» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — третья часть

Labean_Hesv

Цитата:

Это что имеется ввиду? Драйвера, которые установливались для поддержки каких-либо USB устройств уже после установки "чистой" Windows 98SE? Или в ней изначально уже есть такие? Тогда как их отыскать, и какие, именно, удалить?

По идее, MDCU предназначен, в первую очередь, для установки на чистую систему. (Как это и написано в инструкции.) Т.е. ставите голую ось, потом MDCU, потом дрова на всё железо. Никаких специальных манипуляций в принципе не нужно.
По поводу версий системных файлов: при установке любых драйверов всегда работает контроль версий файлов. Если программа установки драйвера (например у меня так было с Realtek AC97 WDM) пытается установить какой-то системный файл и обнаруживает что такой файл уже есть в системе, то: либо просто перезаписывает его более новой версией (если до этого стояла старая версия), либо если обнаруживает, что данный файл в системе уже был более новый чем тот, который программа установки хочет скопировать (это как раз часто бывает после установки MDCU), то задаёт вопрос: "Копируемый файл имеет более раннюю версию, чем уже установленный в системе. Рекомендуется сохранить текущий файл. Сохранить имеющийся файл? [да/нет]"


Цитата:

Привезли на работе комп с Windows 98. При загрузке появляется окно "Вас приветствует Windows" для ввода пароля. Пароля никакого нет. Напомните, пожалуйста, как через реестр убрать окно или по-другому. (Давно с 98 не работал, забыл).

Панель управления-->Сеть-->Тип входа в Windows-->Обычный вход в Windows (вроде так)
Видимо, у вас сейчас выбран "Клиент для сетей Microsoft"


seka1894

Цитата:

Для всех любителей Revolutions Pack от Simplestas и др

eXPerience Pack позволяет установить новые темы на Win95/98/NT4/2000 от ХР ( звук, иконка, оформление, фолдеры и тд.)

линк - http://fluid.fidoman.ru/areas/1072.software.misc/exp.rar

Попробовал. Хрень полная! Ничего хорошего. К тому же размерчик всего 700 кб. Иконки от XP выглядят просто криво и ужасно! Какие-то неровные. Пиксели в глаза бросаются. Новые звуковые темы - вовсе не от XP! И сами звуки тоже плохие. К тому же их слишком много! Нафига озвучивать все открывающиеся менюшки, свёртывание/развёртывание окон и т.д.?! Оформление как в XP - тоже бред. Просто добавляются несколько цветовых тем. (Всё тот же стиль Windows Classic, т.е. никаких новых визуальных стилей как в XP не добавляется) К тому же в этих новых темах есть небольшие проблемы со шрифтами (с кодировкой в строке заголовка окон).

ZenitFan

Цитата:

Рекомендуется сохранить текущий файл. Сохранить имеющийся файл? [да/нет]"

А Вы абсолютно уверены, что отвечая "Да, сохранить" Ваш установленный комплект драйверов будет работать правильно? Ведь версии установленных компонентов (.dll и проч.) будут разные и стало быть могут не дружить друг с другом. Тогда как отвечая "нет" вы ставите именно тот комплект, который задумал и подобрал (подогнал друг с другу версии файлов) разработчик драйвера !

mwm

Цитата:

Ведь версии установленных компонентов (.dll и проч.) будут разные и стало быть могут не дружить друг с другом. Тогда как отвечая "нет" вы ставите именно тот комплект, который задумал и подобрал (подогнал друг с другу версии файлов) разработчик драйвера !

Во-первых, разработчики обычно задумываются о такой вещи, как обратная совместимость версий. Функции, которые заложены в библиотеки (DLL), обычно сохраняются от версии к версии. А в каждой новой версии обычно добавляются дополнительные новые функции, а также исправляются глюки (если такие есть) предыдущей версии.

Цитата:

А Вы абсолютно уверены?

