» Почему многие используют XP ?

что в лоб что полбу, где ты видел несоместимое с хп железо? на том разборе где свое новое железо покупаешь?

Добавлено:
сейчас на западе пропагандируется толерантность, должна быть и своя система у людей больных на голову

doktorpilulkin

Цитата:

что в лоб что полбу, где ты видел несоместимое с хп железо? на том разборе где свое новое железо покупаешь?

Да в основном все покупают в магазинах новые компы/ноуты с установленной (и оплаченной) Win7, часто в ноутах СОВРЕМЕННЫХ не работает регулировка яркости дисплея под XP и это неразрешимая проблема.

заблокировано производителем программно (а не железно). разболокируешь и пользуешься.

все не успокоитесь со своей хрюшей и степашкой. каждому свое

да мы не против, пусть хоть нагадят под себя, не то что семерку юзают, но они в интернете где многие люди доверчивые пытаются найти помощь распространяют болезненную чепуху.

doktorpilulkin
Цитата:

да мы не против, пусть хоть нагадят под себя, не то что семерку юзают, но они в интернете где многие люди доверчивые пытаются найти помощь распространяют болезненную чепуху.

+1
Да и с XP не хочется расставаться. Без повода и явной на то нужды, в смысле... У меня есть несколько буржуйских контактов, так из 10 документов 4 приходит до сих пор в 97-м Офисе. А серьезыне документы - вообще исключительно в pdf или csv.

doktorpilulkin

Цитата:

что в лоб что полбу, где ты видел несоместимое с хп железо? на том разборе где свое новое железо покупаешь?

Добавлено:
сейчас на западе пропагандируется толерантность, должна быть и своя система у людей больных на голову

ТЫ просто не представляешь - насколько я тут сейчас терпим и толерантен. Сравнительно с вполне так известным на ряде некомпьютерных форумов моим обычным ником....

Впрочем, есть такой вот как бы историк - Марк Солонин. НУ, который доказывает, что наши деды бегали с фронта и немцев пускали на Родину почём зря. НУ, он тоже уверен, что в моём Яффо даже приличного книжного магазина нет...уж больно я на него наехал на форумных войнах, надо ж было ему как-то отыгрываться. Так что поздравляю - ты в своих аргументах вышел на уровень известного человека. Хотя я на тебя совсем не наезжал.

Добавлено:
ra691

Цитата:

все не успокоитесь со своей хрюшей и степашкой. каждому свое

НУ судя по последним местным изыскам хорошего тона, я просто напишу в личку кому-либо из модерров и попрошу сей шедевр религиозных войн закрыть нафик....

Цитата:

Да и с XP не хочется расставаться. Без

да почему. мне в этой теме нахвалили 2003 сервер. я его уже поставил маленько поковырялся, пока морально не готов к переезду . есть особенности настройки. потом кроме того что там настраивать много, надо попользоваться посмотреть. пока толком не понял чем ентерпрайс от стандарта отличается. по крайней мере уже точно есть оригинальный дистрибутив


Цитата:

я просто напишу в личку кому-либо из модерров

истинное лицо семерочника-стукача. на кого попадешь, есть тут пара рассудительных - доносчику первый кнут.

doktorpilulkin
Цитата:

Цитата:Да и с XP не хочется расставаться. Без

да почему. мне в этой теме нахвалили 2003 сервер. я его уже поставил

Я уже давно на нем. По разным причинам. Просто использую в качестве рабочей станции, вот и не стал делать на этом акцент :)

Shulhan
20:31 17-04-2012
Цитата:

Несовместимость общераспространённых приложений с как бы устаревающей операционкой вполне может быть маркетинговым ходом или заблуждением разработчиков приложений. А вот когда ведущие в своей области программые монстры делают новые версии несовместимыми с икспишкой - это уже наверняка переход на те моменты, которые есть в семёрке и восьмёрке, но которых нет в икспи.

Это ИМХО не столько маркетинговый ход, сколько нежелание программеров отлаживать код проги еще и под XP.
Как раз именно все "ведущие в своей области программые монстры" наименее заботятся об оптимизации кода и отношении своей продукции к железу, я уже писал выше, что они и купленные сторонние продукты ухитряются довести до такого же уровня монстров, как и родная продукция. У них мощные компы - на остальное им нас...ть - работает без проблем, и ладно. Эта тенденция появилась задолго до появления 7-ки.

