» Почему многие используют XP ?

Так ты же знаешь, на интерфейс мне плевать - я его в любом случае перестраиваю почти полностью. Мне принципиальна поддержка нового железа. В восьмёрке. Ибо всё равно придётся. И эта поддержка там есть. Хотя я ещё глубоко не рыл, ибо кардинально обновлять технику время не пришло. А насчёт семёрки - я её даже никогда и ставить не пробовал.



Мне тут давали хороший совет насчёт серверной системы на домашний комп , вот над этим в выходные надо хорошо подумать.

А придумать принципиально новое в интерфейсе - это редкое явление. А уж реализовать придуманное - тоже порой грабли...

Тут об обновлениях говорили - оно как флейм, но пару раз с обновлениями браузеров натыкался на проблемы типа "То сделано иначе, то сделано кривее". Хотя в итоге эти ляпы сиправляли - но это ж время и ожидание. И после автоматических обновлений операционки пару раз мелькали грабли.... Тут прикол не в том, является ли лучшее врагом хорошего - а в том, насколько хорошо реализовано это самое лучшее сравнительно с хорошим.

какое новое железо? на спирте что ли, а не из розетки.

Самое интересное в обновлениях безопасности это то, что они никогда не заканчиваются. Кому не в лом искать эти дыры, непонятно, а главное то, что ОС при *авариях* это всёравно не спасает.

на них помешанных столько же сколько на антивирусах

НУ добрая половина обновлений безопасности закрывает дыры в браузере и почтовом клиенте из состава самой операционки - это прежде всего корпоративный сектор, на домашних машинах распространены совсем иные приложения, соответственно и обновлять ни к чему. Но вопрос обновлений как бы выходит за смысл данной темы?

уровень сторонников лохмерки очерчивается "безопасностью(!!!)"

Вообще-то среди пользователей семёрки процент профи и просто вменяемых людей никак не меньше, чем среди икспишников... Мне вон когда-то в дизайнерской студии постоянно приходилось прыгать от новенького мака-эппла до 486-й с WIN 3.1- то есть два шага отделяло меня от ультракрайнего прогрессиста до закоренелого консерватора.... Философия это всё, никак не более.

видели мы тута этих проФФесианалов, у которых Batman Arkham City не идет

Так это тоже философия - о профессионализме-то.

Цитата:

видели мы тута этих проФФесианалов, у которых Batman Arkham City не идет

Мне репак такой попался. Я другой вчера поставил - никаких вылетов в XP не было.

В свое время поставил себе 2000-й и понял, что для моих рабочих привычек эта система наиболее оптимальна - делает все, что требуется и не делает ничего из того, что не требуется. Так что до начала прошлого года существовал именно на ней.

Сейчас часть моих повседневно используемых программ под 2000-й уже не делаются, "XP & Windows 7 only". Значит придется переходить на ХР . Полагаю, что еще лет на 5-6 и драйверы под нее будут и софт не переведется.
А вот тогда уже и посмотрим, что к этому времени БГ со товарищи наваяют и что в этот момент будет последним писком моды. Если продолжить линию "Vista - Windows 7 - Windows 8", то что-то мне подсказывает, что основной направленностью развития этой ОС будут интерфейсные выкрутасы, проигрывание, просматривание и прослушивание всего чего только возможно и прочее подобное. В общем ориентация на "пользователя домашнего, обыкновенного".
Если это действительно будет так, то проблема "на что переходить с ХР" может действительно стать _проблемой_. Но к счастью это будет не сейчас, а ближе к 2020-му.

P.S. Когда набираю в тексте слово "Windows", то оно почему-то автоматом преобразуется в ссылку на сайт MS. Это как-то отменяется?