Во-вторых, я не претендую на АБСОЛЮТНУЮ точность приведённых мной сведений. Я не разработчик. Однако, я опираюсь на свой достаточно большой опыт (около восьми лет) продвинутого юзера. Я достаточно хорошо разбираюсь во внутренностях и поведении системы. Тем более начинал я осваивать компьютер с Нортон Командера и с 95ой и 98ой винды. До сих пор дома юзаю 98ую винду наравне с XP. За всё время у меня никогда не было проблем с железом и драйверами на него. Правда железо у меня не самое новое, зато 98ой виндой оно поддерживается отлично. Уже около двух лет ставлю 98ую винду по инструкции от Maxud. MDCU стоит. Системные библиотеки не конфликтуют. Железо пашет без перебоев. (мать, видяха, звук, usb и т.д.) Драйвера стоят самые последние. Всё отлично.

Labean_Hesv

Цитата:

Драйвера, которые установливались для поддержки каких-либо USB устройств уже после установки "чистой" Windows 98SE?

Да, которые после ставились. И искать ничего не надо, все смотришь в списке оборудования системы, который через "Панель управления" вызывается, или по ALT + двойной клик на "Моем компьютере". Удаляешь из этого списка все дрова для флешек и прочих USB носителей и для USB 2.0 контроллера, если есть таковой и ставишь MDCU или NUSB по инструкции.

mwm

Цитата:

И потом, если можно ставить MDCU поверх, то почему нельзя дрова поставить сначала

Потому что при установке MDCU

Цитата:

Обновляются файлы поддержки WDM-устройств, и некоторые драйвера без MDCU или не установятся вообще или станут криво. Ставится универсальный стек USB 2.0, поддержка IEE1394, да мало ли еще чего в ядре обновляется.

Следовательно устанавливая MDCU до установки драйверов ты избавляешься от множества проблем, которые могут возникнуть при установке дров на чистую систему. Хуже во всяком случае точно не будет.

Цитата:

Обновляются файлы поддержки WDM-устройств, и некоторые драйвера без MDCU или не установятся вообще или станут криво

Криво могут встать только "кривые" дрова.
Во-вторых, хотелось бы уточнить, какова минимальная версия MDCU, без которой дрова могут встать криво? Я ж не могу каждый раз винду заново "вчистую" переставлять.
В-третьих, мой модем usb ZTE852 на "чистую" винду ещё ставился нормально, а на винду с MDCU 2.31 с мощнейшими глюками и глючит до сих пор.

mwm

Цитата:

Криво могут встать только "кривые" дрова.

Новые дрова, заточенные под NT-шные ОСи и имеющие поддержку 98 винды постольку поскольку, тоже могут встать криво. Вообще я не очень понимаю в чем проблема. Если ты хочешь обновляться, тогда забудь о конфликтах файловых версий, тебе все равно не удастся сохранить комплектацию дров в том виде, в котором их выпустил разработчик. Какая-нибудь программа или тот же MDCU неизбежно заменят часть файлов на новые версии. Если же для тебя важней аутентичность сборки дров, то тогда забудь об MDCU и новом ПО.


Цитата:

Во-вторых, хотелось бы уточнить, какова минимальная версия MDCU, без которой дрова могут встать криво?

А зачем тебе минимальная версия, хочешь найти компромисс между новизной и стабильностью? А смысл? Поставишь ты MDCU 1.50 к примеру, и у тебя с одной стороны останется куча дыр, а с другой винда уже не будет "чистой", ни то ни сё. Или ты хочешь поставить минимальную версию MDCU, потом поставить дрова, а сверху накатить MDCU 2.30, так что-ли? Ну это тебе ни чего не даст, все равно MDCU в конце все переделает по-своему, а по поводу "минимальной" версии тут тебе никто не скажет, что вот с этой вот версией твой модем встанет как надо и будет работать лучше, чем без MDCU, а с этой версии начнутся глюки и ее лучше не ставить. В теории, чем выше версия ПО тем большей функциональностью оно обладает, и тем меньше в нем старых глюков, а новых теоретически быть не должно вообще. А как будет обстоять дело на практике можно выяснить только экспериментальным путем. Поэтому ставить, если сделал выбор в пользу максимальной функциональности (а для новых дров и совместимости) нужно последнюю (максимальную) версию MDCU, в которую вносились какие-либо серьезные изменения и дополнения в отношении работы ОС с аппаратной частью PC. Если что-то заглючит, значит тебе просто не повезло, и ты попал в число 5-ти - 10-ти процентов пользователей, которые испытали на себе всю прелесть новых багов, зато представь, как повезло остальным у которых все работает как надо + быстрей и стабильнее, так как и задумывалось Microsoft.

