» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — третья часть

ZenitFan

Цитата:

Вердикт:
Без личных обид, но лично мне ваш продукт мягко говоря не понравился.
Может кому-то другому он и придётся по душе, кто знает... Кому надо тот и скачает и дистрибутив сам соберёт.

Дело вкуса.


Цитата:

Подскажите кто-нибудь, какая последняя версия Sun Java Virtual Machine (или Java Runtime Environment; я так и не понял что конкретно надо из этого) поддерживающая Win98SE? (Желательно со ссылкой на скачивание) Зарание спасибо!

Надо JRE, VM - это общее название данного продукта. Последняя версия 6 Update 2. По всей видимости нумерация релизов изменилась, раньше было 1.4, 1.5 и т.д. Под версией 6 видимо подразумевается 1.6, лежит тут: http://www.java.com/ru/download/manual.jsp Если не пойдет под 98 виндой, то можно скачать одну из более ранних версий отсюда: http://java.sun.com/products/archive/

Seymour

Цитата:

Надо JRE, VM - это общее название данного продукта. Последняя версия 6 Update 2. По всей видимости нумерация релизов изменилась, раньше было 1.4, 1.5 и т.д. Под версией 6 видимо подразумевается 1.6, лежит тут: http://www.java.com/ru/download/manual.jsp Если не пойдет под 98 виндой, то можно скачать одну из более ранних версий отсюда: http://java.sun.com/products/archive/

По обеим этим ссылкам я как раз уже ходил. Там прямо на странице Download написано что чёрным по белому что версия 6 update 2 98ую ось НЕ поддерживает. Нашёл ссылку на архив старых версий (именно ту которую вы мне дали). Как только увидел ту страницу ( http://java.sun.com/products/archive/ ) сразу глаза разбежались. Поэтому я и спрашиваю здесь, какая версия мне нужна, т.к. сам разобраться не смог.

Добавлено:
Так! Уже сам нашёл! Товарищи! Вот ссылка на J2SE Runtime Environment (JRE) 5.0 Update 11 (размер оффлайн-инсталлятора 15,8 мб). Эта версия точно поддерживает Win98SE. И похоже она как раз последняя. Хорошо бы добавить эту ссылку в инструкцию Maxud'a.

ZenitFan
Поздравляю. Ты сделал невозможное. )

Кстати в инструкции к MDCU обещанный этап установки Sun Java почему-то отсутствует. maxud, надо бы исправить.

ZenitFan

Цитата:

Без личных обид, но лично мне ваш продукт мягко говоря не понравился.

Цитата:

Поделитесь секретом по поводу ковыряния иконок внутри CPL и DLL. Можно ли выдернуть некоторые CPL файлы из 98IF вставить их в обычную 98SE? Мне просто понравились некоторые иконки в панели управления в 98IF.

После охаивания не ждут помощи обычно

Добавлено:
ashumov
спасиб Чувак

Цитата:

После охаивания не ждут помощи обычно

Разве я каким-то образом оскорбил самого IFkO? (Боже упаси! Ничего подобного! ) Я всего лишь высказал своё личное СУБЪЕКТИВНОЕ мнение (ИМХО) по поводу продукта 98IF. После теста 98IF, я понял что эта штука лично мне пока не подходит. Поэтому и критикую, что мне не понравилось. А вообще как раз благодаря критике разработчики и понимают как надо дальше развивать продукт. Ну да, я немного покритиковал 98IF, но ни в коем случае я не хотел ничего плохого самому IFkO! Хочу ещё добавить: IFkO, ты молодец что сумел придумать и реализовать (пусть и не самым лучшим пока образом) идею по созданию 98IF, провёл огромную работу по ковырянию во внутренностях Win98SE и её дистрибутива, делаешь достаточно много для этого топика и т.д... в общем за всё это респект тебе, чувак! Продолжай в том же духе! Доводи до ума свой 98IF, может через некоторое время и я им всё-таки воспользуюсь, но не сейчас.

