» Windows 98 SE (оптимизация и улучшение) — третья часть

IFkO
Цитата:

Не знаю, как IE, а DX ДОЛЖЕН БЫТЬ ДЕВЯТЫМ

А IE в 98-й ОБЯЗАН быть 6-м..))

Со скрипом в своё время принимал XP, перешагнув с 98-й SE через ME и W2K
(NT4 чур не в счёт!), но всё-таки считаю, что (для любых Win9x+) шаштой
движок IE - оптимальнее своих предков; разве что надо его уговаривать
только побольше, чтоб "тормозов" не было.

Моя 98-я система с 2000-го года пережила (без переустановки!) как три поколения железа, так и директы с 6-го родного по 9ц включительно (+ wmp up to 9), и ИЕ до 6СП1 по самое последнее немогу официальное июльское 2006-е.

Тормоза -- понятие чисто субъективное, основываемое как правило на личном. ИМХО.


Добавлено:
В обратном порядке получается..)) что поделать, зажигание у мну такое

Цитата:

Продолжаю эксперименты с общесистемными компонентами из состава Office XP, в частности с Web Folders. Кто-нибудь вообще видел их работающими???

Неактуально 100% имхо. Кто сегодня будет ваять html-проекты в офисе хп под 98-й
и двигать их оттуда на свои хомепаги? разве что эстеты-консерваторы
* я всю веб активити и в других офисах, под выньхп+, при установке дизаблю от греха *

Цитата:

Жду результатов экспериментов с ASPI, возможно, тоже придется менять.

ASPI Layer от Adaptec'а - ещё одна "больная" тема в 98-й, шибко аппаратно и чипсетозависимая. На старых MoBo (по крайней мере первые мои две - 5ALI61 и GA-6VXC7-4X (VIA ApolloPro133A)) что 4.60, что все последующие - без нареканий.. А вот как перешёл на Intel (i845, ну и тыды ИМХО), так пошли проблемы с ASPI дровами 4.70, 4.71, 4.71.2, 4.72.2. С чем это связано - Бог знает, может с UDMA выше 66/100, может с USB выше 1.1.. но 4.60 - не сбоят. Да и когда это было -- 2000-2002..))

rPansa

Цитата:

А IE в 98-й ОБЯЗАН быть 6-м..))

Отсутствие 6-го IE не так критично... Все-таки Интернет будет, да и альтернативный браузер можно поставить. А вот без DX9 ничего мощного не запустить вовсе. Только WinAmp и Office.

Цитата:

Кто сегодня будет ваять html-проекты в офисе хп

Дык не в этом же дело. Web Folders существуют в системе без всяких офисов и позволяют... ничего они не позволяют, у меня они ни при каких условиях в Web не выходят! Отсюда и сомнения: то ли они кривы изначально, и их нужно не обновлять, а исключать из системы, то ли это я туповат и не понимаю, как ээтим пользоваться. Кто поможет?

Цитата:

проблемы с ASPI дровами

Замечание принял. Свежая ссылка на 4.60 есть у кого? А то искать...

ASPI 4.60 All и ещё здесь
Force ASPI 1.7

IFkO

1. MSDN -- About Web Folder Behaviors.
2. My Docs Online - Using Web Folders and WebDAV.

Цитата:

Свежая ссылка на 4.60 есть у кого?

Дык, на адаптековском сайте и лежат, до сих пор..))