Конкретно по твоему случаю

Цитата:

В-третьих, мой модем usb ZTE852 на "чистую" винду ещё ставился нормально, а на винду с MDCU 2.31 с мощнейшими глюками и глючит до сих пор.

скажу, что у тебя есть 2 варианта - ставить MDCU или не ставить, потому что не важно поставишь ты его в начале или в конце, все равно модем с большой долей вероятности будет глючить, видимо какая-то библиотека или драйвер из MDCU не вполне совместимы с твоими дровами. Половинчатое решение в виде минимальной версии, тоже ничего не даст, об этом я уже написал выше. Совсем отказаться от MDCU - это выход, но только в отношении данной конкретной проблемы, но имхо в этом случае лучше поискать другую версию дров для твоего модема, искать причину глюков или просто купить другой модем..

А если короче, что ставить в первую очередь дрова или MDCU - ставь дрова, а сверху MDCU, как тебе нравится, никто ж не запрещает, а здесь потом отпишешься как прошло. На самом деле большой разницы в этом нет. Скорей всего ты даже не заметишь никаких изменений в работе устройств, кроме USB дисков, что ты до их установишь, что после, но в некоторых случаях разница будет ощутимая. К примеру обновление Q242004 позволяет ставить на 9x дрова для win-модемов от Windows 2k-XP и сколько еще таких обновлений в MDCU бог их знает..

Хотел тебе ответить кратко, но уж больно туманно ты изложил суть проблемы, пришлось дотумкивать в процессе написания ответа.

Labean_Hesv



Цитата:

Еще раз прошу знатоков ответить на мой вопрос тремя постами выше.

К Maxudу, к Maxudу...


Добавлено:

ZenitFan

Цитата:

По поводу версий системных файлов: при установке любых драйверов всегда работает контроль версий файлов.

Ага, а еще сам сабя лечит, сам под себя пишет дрова в свободное время и вааще включатся и выключается сам. Контрольодним словом :-)

Сколько ставил МДКУ - не разу ничего не спрашивал, переписывался и всё - попробуй одно и тоже переставить сразу - переставит и глазом не моргнет,одну и ту же версию или старее, ничего не спросит. Фигня всё это. А насчет дров - Максуд не является производителем железа, такчто дрова родные ближе к телу от производителяSeymour

Прочитал все разъяснения и советы, для себя проработал план и переставил старый глючный Win98, который мучали на компе года 3-4. Переставил Win98 согласно рекомендаций (плата ASUS P2L-B на Celeron 266). Поствил все приблуды от Maxud'a. Все работает хорошо. Для флэшки поставил гнездо на переднюю панель, нашел куда разъем на МВ соединить, пришлось обрезать кусочек разъема. Флэшку определяет, ну, конечно она работает не спеша, но главное, возможность обмена информацией большого объема. Вопрос мой закрыт с положительным результатом Вашими общими силами.

seka1894

Цитата:

Сколько ставил МДКУ - не разу ничего не спрашивал, переписывался и всё -

Это всего лишь значит, что все что заменялось было более старой или точно такой же версии. Вообще-то все вопросы по контролю версий к MS, но по своему опыту скажу, что в inf-файлах работает он правильно.

Цитата:

А насчет дров - Максуд не является производителем железа, такчто дрова родные ближе к телу от производителя

Ну тогда NUSB в топку
А если серьезно, драйвера и их работа столь тонкая материя, что лечится часто только шаманством. Например глюки с некоторыми внутренними модемеми после установки MDCU можно вылечить заменой файла vcomm.vxd на родной из 98, хотя тот что в MDCU официально предназначен для устанения других глюков с другими некоторыми внутренними модемеми. Одно лечим, другое калкчим - Microsoft, однако. Другая сторона вопроса, а какие дрова считать "родными"? Те что предлагает производитель мат.платы или видео, или те что регулярно выпускает производитель чипа (чипсета)? Опять же на своем опыте убедился, верить производителю конечного устройства можно только в крайнем случае, уж больно он необязателен, или вообще имеет привычку исчезать с рынка. С Creative вообще отдельная история, замечательное железо и отвратительные драйвера, да еще с такой замороченной установкой (почти всегда обязательно нужен оригинальный диск с драйверами). Не любят там конечного пользователя. И, кстати, у меня на 98 WDM-драйвера на Audigy 1 работают куда лучше чем VXD.

seka1894

Цитата:

Сколько ставил МДКУ - не разу ничего не спрашивал, переписывался и всё

Цитата:

Это всего лишь значит, что все что заменялось было более старой или точно такой же версии.