Извините за

Кое-что в 98IF мне действительно понравилось. Например некоторые иконки. Вот я и спрашиваню как можно ЭТИ САМЫЕ иконки вшить в обычную Win98SE.


Ещё вопрос!
Товарищ Simplestas как-то писал тут о своей тулзе для отображения в трее значка состояния сетевого подключения.

Цитата:

Вот программа для статистики сетевого подключения + значок в трее:
давно обещал
http://tihiy.ahanix.org/IpTest.zip
Установка: скопировать IpTest.exe и stobject.dll в \windows\system. Импортировать install.reg. Выйти и войти в систему.

Мой вопрос касается немного другого. Моя задача: сделать SFX-RAR архив который бы распаковывал файлы IpTest.exe и stobject.dll в папку \windows\system и запускал батник, который бы автоматом без вопросов добавлял в реестр инфу из install.reg. Как это реализовать в win98? (Я имею виду батник для импортирования ключей в реестр.) Нечто подобное я уже делал в WinXP. Но в 98ой оси наткнулся с этим делом сразу на несколько граблей:
Грабли первые: в системе WinXP я бы написал файл "install.cmd" с содержанием "reg import install.reg". Но в Win98 нету файла reg.exe для работы с реестром через коммандную строку! (Нашёл какой-то FAQ в формате CHM. Похоже что в Win98 для этого подходит regedit.exe)
Грабли вторые: какое расширение должно быть у моего батника чтобы он запустился в Win98 - BAT или всё-таки CMD?
Грабли третьи: что делать если папка с виндой лежит у меня на диске C: и называется не C:\Windows а C:\Win98?
Грабли четвёртые: файл regedit.exe лежит в самой папке C:\Windows (точнее у меня это C:\Win98). А файлы IpTest.exe, stobject.dll и install.reg нужно распаковать в \windows\system (т.е. C:\Win98\System). Какую команду и пути к файлам (относительные или абсолютные) нужно указать внутри самого батника чтобы запустился regedit (в тихом режиме - без окошек) и добавил в реестр файл C:\Win98\System\install.reg. Можно ли использовать переменные окружения (то есть в данном случае %windir%).

И так, обобщим: я создаю SFX-RAR архив из четырёх файлов (IpTest.exe, stobject.dll, install.reg и install.bat), путь по умолчанию для извлечения задаю %windir%\System (это получится в win98?), и указываю при создании архива чтобы после распаковки автоматически запустился install.bat (или всё-таки CMD?), который сделает своё дело по импортированию в реестр файла %windir%\System\install.reg.

Подскажите что-нибудь по поводу этой задачи! Исправьте меня если что не так. Зарание всем спасибо!

Картинки это чепуха, имхо, вот сделать чтоб ХР проги запускались на 98, WordView хотябы, было бы полезно.

ZenitFan

вырезать (можно в блокноте) ДОС версию из регедита и сохранить отдельно. вот тебе и reg.exe.

изменить вид окон тоже очень легко, но нужна прога например ResHacker.


Цитата:

я создаю SFX-RAR

ну так создай и проверь...

ZenitFan
regedit.exe /S имяфайла.reg

ZenitFan

Цитата:

Поделитесь секретом по поводу ковыряния иконок внутри CPL и DLL

ResHacker. У меня на http://bust.narod.ru он есть русифицированный. Или же MicroAngelo. Он тоже выложен.


Цитата:

Какой файл в винде отвечает за иконку громкости в трее?

sndvol32.exe если не ошибаюсь... Вообще все, что я редактировал, на страничке 98IF перечислено, а в свойствах файла у всех у них к версии файла добавлено IF.


Цитата:

Можно ли выдернуть некоторые CPL файлы из 98IF вставить их в обычную 98SE?