Цитата:

Просто использую в качестве рабочей станции, вот и не стал делать на этом акцент

чета про него не много нарыл внятного. тут насоветовали в смысле в ходе этой дискуссии о лохмерке.
мне то наоборот надо все серверное отключить. я вот все понять не могу мне второй диск ставить или нет?

Добавлено:
какую то фигню нашел которая сразу все отключает серверное. но мне то охота знать чего она делает.

[off]
Shulhan
Цитата:

судя по последним местным изыскам хорошего тона, я просто напишу в личку кому-либо из модерров и попрошу сей шедевр религиозных войн закрыть нафик....

Нравы не те? Пусть. И то - местами. Тема-то скользкая и болезненная. Но собственно тема-то тут при чем?
Право, конечно же, твое. Только ты уж пиши бэз анонсофф. А то, получается, вроде как стращаешь закрытием... да и чуть ли не гарантируешь...
[/off]

Добавлено:
doktorpilulkin
Там все просто. Второй диск не нужен. Отключаешь ненужные службы (как и в XP). Аппаратное ускорение видео включаешь по нужде. В роли я даже не зарывался - просто выставил perfamnce for programs. Безопасная конфигурация IE - в хэлпе разжевана, меняется легко. Установил поверх IE8. Вот, собственно, все. Вроде бы ничего не упустил :)

Цитата:

Аппаратное ускорение видео включаешь по нужде.

ага вот на этом сразу вляпался. он у меня уже был (2003) - ставил чтоб совместимость проверять, но кино не смотрел на нем и даже не заметил что оно не включилось, и даже вкладка не появилась в драйвере. решилось просто - ATITOOL. ну и на этом в принципе все мои изычкания закончились. систему поставил, дрова нашел поставил правельна , поковырялся в настройках.
посмотрел хд - тянет так же как на хп, производительность компьютера точно не упала.

doktorpilulkin

Цитата:

истинное лицо семерочника-стукача. на кого попадешь, есть тут пара рассудительных - доносчику первый кнут.

У человека в этой теме постиков - как у любых троих прочих. И за все 15 страниц до него так и не дошло прямо сказаное - на моих машинах семёрки никогда и не было вовсе.... С кем он спорит, о чём он спорит .. не понимаю...

поиграй сутками в Batman Arkham City, не такое привидится.

я то семерку ставил, тоже вот такого дерьма начитался как они тут выдают.

Добавлено:
это было зря потраченное время, потому что я ее до финала довел - поставил, дрова, настроил, установил весь софт. лучше бы сервер 2003 поставил

doktorpilulkin
Цитата:

Аппаратное ускорение видео включаешь по нужде.

ага вот на этом сразу вляпался.

Я бы его вообще бы не задел (видео нормально идет) если бы не артефакты в оконных виртуалках - у меня мониторов много.

WatsonRus

Цитата:

Это ИМХО не столько маркетинговый ход, сколько нежелание программеров отлаживать код проги еще и под XP.

В какой-то мере соглашусь. А в какой-то мере - не всё бывает так однозначно при большом количестве игроков и явной конкуренции..

В конечном итоге и сама семёрка - фактически этап пройденый. Через пару лет мы будем воевать в теме "Почему многие используют WIN 7?"... Поэтому я больше сейчас забиваю башку восьмёркой и вариантами максимально продлить работу в WIN XP. И при любых делах развитие железа просто поставит крест на WIN XP быстрее, чем проблемы совместимости. А чтобы выяснить все глубинные смыслы этих несовместимостей - надо долго и глубоко рыть. Сейчас не мой профиль.grbdv

Цитата:

Нравы не те? Пусть. И то - местами. Тема-то скользкая и болезненная. Но собственно тема-то тут при чем?
Право, конечно же, твое. Только ты уж пиши бэз анонсофф. А то, получается, вроде как стращаешь закрытием... да и чуть ли не гарантируешь...

А на фига полезную тему превращать в филиал варфоломеевской ночи? Если некоторые энтузиасты не видят разницы между приличным компьютерным форумом и пивнухой, то тему-то запросто закроют без всяких сигналов, просто по мнениям модераторов о количестве собачанья в теме. Мы тут и так наполовину в глубоком оффтопе, я уже пытался тему перетащить в более подходящее место, не выходит. Так не проще ли её прикрыть заранее и уйти спокойно говорить туда, где никто не собачится?

Сама же тема - ну чего тут скользкого? Скользкая тема - это когда на форуме любителей хорошего звука пытаешься доказать человеку, что зря он отдал бешеные бабки за полтора метра силового кабеля к усилителю, ибо он повёлся на развод и этот дорогой кабель никак не может ему убрать килотонну помех с электросети... Вот тогда в самом деле скользко. А тут что? Все выбрали одну из двух вполне нормальных систем, все как-то в них вовсе не лохи, ну какие тут причины ругаться?
Так ругаются же...