Я имел в виду, что запросы о замене версий файлов у меня появлялись именно при установке некоторых дров (в частности звук Realtek AC97 WDM и сетевуха D-Link DFE-520TX), которые ставились после MDCU, а не при установке самого MDCU. Сам MDCU я всегда ставлю на чистую систему, по инструкции от maxud. MDCU во время установки никаких запросов не выдаёт.

Labean_Hesv

Цитата:

Для флэшки поставил гнездо на переднюю панель, нашел куда разъем на МВ соединить, пришлось обрезать кусочек разъема. Флэшку определяет, ну, конечно она работает не спеша, но главное, возможность обмена информацией большого объема.

Оффтоп, но имей ввиду, вроде скорость переднего выхода для усб очень низка - версия 1.1. Только задние выходы усб поддерживают высокоскоростной 2ой вариант , и то не все - зависит от железа и наличия раскрывающих эту вохможность драйверов. По умолчанию - низкий усб версии 1.1

maxud


Цитата:

Вообще-то все вопросы по контролю версий к MS, но по своему опыту скажу, что в inf-файлах работает он правильно.

Сам, значит, всё-такив этом сомневаешься? :-)


Цитата:

Ну тогда NUSB в топку

NUSB незаменим в деле с разнородными флэшками. За это и любим. правда всё равно приходится иногда править руками - дорогу не находит. Кстати эта болезнь есть и у ХР. Ничего страшного.


Цитата:

, кстати, у меня на 98 WDM-драйвера на Audigy 1 работают куда лучше чем VXD.

Согласен, это как попадёшь на железо и дрова.


Цитата:

верить производителю конечного устройства можно только в крайнем случае, уж больно он необязателен, или вообще имеет привычку исчезать с рынка.

Прогресс заставляет их двигаться вперед, бросая нас на произвол, даже известные бренды. А китайцы вроде Томато обречены на смерть. Вот поэтому давно стараюсь не жадничать на производителе. Хоть немного будет суппорта, хоть чуток. Хоть БИОС может внятный исправит и дрова малость поправит.

ZenitFan


Цитата:

Сам MDCU я всегда ставлю на чистую систему, по инструкции от maxud. MDCU во время установки никаких запросов не выдаёт.

Все сдаюсь, устал спорить -что должно ставиться раньше, а что позже. :-)

seka1894

Цитата:

имей ввиду, вроде скорость переднего выхода для усб очень низка - версия 1.1. Только задние выходы усб поддерживают высокоскоростной 2ой вариант , и то не все - зависит от железа и наличия раскрывающих эту вохможность драйверов. По умолчанию - низкий усб версии 1.1.

Дело в том, что на этой материнской плате нет разъемов для USB, она старая (ASUS P2L-B) под Р-2, но USB поддерживает, я даже USB принтер к ней подключил, по-видимому, ее встроенный контроллер поддерживает только USB 1.1. OffTop! Больше про железо ни слова!

Прежде всего огромное спасибо Maxud'у за такую замечательную штуку. Пользуюсь второй год, не нарадуюсь. До этого пользовался UNSP.