Да, но детально я взаимозависимости не изучал. Что-то может и потребовать обновленных библиотек.


Цитата:

Доводи до ума свой 98IF, может через некоторое время и я им всё-таки воспользуюсь

Ради тебя - всегда готов!


Цитата:

Кое-что в 98IF мне действительно понравилось. Например некоторые иконки

Иконки для типов файлов идут отдельным пакетом.


Цитата:

сделать SFX-RAR

Не надо запускать батник. Положи туда INF со сценарием установки, а в нем пропиши и файлы куда надо скопироать, и ключи в реестр добавить.


Цитата:

если папка с виндой лежит у меня на диске C: и называется не C:\Windows а C:\Win98

Как бы она ни называлась, в INF ее обозначают псевдонимом %10 и установщик сам положит как раз куда надо. А SYSTEM обозначается %11. К Regedit путь прописывать не надо, система его и так найдет. Да и пользоваться им вовсе не надо - нужные ключи легко внести в реестр непосредственно из INF - см. у меня примеры компонентов собственного приготовления, там в ИНФах полно комментариев. Только ключи нужно конвертировать из формата REG в формат INF. Например, с помощью Reg2inf.

Есть два компа - один из Wіndows_98SE второй Wіndows_2000SP4, есть сеть которая их соединяет. Проблема в том, что Wіndows_2000SP4 видит все открытые файлы Wіndows_98SE, а при попытке открыть розшарение папки Wіndows_2000SP4 выскакивает надпись, о том щто данное подключение нуждается в ведении пароля хотя никаких паролей никто не устанавливал. Как мне теперь в данное время подключить принтер, который установлен на Wіndows_2000SP4 к Wіndows_98SE

romko

На Wіndows_2000SP4 надо или включить пользователя Guest или прописать имя компьютера где стоит Win98se как нового пользователя. Первый вариант гораздо проще...

Цитата:

На Wіndows_2000SP4 надо или включить пользователя Guest или прописать имя компьютера где стоит Win98se как нового пользователя. Первый вариант гораздо проще...

надо было создать учетную запись пользователя Win98se и все заработало

Цитата:

Можно ли выдернуть некоторые CPL файлы из 98IF вставить их в обычную 98SE?

Дополнительные апплеты панели управления
dx90c.cp_,tweakui.cp_,startup.cp_ обычные cab файлы, извлечь как dx90c.cpl,tweakui.cpl,startup.cpl в папку дистрибутива Win98,
в раздел [winother.files] файла subase.inf добавить строки dx90c.cpl,tweakui.cpl,startup.cpl



Цитата:

Какой файл в винде отвечает за иконку громкости в трее?

systray.exe

maxud

Поставил я тут чистенькую ось, вместе со всеми апдейтами. Решил ради интереса заглянуть на Windows Update и удивился что там мне предлагают скачать и поставить 3 критических обновления безопасности (правда суммарный размерчик всего лишь 513 кб), а именно: KB918547, KB891711 и KB873374 (он же Средство обнаружения Microsoft GDI+). Но ведь первые 2 (KB918547, KB891711) уже входят в MDCU 2.40 (судя по списку в инструкции)! MDCU 2.40 и иже с ними у меня стоит. Почему же тогда MS всё равно предлагают мне их поставить? И действительно нужно ли мне их ставить? Проясните пожалуйста ситуацию!

Simplestas
Протестировал я на свежей оси вашу последнюю сборку Revolutions Pack 7. Я бы не сказал что всё работает гладко... У меня уже много раз рушился интерфейс из-за переполнения GDI. Хотя по сравнению с предыдущими билдами RP7 вроде уменьшилась нагрузка на CPU и RAM. Похоже что проблемы с перепонением GDI у меня из-за того что одновременно юзаю связку RP7 + Aston Shell 1.9.4. Последние версии Астона тоже слегка глюкавые стали. С эксплорером проблем поменьше, однако после долгой работы GDI тоже может перепониться. Что-то странно всё это.... Несколько месяцев назад когда у меня стояла 98ая ось да ещё и со множеством программ и ещё с кучей красивостей (а именно RPLite6++, WindowBlinds 4.3 + Aston Shell 1.9.2) всё работало очень даже стабильно и практически без нареканий. А щас постоянно проблемы с GUI.

