной нитью через весь топик проходит тема обновления Win98SE до рабочего состояния. Для этого добрые люди собирают и выпускают "неофициальные паки обновлений" - набор заплат (преимущественно от M$), призванных улчшить работу системы.
Актуальные паки выкладывают maxud и eGorZ (для русской винды) и другие люди.

---

Последние доступные сборки:
MDCU (Maximus Decim Cumulative Update) by maxud
New!
MDCU 2.40
UnSP (Unofficial Service Pack) by Alper Coskun (Gape)
Оффициальный сайт, там берем последнюю английскую версию 2.1a
Unofficial SP1.61 for Win98SE RUS by eGorZ , а здесь см. подробности
NUSB by maxud&eGorZ - драйвер для нативной (без специальных драйверов для каждого типа) поддержки USB-флешдисков.
NUSB ver.1.22
NUSB ver.2.4
New!
NUSB ver.3.1
New!
MDIE6CU (Maximus Decim Internet Explorer 6sp1 Component Update) 1.5 by maxud
New!
MDDACU (Maximus Decim Data Access Component Update) 1.3 by maxud
New!
BigHDD 3.0 (free) - патч для решения проблемы 137Гб (подробное описание внутри архива),
Клиент ActiveDirectory для Windows98SE (русская вер. 5.0.2920.5, Q323466) dsclient.exe
New!
MDCU Plus 3.1 - иконки от Me+цветовая и шрифтовая схемы и откат в стандартные
Windows 98 Revolutions Pack от Simplestas (aka Tihiy) - замечательная замена стандартного Explorer на милениумный со значительными изменениями и улучшениями (иконки от XP, новая панель снятия задач, новые эффекты как у XP и многое другое). Пока в разработке, но с осторожностью пользваться уже можно.
Cайт IFkO - Компоненты Windows 98 , оптимизированные для установки в дистрибутив.
Windows 98IF от IFkO
Сборка указаний IFko по установке его выни + howto98.zip

[more=Зеркало]
Зеркало сборок by maxud (только русская версия, пассивный режим отключен)
Maximus Decim Cumulative Update 2.40
Maximus Decim Native USB 3.1
Maximus Decim Data Access Component Update 1.3
Maximus Decim Internet Explorer 6sp1 Component Update 1.5
[/этот текст нужен, чтобы нормально закрылся последний тэг в данном посте, при восстановлении шапки из архива его нужно удалить!more] сборок by maxud (только русская версия, пассивный режим отключен)

Навигация по топику:
Cсылки на множество интересных вопросов, обсуждаемых и решённых в этой теме форума.
Отличие MDCU от UNSP98SE
Инструкция по установке Win98SE от maxud от 01/06/2007 (там же и ссылки, откуда качаются недостающие компоненты)
Список ссылок, с которых качаются обновления Win98SE
Как использовать Win98SE, если на компьтере больше 512Мб ОЗУ от maxud
Статья "Windows 9x и >512 Мб" с подробными объяснениями на iXBT
Программа, делающая прозрачными подписи к ярлыкам на рабочем столе
Как заставить Win98SE в устройствах написать не GENERIC IDE DISK TYPE47, а то что реально стоит в системе. А здесь другой способ
Как установить Intel Ultra ATA Storage Driver (и Intel Application Accelerator) на чипсеты Intel 430/440, а здесь продолжение
Очень познавательная статья о том, как Win98SE работает с памятью, кешем, своп-файлом. Особо рекомендуется тем, кто, следуя разным "советам", играется с настройками памяти. А здесь авторская версия этой статьи.

!!!! Все апдейты можно скачать и сохранить на диск не устанавливая через корпоративный WindowsUpdate ( http://v4.windowsupdate.microsoft.com/ru/default.asp?corporate=true ) Заходить IE. Однако перед этим обязательно необходимо обновить корневые сертификаты. Для скачивания апдейтов с сайта Microsoft часто требуется проверка подлинности Windows, которая для Windows 98 возможна только с помощью утилиты GenuineCheck .
new: последний (по времени) способ пробиться на windowsupdate[/more]

Seymour
Тут возникли разногласия по поводу картинки в шапке. Как считаете нужна картинка или лучше ее убрать?

Все бы ничего - но на пол-экрана.... А потом м ещё мыштьб вниз - это раздражает.

seka1894

Цитата:

Все бы ничего - но на пол-экрана....

А это от разрешения зависит.

I'm sorry. Подправил описЬки в шапке.

Labean_Hesv

Что конкретно подправил можно полюбопытствовать?

NightBowl
Это взято из апдейта 258765 по http://support.microsoft.com/kb/258765
По русски так:
Если опция Remote Update установлена на вашем компьютере, компьютер может быть уязвимым для случайного или преднамеренного проникновения на Microsoft Windows 2000 сервер.
Вообщем как раз для корпоративных клиентов.

Seymour

Цитата:

Что конкретно подправил

Было: Griffin - программа, делающая прозрачными подписи к ярлыкам на рабочем столе
Стало: Griffin - программа, делающая прозрачным фон подписи к ярлыкам на рабочем столе
(ИМХО это существенно, т.к. если сама надпись прозрачная, то ее уже не увидишь).
И где-то буква была пропущена. (несущественно).
Твоя работа мне понравилась. Хорошо окультурил и систематизировал.

Labean_Hesv

Ясно. Спасибо.

Закиньте мне пожалуйста образ загр дискеты 98 а то у меня флопповод не работает

maxud

Цитата:

По русски так:
Если опция Remote Update установлена на вашем компьютере, компьютер может быть уязвимым для случайного или преднамеренного проникновения на Microsoft Windows 2000 сервер.
Вообщем как раз для корпоративных клиентов.

Ну вобщем не совсем так
Корпоративные клиенты могут спать спокойно
Более правильным перевод будет такой:

Цитата:

Если опция Remote Update установлена на вашем компьютере, компьютер может быть уязвимым для случайного или преднамеренного проникновения атакой с Microsoft Windows 2000 сервера.

Дык это-же штатная фича - в корпоративных сетках это и надо, чтобы админ так сказать осуществлял атаку с серверов компании на компьютера сотрудников
Вообще говоря из инета эту атаку на домашний компьютер довольно сложно осуществить - слишком много всяких но. Проще из сеток похожих на корпоративные - какие нибудь сетки объединяющие несколько домов, например. Ну плюс еще и юзер должен быть лохом распоследним и включить опцию "Входить в домен Windows NT"
Вобщем имхо абсолютно бессмысленный хотфикс.

Всем привет!

На стареньком ноутбуке установлена Win 98 (не SE). Есть флэшка от KINGSTON.
Есть драйвер для этой флэшки. Но он для версии Win98SE.
SE из дистрибутива на 98 ставится не хочет.
Какие есть варианты?
Какой сервис-пак надо установить в 98, чтобы она была SE?

can1060

Вам нужен Microsoft Windows 98 Second Edition Upgrade. Где его взять бесплатно к сожалению не подскажу.