Проблема в следующем.
Заметил, если установить сервиспак, то при некоторых условиях корёжутся элементы GUI мейлера The BAT. Причём не важно, какой сервиспак - MDCU или UNSP. И не важно, какой версии. Условие например может быть такое - когда мейлер раскрыт на рабочем столе и я загружаю что либо, меняющее видеорежим (запускаю FAR, какую либо DOS/WIN игрушку, работающую в fullscreen), нахожусь там некоторое время, то по возвращении на рабочий стол получаю такой графический косяк. Лечится выходом из мейлера. Гораздо реже, но с более серьёзными последствиями это отражается на функциональных пиктограммах стандартного оконного интерфейса самой оси и всех программ, его использующих. Значки "свернуть, развернуть окно", "закрыть окно", "бегунок прокрутки" и т.д. Тут спасает только перезагрузка.
Проверял на разных машинах с разными видеокартами, разными дровами видеокарт.
Отсеивал всех возможных виновников. Появляется ТОЛЬКО при установке того или другого сервис пака. Какой то общий для них компонент влияет на это. Может это и какой то родной апдейт, который будучи поставлен "оффициальным" путём приведёт к тому же. Но от этого не легче. Хоть и мелочь, но не приятно.
Скрин.

p.s. Также заметил, что при установке DATA Access Component Update (что родного, что в местной сборки) ПОСЛЕ IE6.01 апдейта, он по окончании не перезагружает систему а вываливается в BSOD с "system is extremely low of resources". После всего этого вроде бы всё работает, но мысли, что тото может не завершилось в его установке ессно остаются.

cdotimp

Цитата:

Также заметил, что при установке DATA Access Component Update (что родного, что в местной сборки) ПОСЛЕ IE6.01 апдейта, , он по окончании не перезагружает систему

Есть такое дело, из-за чего так и не понял, и главное не всегда так происходит. Но видимо что-то неправильно закрывается автоматически при попытке перезагрузки. Последствий нет никаких: установка к этому моменту закончена. Подлечивается отказом от перезагрузки на предложение инсталятора, он закроется. И потом можно спокойно перегрузится.

Пробовал и так - отказаться от перезагрузки и перезагрузиться самому попозже. Всё равно вываливается BSOD.
Вот вчера установил MDCU 2.40 на свежеустановленную систему и СРАЗУ после него (разумеется после перезагрузки) установил DACU. Вот тут всё прошло гладко. Впредь буду делать именно так.

Есть такой проблем, дали системник с 98 SE подцепить к сети, воткнул сетевой кабель, загрузился, в итоге конфликт ip адресов (оказалось что в системнике был установлен тот же ip, какой уже используется в сети), сменил ip на тот что надо, но к сети он больше не цепляется, как востановить?
И еще, как убрать ввод пароля вообще, был 1, поставил пустой, все равно при загрузке вылазит табличка для ввода.

Если ip получает автоматически, то попробовать в консоли.
последовательно:
ipconfig release_all
ipconfig renew_all

cdotimp
ip статичиский, 192.168.0. и так далее..
маска подсети 255.255.255.0

Может какая нибудь автоматическая блокировка MAC адреса сработала при конфликте IP? В таком случае тревожить ответственные лица.

cdotimp
Одноранговая сеть (11 компов в сети, проще и не придумаеш).

xeroxman

Цитата:

И еще, как убрать ввод пароля вообще, был 1, поставил пустой, все равно при загрузке вылазит табличка для ввода.

Свойства сетевого окружения -> При входе входить в сеть (или сетевой вход или семейный убрать) поставить обычный вход.

Цитата:

сменил ip на тот что надо, но к сети он больше не цепляется, как востановить?

Проверь соотвествие рабочей группы - может у тебя имя рабочей группы другое.

xeroxman
Что значит не цепляется? Пинги идут? ping 192.168.0.x
Попробуй попингать другие компы, и с других компов попингать неработающий комп. Ну и рабочая группа должна быть одинаковая на всех машинах.

sumchanin_Yuri
Рабочая группа такая же ..
0ne_quaker
Все это уже проврялось ..

xeroxman
Поведай нам результат
Возьми кусок заведомо рабочего кабеля подключи комп в другой порт на свиче. Грохни драйвер сетевухи и установи заново.

xeroxman
Приведи результат работы ipconfig /all на рабочей машине и на не рабочей (которая у тебя не подхватывается).

to IFKO

собрал операционку согласно твоей инструкции, использывал все компоненты.

Имеем диск С (пустой куда будем ставить)
диск Д (где лежит дистрибутив в каталоге xxx)
ставлю операционку - никаких проблем все ставится.