мне то хд охота смотреть. а вот на семерке - если на хп я спокойно смотрю 7-8 гиговые хд фильм 1280 на 554, и даже на 720 есть фильм не сильно динамичный - только 2-2.5 гиговые тянет на таком разрешении (554).

doktorpilulkin

Цитата:

поиграй сутками в Batman Arkham City, не такое привидится.

Так я в том - как тот пацан из Урюпинска в марксизме-ленинизме...

Добавлено:
doktorpilulkin

Цитата:

мне то хд охота смотреть. а вот на семерке - если на хп я спокойно смотрю 7-8 гиговые хд фильм 1280 на 554, и даже на 720 есть фильм не сильно динамичный - только 2-2.5 гиговые тянет на таком разрешении (554).

НУ раз это у тебя ЮБИЛЕЙНЫЙ постик - № 1000 - то и обоснуй причины столь серьёзной разницы. Тема-то для этого и предназначалась.


Добавлено:
thelamb

Цитата:

И в чём же, или где, когда, 7-ка стабильнее? Я не ратую за ХР, но и разницы в них в этом плане не заметил. ХР за 4-е года ни разу не вылетала сама по себе. А если вылетала от *неправомерных* действий, то нормально запускалась

У икспишки было два стабильнейших глюка - самопроизвольное зависание проводника как оболочки операционной системы и самопроизвольное скрытие части иконок в трее. Достали они меня много раньше, чем четыре года назад. Я перешёл на ASTON как оболочку и интерфейс и про них забыл. Другие глюки меня всерьёз не беспокоили, нету операционки без глюков. А не перешёл бы - боюсь, достало бы так, что и на альфу семёрки постарался бы перейти при первой возможности.
Глюк с иконками вроде уже решили, на прошлой неделе была инфа со ссылкой на патч.

а че тут обосновывать. есть черный ящик - система, дрова родные (кроме звука) оптимизация одинаковая по сути, декодеры сплитеры тоже. можно предположить что суть в ядре. это просто факт который могут оспаривать сумашедшие. множество владельцев маломощных ноутов, собранных из самого что ни на есть современного железа делают выбор в пользу хп. да еще норовят обойти все залоченные спецом преграды

надо тест брать. лезть на оверлокеров смотреть чем они тестят и сравнивать, может что то более конкретное выявится. стоит ли время тратить

Добавлено:

Цитата:

самопроизвольное зависание проводника как оболочки

не пойму о чем это

Цитата:

самопроизвольное скрытие части иконок в трее.

трей полностью отремонтировали на сп3

Ни фига трей не отремонтировали. Недавно ставил систему с нуля, глюки с иконками вылезли быстро.
Кстати, вылезли они в работе системного трея аж в Nextstart, на который я перешёл с ASTON, пришлось извращаться с этим чёртовым треем...
А вот когда начинает система зависать ни с того, ни с сего , нафик исчезает рабочий стол и панель задач, а в диспетчере задач чётко виден зависший explorer.exe, - это и есть глюки проводника как оболочки. Может, их и убрали в третьем паке, не знаю точно.
Цитата:

а че тут обосновывать. есть черный ящик - система, дрова родные (кроме звука) оптимизация одинаковая по сути, декодеры сплитеры тоже. можно предположить что суть в ядре

Можно. И не факт, что быстро можно найти эту суть. Но кажется мне., что подобные сбои распределены по всем операционкам несколько хаотически. Но это судтя по отзывам, семёрку я не знаю толком.

может у тебя какой то софт на трей колдует. у меня есть два сп2 образа, один тот на котором я сидел до сп3, и второй ставил полностью с нуля систему на сп2 и по приколу тоже доделал все до конца. посидел на сп2 пару часов и тут же на сп3 убежал.

Бзв. У меня с Explorer такая же беда и в 2003. Ни с того, ни с сего процесс перестает работать. Приходится перезагружать сервис.

А про трей - так я только из чужих жалоб и знаю :)

опиши проблему подробнее. что значит "перестает работать"

doktorpilulkin

Цитата:

может у тебя какой то софт на трей колдует. у

Не, я долго рыл, а рыть меня учили серьёзно.. Это чисто глюк самой WIN XP. Кстати, где-то у нас я и нашёл патч к этому глюку, но его работу пока не проверял, ибо решил проблему своими методами.