хп запущена в 2001 году, за последние 10 лет в мире продано компьютеров больше чем их было до 2001 года. сейчас за счет ноутбуков, которые берут как второй был всплеск небольшой, так и на них все хп ставят. так что в мире столько экземпляров хп, что от ее поддержки трудно будет еще долго отказаться. разве что будет прорыв принципиальный, типа выпустят трехмерный процессор

Добавлено:
это маркетинговый ход, потому что надо было висту как то продать убогую, навязывать эту семерку с ноутом, программно затруднять установку хп, закрыть продажи хп. а так реально никаких основания нету от хп было отказываться. вместо того чтоб ее доработать и выпусть хп 2012, спасают откровенное дерьмо - висту

Добавлено:
по большому счету производители железа тоже в ней заинтересованы, компьютеров покупают все меньше, у людей еще комадоры 64 живые купленые в 85 году, а так хоть приходится покупать железо на 10-15% мощнее

Shulhan
22:42 04-04-2012
Цитата:

Думаю, что "восьмёрка" прекрасно раскрутится на Вашем железе. У меня вполне работала на двух гигах оперативки и одноядерном трёхгигарерцном пне.

У меня 256 Mb RAM. И мне не нужно больше для моих портебностей.
22:42 04-04-2012
Цитата:

Другой вопрос - что смысла пока что особого в этом нету, менять WIN XP на нечто более современное.

О том и речь.
Разве что геймерам и профессионалам 64-битка понадобится для работы с большим количеством памяти.
18:44 06-04-2012
Цитата:

В свое время поставил себе 2000-й и понял, что для моих рабочих привычек эта система наиболее оптимальна - делает все, что требуется и не делает ничего из того, что не требуется. Так что до начала прошлого года существовал именно на ней.

ИМХО это самое лучшее произведение M$. Тоже долго стояла, но слишком многие аффтары софта стали переходить на новые версии компиляторов, уже не поддерживающих Win2000.
18:44 06-04-2012
Цитата:

P.S. Когда набираю в тексте слово "Windows", то оно почему-то автоматом преобразуется в ссылку на сайт MS. Это как-то отменяется?

Нет. Это типа реклама.
18:44 06-04-2012
Цитата:

А вот тогда уже и посмотрим

К тому времени и старое железо сдохнет, тогда и перейти можно будет без проблем. Но как почитаешь, сколько проблем и танцев с бубном (особенно в плане варезной составляющей) у владельцев 64-битных ОС-ей, как-то не хочется переходить...

Цитата:

Shangry

Junior Member    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В свое время поставил себе 2000-й и понял, что для моих рабочих привычек эта система наиболее оптимальна - делает все, что требуется и не делает ничего из того, что не требуется. Так что до начала прошлого года существовал именно на ней.
Сейчас часть моих повседневно используемых программ под 2000-й уже не делаются, "XP & Windows 7 only". Значит придется переходить на ХР

Когда-то у меня переход с 2000 на XP оставил лишь положительные впечатления. Если учесть, что перед этим я долго работал под WIN NT и успел попробовать 2000 - мнение вполне обоснованное.
Сейчас перейдёте без сложностей, очень много разного есть для этой операционки, никак не проблемы начала века.



Цитата:

варищи наваяют и что в этот момент будет последним писком моды. Если продолжить линию "Vista - Windows 7 - Windows 8", то что-то мне подсказывает, что основной направленностью развития этой ОС будут интерфейсные выкрутасы, проигрывание, просматривание и прослушивание всего чего только возможно и прочее подобное

НЕТ, это прежде всего невидимая на первый взгляд поддержка нового железа. И общие вопросы стабильности системы. А всё остальное вполне так правится средствами сторонних разработчиков.

ТУт главное - не гнаться за "а уже у всех оно стоит". Крокодил вон как был современником динозавров, так и плавает себе на здоровье.

Добавлено:

Цитата:

WatsonRus

Gold Member    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shulhan
22:42 04-04-2012
Цитата:Думаю, что "восьмёрка" прекрасно раскрутится на Вашем железе. У меня вполне работала на двух гигах оперативки и одноядерном трёхгигарерцном пне.