записую дистрибутив на СДР
загружаюсь с аварийной дискеты той же win98if
запускаю инсталл
доходит до создания аварийной дисктеты
вылетает сообщение вставьте компакт диск с 98IF
жмакаю на княпку СВЕДЕНИЯ смотрю что не находит
файлы из MS-DOS7.cab
дальше если жмакнуть пропустить пойдут файлы из 98if-Bas.cab
и т.д
тобиш оно почемуто не видит кабов..

чо делаю не так ?

"Оффтоп, но имей ввиду, вроде скорость переднего выхода для усб очень низка - версия 1.1. Только задние выходы усб поддерживают высокоскоростной 2ой вариант , и то не все - зависит от железа и наличия раскрывающих эту вохможность драйверов. По умолчанию - низкий усб версии 1.1 "

Тоже оффтоп, но то что написано выше - чушь, ибо режим работы УСБ зависит от контроллера, а не от бракованых комлектух производителей корпусов с УСБ, не от неаккуратных сборщиков этих дополнительных УСБ и не от электропомех в системном блоке. От всего вышеперечисленного УСБ2 устройство, присоединенное к УСБ2 контроллеру через морду корпуса может не заработать нормально даже в режиме УСБ1.

sam254

Цитата:

оно почемуто не видит кабов

У меня в самом начале тоже такое было. Оказалось, что версии компонентов, закачанных мной с сайта IFKO уже изменились (у него там в самом низу отмечены возможные варианты), пока я их закачивал (не один день потратил). Проверь размеры и даты кабов.

IFKO
Может быть стоит пересмотреть структуру отображения файлов на страничке? Например, в отдельные блоки выносить обновления с указанием изменений (и датой этого блока). В этом же блоке указывать, как и что нужно изменить в основном дистрибутиве (и хотелось бы по-подробнее). В принципе, ты уже так и сделал. Только дата обновления у тебя в заголовке (будет постоянно меняться), а не в самом блоке.
А спускаться в самый низ странички, чтобы посмотреть описание возможных замен, --очень неудобно.

Кроме того, в обновлённых зипах встречаются старые описания. Так, например, мне пришлось запускать установку дважды из-за того, что не распаковал 98if-Cry.cab из нового ie6.zip - там про это ничего (на страничке есть, конечно..., но сверять описание ReadMe и странички - где точнее и правильнее?)

Сам я всё поставил. Работает. Только klcodec всё-равно пришлось переустановить отдельно, так как видео, закодированное последним DivX, при просмотре вызывало ошибку в libacodec.dll. И нашлись-таки видео-файлы, не отображавшиеся до переустановки klcodec-а. А так - всё

Добрый День!

вот собрал и соединил воедино две сборки
одна - Hirens, другая - Win98IF

Windows 98 IF (сборка 2007-05-23) + Hiren's BOOT CD v9.0 RusUpdate by SamLab.ws


Год выпуска: 2007
Версия: Windows 98IF – это сторонняя сборка на базе известной Windows 98SE (4.10.2222a)
Разработчик: Операционная система Windows 98IF от Игоря Федоренко
Платформа: Win98SE
Системные требования: любой компьютер на который возможно установить Win98SE
Язык интерфейса: только русский
Таблэтка: Не требуется
Описание: Операционая система Windows 98IF
(сборка 2007-05-23)
Windows 98IF – это сторонняя сборка на базе известной Windows 98SE (4.10.2222a). Ее отличия от прототипа:

обновлены и добавлены драйверы устройств
обновлен ряд компонентов Windows
включены основные обновления Windows 98SE
включены новые аудио-видео кодеки
некоторые программы заменены более удачными
добавлены некоторые полезные программы
исключены некоторые бесполезные программы

Доп. информация: собирал все по пунктикам с соответствующего сайта - http://bust.narod.ru/98if.html
исключил из сборки - Компоненты MS Office-97 SR2B, и примеры компонентов собственного приготовления.
!Остальное всё включено!
Готовый дистрибутив лежит в папке WIN98IF на диске загрузочном - Hiren's Boot CD v 9.0 с поддержкой русского языка от SamLab.ws
Скриншоты:


скачать - #

Iverny
А сам-то ставил с этой сборной?