Кстати, заметил много незначительных графических недочётов именно при работе связки RP и Астона. (Проблемы с некоторыми иконками и с панелью инструментов в окнах Проводника).

Цитата:

Дополнительные апплеты панели управления
dx90c.cp_,tweakui.cp_,startup.cp_

Посмотрел. dx90c.cpl НЕ рекомендую - это для программистов, отлаживающих софт, работающий с DirectX.
startup.cpl - есть в Винде нечто подобное, пока твердого мнения у меня нет, нужна ли эта штучка.
tweakui.cpl - вспомнил молодость! Хороша была штуковина.... ох, хороша... лет семь назад. Включил в сборку Windows 98IF - в архив WinAplets.cab Причем вместе со справкой и почти авторским вариантом сценария установки.

ZenitFan

Цитата:

с кучей красивостей (а именно RPLite6++, WindowBlinds 4.3 + Aston Shell 1.9.2) всё работало

По-моему, WindowBlinds 4.3 не должно работать на 98-й. Если только перепутаны места цифр: WindowBlinds 3.4. Если не прав, киньте работающую на 98-й WindowBlinds 4.3 мне в ПМ, пожалуйста.
А по поводу GDI - старый баг. И раньше был замечен. Тоже ждём доработки, хотя и сейчас видны сдвиги к улучшению. Может в RP-8 будет вылечено, Simplestas?

ZenitFan
madmaxiii
WindowBlinds до самой последней 4.6 есть для 9x/Me. См. Варезник.
Я никогда не наблюдал бага GDI и вообще сомневаюсь в том, что в RP есть утечки.
С другой стороны, я не использую 98 подолгу.
Хотелось бы узнать, когда такое наблюдается. Попробуйте выполнять помногу однотипных действий (открыть - закрыть, свернуть - развернуть, переместить, запустить - выключить) и смотреть, уходят ли безвозвратно проценты.

При установке WindowBlinds старше версии 4.0 выдаётся сообщение о несовместимости с этой ОС (98SE). Даже версия 3.5 после установки работает без смены скинов. Поэтому ставлю WindowBlinds 3.4. Вы сами-то пробовали?

madmaxiii
Я ставил версию WindowBlinds 4.4 Enhanced. Она у меня точно работала! И темы менял нормально. Только не все темы подходят. Нужно искать тему для версий 4.х. Могу тебе в ПМ дать ссылку на WindowBlinds 4.6 Enhanced. Уверен на 99% что она тоже работать будет под 98SE. А вот версии 5.х уже точно не работают на 98SE!

А у кого-нибудь бывает, что программы из автозагрузки не сворачиваются в трей? То есть при загрузке винды программа сворачивается в панель задач вместо трея. Это можно как-нибудь исправить?

И еще бывает работаешь подолгу с какой-нибудь одной папкой, потом нажимаешь Backspace, чтобы вернуться в предыдущую директорию, а окошко портится, вместо папок и файлов серое полотно.

И по поводу NeoMule. Кто-нибудь пробовал запускать его последнюю версию в 98 винде? Мало того, что он в ней не стартует пока в конфиге не пропишешь SplashScreen=0, так после запуска иконки интерфейса не отображаются и текст на некоторых кнопках пропадает. Хочу репортнуть об этом автору, но сначала должен убедиться, что этот баг не у меня одного проявляется.