Вот весь набор линков на то, что у них есть:

aspi32.exe -- ASPI for Win95/WinNT Installer, v4.60 (1021) [4.6.0.1021], 288433 bytes
aspichk.exe -- ASPI Installation Verification, v1.00 (006) [1.0.0.6], 115200 bytes
aspi_v470.exe -- ZIP SFX, 449727 bytes, aspi470install.pdf, 55806 bytes
aspi_v471.exe -- ZIP SFX, 546344 bytes
aspi_471a2.exe -- ZIP SFX, 522682 bytes
aspi_v472a2.exe -- ZIP SFX, 518186 bytes

Есть необходимость заставить работать Win98 на новом компьютере: MB MS-7250 (nForce 570), video NX8600GT, RAM 1GB. Установилась без проблем, но в списке устройств рябит от вопросительных знаков. Самое критичное - "Стандартный видеоадаптер PCI VGA" 640x480x16 цветов. Официальные драйверы к материнке и видеоадаптеру - только для ХР и Висты. Нашел где-то в окресностях ссылку на неофициальный видеодрайвер (http://www.mdgx.com/files/NV8269.EXE), результат - "Ошибка защиты Windows. Необходимо перезагрузить компьютер" на инициализации.
По поводу большого ОЗУ читал, MaxFileCache и MaxPhysPage крутил. Немного помогло - стали запускаться DOS-программы, но с дисплеем - глухо. В наиболее вразумительной статье на тему ОЗУ>512k (http://www.ixbt.com/soft/windows9x-memory.shtml) рекомендуют вычислять размер кэша вычитанием из адреса первого устройства 0xC0000000, а у меня видеоадаптер на 0xC0000000-0xCFFFFFFF, т.е. кэш должен быть нулевой?! Что можно сделать? Бог с ними, с 2D и 3D акселераторами, устроил бы и обычный битмэп, но с нормальным разрешением и цветами. В конце концов есть стандарт VESA, видеобиос его поддерживает - проверил, т. е. по идее должен быть универсальный драйвер на любой видеоадаптер через VESA.

denis110674
rPansa
Спасибо!

alex0123456789
Здесь VESA драйвер для видеокарт:
http://bearwindows.boot-land.net/vbe9x.htm

opekun
Дык стандартный пароль

Us2002

Цитата:

Дык стандартный пароль

За это я вас и люблю!
Говорят, американских шпионов учат, что в России, если предлагают ввести пароль, то нужно ввести "пароль".

Обновил Media Player Classic до версии 6.4.9.1 (январская 2008 года), естественно, предварительно переведя на русский. Настоятельно рекомендую обновиться, потому что в ходе перевода обнаружилось, что в прежнем переводе были серьезные ошибки: некоторые пункты меню вообще не работали. По-прежнему самоуверенно считаю свой перевод наиболее полным, ибо пришлось изрядно полазить не только в ресурсах, но и в теле EXE.

IFkO
инф обновился по сравнению с тем, что в прекопи, обязательно его класть в корень или перепаковывать с заменой старого, или они совместимы?

Us2002
Абсолютно одинаковы.
PS
Вероятно, все-таки на днях выложу новую сборку. Раз уж народ жалуется на драйверы ASPI, это достаточная причина.

IFkO
стоп, как это одинаковы, если размер сорса и копируемого файла изменились (.cab, .exe, .ini ), раздел [SourceDisksFiles]

Us2002
Это несущественно, во всяком случае, для Windows 98. Она это не проверяет, более того, если в папку с дистрибутивом положить файл с тем же именем, что и в САВ, будет установлен именно он, независимо от того, совпадает ли он с параметрами, указанными в INF, и даже если он старее запакованного в САВ. Вот простор-то для доработки дистрибутива!

Возможно ли юзать видеокарту типа Радеон Х1800 или Х1950 в win98SE? есть ли дровишки?

Us2002

Цитата:

Дык стандартный пароль

За это я вас и люблю!
Говорят, американских шпионов учат, что в России, если предлагают ввести пароль, то нужно ввести "пароль".

К сожалению учился на другого шпиона и "пароль" не помогает

seka1894

Цитата:

Возможно ли юзать видеокарту типа Радеон Х1800 или Х1950 в win98SE? есть ли дровишки?

Присоединяюсь к вопросу. В свою очередь хочу спросить то-же самое про HD3850 - 3870.

opekun
стандартный пароль эт название форума без слова форум и на англ.