ДОБАВЛЕНО - а вообще-то я сильно упрощаю проблему. Попадались ведь минимум три серьёзных версии таких сбоев, и все они были связаны с конкретными приложениями. Просто создавалось впечатление, что неоптимально написана сама соответствующая часть операционки и посему трей может сбоить из-за очень многих программ. Надо будет поискать - где я это взял. ЛИбо у нас тут, либо на ixbt недельку назад.

Добавлено:
grbdv

Цитата:

Бзв. У меня с Explorer такая же беда и в 2003. Ни с того, ни с сего процесс перестает работать. Приходится перезагружать сервис

Хмм.. я бы порекомендовал попробовать установить ASTON 1.93, он полностью заменяет собой оболочку и весьма стабилен - но я понятия не имею, встанет ли оно на серверную ось.

Вдиспетчере задач что видно - зависший процесс explorer.exe?

doktorpilulkin
Я Проводником (П) редко пользуюсь, все больше - FAR. Иногда - при вызове из Фара через Shift-Enter, иногда - через Win+E - просто перестает что-либо происходить. Не открывается. Уже открытые окна П могут работать, а могут и не отзываться. Лечится закрытием уже открытых окон П (иногда закрываются штпатно, иногда приходится убивать) с последующим убитием собственно Explorer, как службы с перезапуском. Иногда перезапуск не срабатывает, тогда через Win+R (тоже может не сработать) или через комстроку ProcessExplorer Руссиновича.

Shulhan
Цитата:

я бы порекомендовал попробовать установить ...

Снкс. Я присмотрюсь. Только уж очень консервативно я отношусь к смене шелла... Тем более - к радикальной, а не просто установке некоей надстройки :(

grbdv Присмотритесь - он без проблем убирается и легко позволяет менять оболочку даже при сбоях.

Но есть один глюк. Если панель задач внизу и ширина панели больше одной строки - то меню может вполовину уйти вниз. Я-то по старым маковским привычкам держу панель задач всегда вверху... И иногда вдруг ширина панели задач падает в ноль - тамм настройки выводятся с правой клавиши мыши, проблема решается в три клика, но бывает.

А ещё лучше- поставьте Winstep_Xtreme_12.2. Только закройте ему файрволлом выход, а то иногда озадачивается проверками. ... Теперь это мощная, устойчивая и очень гибкая система. Раз у Вас стоит серверная ось - то в настройках разбёрётесь с ходу.

Shulhan
Цитата:

Я-то по старым маковским привычкам держу панель задач всегда вверху...

+100500
Я еще в 95-м весь изошел на изжогу - ну надо было им как-то выегнуться, чтобы хоть как-то отличаться от Маков :) Выгнулись - перенесли панель вниз. При этом, во всех приложениях она, естественно, осталась вверху :) Иногда бесят тупоголовые программеры, позиционирующие окна, априори исходя из ее положения внизу.

Цитата:

А ещё лучше- поставьте Winstep_Xtreme_12.2

И за эту наводку - снкс. Обязательно посмотрю обе.

Цитата:

Раз у Вас стоит серверная ось - то в настройках разбёрётесь с ходу

Благодарю за комплимент :)

Shulhan
22:31 17-04-2012
Цитата:

Через пару лет мы будем воевать в теме "Почему многие используют WIN 7?"

ИМХО нет. Виста, 7-ка и 8-ка в одной весовой категории. Для перехода с одной на другую уже не нужно новое железо.

А сейчас мы уже несколько лет наблюдаем постоянное гнобление XP со стороны M$. Это просто попытки потопить хорошую и малотребовательную к ресурсам ОСь как нежелательного конкурента, для увеличения корпоративных продаж. Неподдержка XP производителями нового железа - это уже следствие этой политики M$.
22:35 17-04-2012
Цитата:

У икспишки было два стабильнейших глюка - самопроизвольное зависание проводника как оболочки операционной системы и самопроизвольное скрытие части иконок в трее.

Никогда такого не наблюдал. XP SP3 от производителя, не сборка. И на SP2 такого не было...

Цитата:

У икспишки было два стабильнейших глюка - самопроизвольное зависание проводника как оболочки операционной системы и самопроизвольное скрытие части иконок в трее.

Тоже никогда такого не было. А по исчезающим иконкам ... как снял галку в панели задач *скрывать неиспользуемые значки*, так ни одна не исчезает. На SP2 иногда при выключении компа появлялось типа ... обратилась к памяти она не может быть реадер...