Добавлено:
Еще хочу понять почему иконки от программы eDonkey Lite в 98-ой винде не отображаются? Что с ними не так и как их конвертнуть в нормальный формат? MicroAngelo с ними работать отказывается. Вот пример: http://ifolder.ru/2814039

Обыскался уже ! самый здоровый топик который я када-либо видел, так что если проблема уже рассматривалась звыняйтэ. Напряг в следующем: при использовании некоторых программ столкнулся похоже с багом, при закачке чего-либо в несколько потоков (напр. в FlashGet достаточно 3-5 потоков) это вызывает 100% загрузку процессора. Железо у мя не самое мосчное, но стояла ХРюшка и эти же программы не вызывали более чем 20% загрузку, именно из-за этого грешу на 98-ую. Также есть одна прекрасная прога для поиска и смены IP адресса, в ней предусмотрена загрузка списков с разными проксями и тут опять этот же напряг: закачка этих списков начинает производится сразу с полутора десятков сайтов, результат - CPU load: 100%. Под ХР опять же всё было в порядке, так что выручайте, работоспособная 98-ая оч мне необходима...

Вышел Direct-X 9.0c, датированный августом 2007 года. Заявлена поддержка 98SE. Помнится, некоторое время назад в этом топике говорилось о прекращении поддержки 98-й в DX. Кто что скажет?

yegor001

Системные требования
Поддерживаемые операционные системы: Windows 2000; Windows 2000 Advanced Server; Windows 2000 Professional Edition ; Windows 2000 Server; Windows 2000 Service Pack 2; Windows 2000 Service Pack 3; Windows 2000 Service Pack 4; Windows Server 2003; Windows Server 2003 R2 (32-Bit x86); Windows Server 2003 R2 Datacenter Edition (32-Bit x86); Windows Server 2003 R2 Datacenter x64 Edition; Windows Server 2003 R2 Enterprise Edition (32-Bit x86); Windows Server 2003 R2 Enterprise x64 Edition; Windows Server 2003 R2 Standard Edition (32-bit x86); Windows Server 2003 R2 Standard x64 Edition ; Windows Server 2003 R2 x64 editions; Windows Server 2003 Service Pack 1; Windows Server 2003 Service Pack 2; Windows Server 2003 Service Pack 2 x64 Edition; Windows Server 2003 x64 editions; Windows Server 2003, Datacenter Edition (32-bit x86); Windows Server 2003, Datacenter x64 Edition; Windows Server 2003, Enterprise Edition (32-bit x86); Windows Server 2003, Enterprise x64 Edition; Windows Server 2003, Standard Edition (32-bit x86); Windows Server 2003, Standard x64 Edition; Windows Server 2003, Web Edition; Windows Small Business Server 2003 ; Windows Vista; Windows Vista Business; Windows Vista Business 64-bit edition; Windows Vista Business N; Windows Vista Enterprise; Windows Vista Enterprise 64-bit edition; Windows Vista Home Basic; Windows Vista Home Basic 64-bit edition; Windows Vista Home Basic N; Windows Vista Home Premium; Windows Vista Home Premium 64-bit edition; Windows Vista Starter; Windows Vista Starter N; Windows Vista Ultimate; Windows Vista Ultimate 64-bit edition; Windows XP; Windows XP 64-bit; Windows XP Home Edition ; Windows XP Home Edition N; Windows XP Media Center Edition; Windows XP Professional Edition ; Windows XP Professional N; Windows XP Professional x64 Edition ; Windows XP Service Pack 1; Windows XP Service Pack 2; Windows XP Starter Edition; Windows XP Tablet PC Edition

_http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=cb7397f3-0949-487b-9247-8fee451bf952&DisplayLang=ru

И где здесь
Цитата:

Заявлена поддержка 98SE

последняя, где заявленная поддержка 98SE август 2006

_http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=a1788990-5e11-4ae2-b5e7-cc576822aed4&DisplayLang=ru

yegor001
Последняя версия DirectX, поддерживающая 98SE, была DirectX 9.0c Декабрь 2006. В следующих сборках уже убраны файлы отвечающие за поддержку 98ой оси. К тому же поддержка Win98, 98SE и ME официально прекращена летом 2006 года.

yegor001

Цитата:

Вышел Direct-X 9.0c, датированный августом 2007 года. Заявлена поддержка 98SE. Помнится, некоторое время назад в этом топике говорилось о прекращении поддержки 98-й в DX. Кто что скажет?