У меня 256 Mb RAM. И мне не нужно больше для моих портебностей.
22:42 04-04-2012

При всём моём к Вам уважении таки считаю, что комфортная работа с мало-мальски серьёзными документами и приложениями ( либо их наборами) под WIN XP начинается где-то так с гигабайта оперативки. Готов при качественной оптимизации задач и приложений согласиться на 512. Но 256 - это только для предельного варианта урезания самой операционки и приложений к ней. Я так работал на первом пне, вкус устриц знаю....
То есть если Вас не лимитирует железо или финансы ( я не смеюсь, период полураспада денег везде рулит), то советую оперативки прибавить.

Shulhan
21:01 06-04-2012
Цитата:

с мало-мальски серьёзными документами и приложениями

Таковых нет. Потому все и устраивает. Я потому и написал - "для моих потребностей". Комп практически чисто для Интернет.

XP при этом не урезана, стоит полная версия XP SP3 от M$ (не сборка), разве что детские эффекты и скины отключены.

Цитата:

Таковых нет. Потому все и устраивает. Я потому и написал - "для моих потребностей"

Потому обычно такие темы закрывают как холиварные и бестолковые. Каждый смотрит на проблему со своей колокольни а некоторые, как присутствующий тут доктор, воспринимают наличие другого мнения чуть ли не как личное оскорбление и начинают бросаться какашками во всех несогласных.
Особенно доставляет постоянное упоминание бедного БГ, который уже сто лет как забросил мелкософт, но до сих пор в воспалённых умах пишет что-то злобное чтобы навредить всему миру.

ага бросил мелкософт. после того как демократическая администрация устроила против него антимонопольное расследование и поделило, так что билли в один миг потерял от сотки 40 млрд бакинских, билли вдруг понял, что заработать мало, нужно еще деньги сохранить. теперь щедро кормит и демократов и республиканцев на всякий случай, а сам нарядился в одежды доброго самаритянина и занялся благотворительностью.
раз ты добряк такой открой код винды и сделай хп бесплатным

Цитата:

Каждый смотрит на проблему со своей колокольни а некоторые,

Вообще-то в компьютерных обсуждениях крайне полезно бывает представить себе вид с "не своей" колокольни, согласитесь. Грабли лишь в умении человека описать сей вид или хотя бы прислать скриншот...

В подобных темах всегда можно определить группы участников, представляющих собой вовсе не экстравагантных уникумов и не хамское быдло ( прошу никого на свой счёт не принимать!) , а более-менее серьёзных людей с распространёнными требованиями к железу и программам. То еть в принципе тема полезная. Но по сути она уже себя исчерпала - сторонники консерватизма обосновали свои позиции достаточно серьёзно, а сам автор темы ничего другого и не просил от желающих принять участие вроде как....

Цитата:

сторонники консерватизма

пользователи хп пользуются лучшим, а пользователи лохмёрки - "новым". и им остается утешать себя что они прогрессивные.

Добавлено:
не успел лохмёрку поставить, а она уже лезет со своей оценкой. всё у тебя дорогой друг хорошо, да вот памяти маловато, прикупить бы планочку... хоть одну железку впарить.
у меня компу скоро восьмой год пойдет, где ж я память такую куплю. успокоюсь на пятерке. более прогрессивные компьютеры все равно больше 6 не получают по шкале "впарь железку"

Цитата:

раз ты добряк такой открой код винды и сделай хп бесплатным

Вот про это я и говорю, вы несколько переоцениваете его роль в MS.


Цитата:

То еть в принципе тема полезная. Но по сути она уже себя исчерпала - сторонники консерватизма обосновали свои позиции достаточно серьёзно

Ну в общем-то она себя исчерпала где-то на стадии начального поста В принципе понятно что софт/железо не(/недо)работающие на W7 требуют того с чем они работают (XP/Win98/DOS?)