Выложил новую сборку Windows 98IF - 2008.02.05
Отличается прежде всего тем, что откатил драйверы ASPI до версии 4.60 по просьбе трудящихся. Трудящиеся, ответьте: помогло ли это, или все зря?
Кроме того, в альтернативные компоненты положил архив 98if-Bas.cab, в котором используется Миллениумный GDI. Считаем это экспериментом: мнение о том, что графика десктопа станет быстрее, не подтвердилось, а устойчивости, по ощущениям, прибавилось. Во всяком случае, у меня с новым драйвером Radeon при переходе в текстовый режим DOS система зависает не так часто, как это было до сих пор. Или кто-то знает радикальное средство?
И последнее: для этой сборки (+миллениумный GDI) выложил укомплектованное ядро все туда же, на HTTP://WWW.KREISERKIROV.ORG/98if/98if-cd.zip
Это опять-таки, не ядро в чистом виде, а минимальный комплект, при котором возможна работа WinAMP. Естественно, вместе с самим WinAMP. То есть, эдакий "WinAmp-98IF". Что интересно, ни кодеков, ни DXMedia ему не надо!

Братцы, не поделитесь ссылкой на stand-alone инсталлятор IE 6.0 SP1? Да, и не подскажите, заплатки к нему по прежнему выходят или как? Буду очень признателен.

Vasily_Koshkin


Цитата:

поделитесь ссылкой на stand-alone инсталлятор IE 6.0 SP1

Цитата:

Internet Explorer 6.0 SP1: http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=1e1550cb-5e5d-48f5-b02b-20b602228de6&DisplayLang=ru (чтобы скачать полный дистрибутив, нужно запустить загрузчик, скачиваемый по ссылке, с параметрами: ie6setup.exe /c:"ie6wzd.exe /d /s:""#e")

Официальные заплатки к нему уже не выходят. Выходят периодически неофициальные заплатки.

Пакет заплаток для IE6SP1 собирает Maxud. Называется MDIE6CU. Последняя версия 1.8 - в шапке темы.

Vasily_Koshkin

Вот здесь есть инструкция как скачать действительно полный дистрибутив IE6, с IEAK и прочей лабудой (76 .cab файлов + 4 .exe + iesetup.ini) с помощью менеджеров загрузок. Я качал GetRight'ом. В приложенных к инструкции списках не хватает ссылок на файлы IEAK6CD.EXE и IE6OEM.EXE, их нужно добавить вручную, правда какой-то один из этих файлов все равно с сайта MS не скачивается и его придется искать отдельно, а может и нет, точно уже не помню...

IFkO

Цитата:

Это опять-таки, не ядро в чистом виде, а минимальный комплект, при котором возможна работа WinAMP. Естественно, вместе с самим WinAMP. То есть, эдакий "WinAmp-98IF". Что интересно, ни кодеков, ни DXMedia ему не надо!

Это тот самый WinAMP, что ни звучать толком, ни показывать не умеет?
А попробуйте APOLLO 37zz, и легче, и менее требовательный к ресурсам, возможности настроек шире, да и разработка закончена.А звучит сказочно.

ZenitFan

Цитата:

Пакет заплаток для IE6SP1 собирает Maxud. Называется MDIE6CU. Последняя версия 1.8 - в шапке темы.

Спасибо за наводку, слона-то я и не приметил. На Windows Update из-под Win98SE теперь не пускает категорически, несмотря ни на какие параметры. Поставил MDIE6CU. Правда при установке он ругнулся на ошибку регистрации OCX C:\WINDOWS\SYSTEM\iuctl.dll, но глюков вроде не заметно.

Vasily_Koshkin

Цитата:

На Windows Update из-под Win98SE теперь не пускает категорически,

http://v4.windowsupdate.microsoft.com/ru/default.asp?corporate=true

Цитата:

Заходить IE. Однако перед этим обязательно необходимо обновить корневые сертификаты. Для скачивания апдейтов с сайта Microsoft часто требуется проверка подлинности Windows, которая для Windows 98 возможна только с помощью утилиты GenuineCheck.