Пить надо меньше. На дворе июль месяц.

Seymour

Цитата:

Пить надо меньше. На дворе июль месяц.

DirectX End-User Runtimes (August 2007) - русский
Дата размещения: 27.07.2007
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ru&FamilyID=cb7397f3-0949-487b-9247-8fee451bf952

RW3DVK

Ну, например, по адресу _http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=2DA43D38-DB71-4C1B-BC6A-9B6652CD92A3&displaylang=en

Supported Operating Systems: Windows 2000; Windows 2000 Advanced Server; Windows 2000 Professional Edition ; Windows 2000 Server; Windows 2000 Service Pack 2; Windows 2000 Service Pack 3; Windows 2000 Service Pack 4; Windows 98; Windows 98 Second Edition; Windows Server 2003; Windows Server 2003 Service Pack 1; Windows Server 2003, Datacenter x64 Edition; Windows Server 2003, Enterprise x64 Edition; Windows Server 2003, Standard x64 Edition; Windows Small Business Server 2003 ; Windows Vista; Windows Vista Business; Windows Vista Business 64-bit edition; Windows Vista Business N; Windows Vista Enterprise; Windows Vista Enterprise 64-bit edition; Windows Vista Home Basic; Windows Vista Home Basic 64-bit edition; Windows Vista Home Basic N; Windows Vista Home Premium; Windows Vista Home Premium 64-bit edition; Windows Vista Starter; Windows Vista Starter N; Windows Vista Ultimate; Windows Vista Ultimate 64-bit edition; Windows XP; Windows XP 64-bit; Windows XP Home Edition ; Windows XP Home Edition N; Windows XP Media Center Edition; Windows XP Professional Edition ; Windows XP Professional x64 Edition ; Windows XP Service Pack 1; Windows XP Service Pack 2; Windows XP Starter Edition; Windows XP Tablet PC Edition

Это правда DirectX End-User Runtime Web Installer. Разве он будет для 98-й старый DX ставить?


Добавлено:
Seymour

Цитата:

Пить надо меньше. На дворе июль месяц.

Это к Майкрософту реплика

Копируем в последний DirectX 9.0c файлы BDA.cab и DirectX.cab и он прекрасно встает на 98se.

А толку-то?! Какой смысл? Там ничего нового для 9x не добавлено! Получится АБСОЛЮТНО то же самое что и при установке декабрьской сборки. Да и к тому же! Уже практически все более-менее новые игры требуют для запуска WinXP (не считая мощной навороченной видеокарты, на которую наверняка нет дров под 98, и последней версии DirectX) Да и плюс ко всему, уже на подходе игры которым нужна будет Виста с её 10ым DirectX'ом!

Матросы, братва! Не шумите!
Во-первых, никто уже давно игры под Win98 не пишет. Это значит, что даже обновленный DX 9 не заставит новые игры ходить под Win98. Так что смысла в обновлении DX нет вовсе никакого. Суть обновлений - в DX добавлены дополнительные библиотеки, где есть то, что может понадобиться новым играм. Ежели эти библиотеки вызывают процедуры из ядра NT, то никак они под Win98 работать не будут, так что не пробуйте скрестить ежа с ужом.
Что до DX10 - не грустите! Развитие компьютерного железа резко замедлилось, так что Vista и дети ее (Games for Windows), которые такого не ожидали, будут еще очень долго тормозить и барахтаться на железе, слишком для них медленном, ибо другого просто не существует.

Все. Опровергайте, кто хочет.