Цитата:

При проблемах с заходом из под Windows 2000-Vista можно попробовать вот этот

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=10556&start=1080#6

Prok1

Цитата:

ни звучать толком, ни показывать не умеет?

Эк тебя! Показывать он и не должен, для ээээтого есть универсальные проигрыватели, а WinAmp - это ГЕНИАЛЬНАЯ музыкальная шкатулка.
Что до звучания, то звучит не проигрыватель, а компьютер. То есть искать бревно следует в своем глазу.
Вообще огроиное число поклонников именно WinAmp наводит на мысль, что не так уж плох, как кажется остальным. Я тоже одно время его недолюбливал, но потом понял, что удобнее его ничего нет.

IFkO
Есть ли в Вашем Windows98IF возможность управлять режимом DMA,как в Intel Ultra ATA Storage Driver и Intel Application Accelerator для чипсетов Intel 430/440 ?
Не могу подружить UDMA33 на маме с UDMA66 на винте.

P.S.:

Цитата:

Что до звучания, то звучит не проигрыватель, а компьютер. То есть искать бревно следует в своем глазу.

Может я чего-то не понял, но на одном моём компе разные проигрыватели стояли, все звучат по разному. У каждого проигрывателя свои маталгоритмы. Слушащий да услышит!

Цитата:

Вообще огроиное число поклонников именно WinAmp наводит на мысль, что не так уж плох, как кажется остальным.

Огромное количество поклонников WinAMP (WMP, группы На-На, Ленина, Гитлера и т.д.) вовсе не означает, что предмет поклонения "не так уж плох". Просто он в своё время на рынок вылез первым с хоть как-то приемлимым звучанием. А толпа по уму ленива.

Prok1

Цитата:

Слушащий да услышит!

Может WinAMP и не идеален в плане маталгоритмов построения звука, но чисто на слух он звучит не хуже вашего Apollo, я проверял. Правда это касается только пятой версии, про версию 2.95 ничего хорошего относительно звука сказать не могу.

2 IFkO

Цитата:

звучит не проигрыватель, а компьютер

Увы, еще в дело вмешивается декодер mp3, WinAMP их менял и дорабатывал неоднократно. Хотя на интегрированном звуке с пластиковыми колонками это имеет очень мало значения. Без IMHO!

Хотя относится ли данная дискуссия к теме топика?


Добавлено:
Сам использую только WinAMP...

Prok1

Цитата:

Есть ли в Вашем Windows98IF возможность управлять режимом DMA,как в Intel Ultra ATA Storage Driver

нет. А указанный софт глючит безбожно, его не рекомендую ставить вообще. Особенно на этих чипсетах. Сам пробовал неоднократно, слава богу, легко было каждый раз откатывать систему назад.

Цитата:

Не могу подружить UDMA33 на маме с UDMA66 на винте.

Надо полагать, в результате должно получиться 33, если в BIOS поставить AUTO.

Цитата:

Слушащий да услышит!

Ну, это если не AC'97 + пластиковые колонки + MP3 с низким битрейтом. Вы меломан?
Полностью согласен с Seymour и midda2. От себя лишь добавлю, что есть такая штука как удобство работы (управления в первую очередь) с проигрывателем. Этим меня WinAmp покорил. Ну и массой других мелочей, включая сетевое радио. Собственно, о вкусах не спорят, а моя фраза об огромном числе поклонников WinAmp объясняет лишь то, почему в сборку попал именно он.
PS

Цитата:

Огромное количество поклонников WinAMP (WMP, группы На-На, Ленина, Гитлера и т.д.) вовсе не означает, что предмет поклонения "не так уж плох".

Означает. У плохого софта не бывает столько поклонников, когда вокруг столько хорошего.
PPS
Готов добавить альтернативный проигрыватель, хотя их в сборке и так 3: WMP, MPC и WinAmp. Только какой? Лично я становился бы на BS Player.