FuzzyLogic НУ в принципе как раз мало что было понятно. Ибо по форумам полазить - так WIN XP давно уже приравнена к развалинам палеолита или мезозоя, а её отдельные пользователи - к недовымершим динозаврам.Я лично периодически задумывался на эти темы. Тем более стало понятно, что до релиза восьмёрки нет никаких резонов что-либо кардинально менять - либо начать всерьёз выяснять вопросы годности серверных систем на домашний комп, что тоже не горит и вполне сделается между делами.

ЛИчно мне тема оказалась полезной. Нас, крокодилов, ещё много, хотя динозавры и вымерли.

WatsonRus

Цитата:

Но как почитаешь, сколько проблем и танцев с бубном (особенно в плане варезной составляющей) у владельцев 64-битных ОС-ей, как-то не хочется переходить...

Надеюсь, что к моменту, когда ХР начнет уходить, рабочие проблемы 64-битности уже будут решены, это вопрос лишь времени.
Другое дело, что на сегодняшнюю продукцию MS не вообще не тянет переходить - уж больно в ней много ненужного и назойливо-навязчивого. Можно конечно, как советует Shulhan довести и доработать (в т.ч. и напильником), но чем дальше, тем более лениво этим заниматься - вправлять мозги интерфейсной оболочке ради хорошо работающего ядра.

Поэтому уже давно присматриваюсь к Linux, точнее к связке Linux/WINE. Если не гнаться за "самыми распоследними" версиями софта, то получается вполне работающая среда для запуска привычного Win32-софта, т.е. основное, что обычно требуется от ОС.
Недавно случайно пришлось услышать, что под этой связкой и Windows-portable программы вполне запускаемы, что снимает еще часть проблем по совместимости

Shulhan

Цитата:

Когда-то у меня переход с 2000 на XP оставил лишь положительные впечатления. Если учесть, что перед этим я долго работал под WIN NT и успел попробовать 2000 - мнение вполне обоснованное.

Я видимо человек более консервативный, чем вы. Или же моим рабочим задачам все равно под какой операционкой крутиться. Так что существование под 2000-м для меня мало чем отличается от существования под ХР - BSOD годами не вижу ни там, ни там, драйвера работают без проблем, софт работает без проблем.
Единственный заметный минус - не понимает хардов больше 128 ГБ. Это вторая, кроме софта, причина, по которой таки пришлось перекочевать.


Цитата:

При всём моём к Вам уважении таки считаю, что комфортная работа с мало-мальски серьёзными документами и приложениями ( либо их наборами) под WIN XP начинается где-то так с гигабайта оперативки.

Согласен. Но у меня это больше по соображениям лени - одному софту нужно мало, другому много, заранее не всегда угадаешь, поэтому проще поставить сразу 2-3 ГБ (при сегодняшних ценах это не так уж и дорого) и за данную проблему вообще не вспоминать.

не надо проводить сравнений 2000-ка и хп, это почти одно и тоже. если ты пересел из запорожца в мерседес и тебе понравилось, то это не значит что пересев в самые новые жигули из мерседеса ты тоже будешь рад

Добавлено:
кроме того что семерка сырая, недоработана, на нее еще нет софта - у нее ниже производительность и это ничем не компенсируешь, самым красиво нарисованным рабочим столом. для ноута это вообще приговор они и так маломощные

Shulhan
21:01 06-04-2012
Цитата:

Когда-то у меня переход с 2000 на XP оставил лишь положительные впечатления.

А у меня нет. На одной и той же конфигурации 2000 летала, XP просто работает. Переход был чисто вынужденный.
11:07 07-04-2012
Цитата:

Ибо по форумам полазить - так WIN XP давно уже приравнена к развалинам палеолита или мезозоя, а её отдельные пользователи - к недовымершим динозаврам.

Основная часть обитателей подобных форумов - школота, которой предки дарят новый комп чуть ли не к каждому дню рождения. Для них конечно XP развалина - геймить не дает.

у меня на нетбуке XP работает намного быстрее Win7

Цитата:

WatsonRus

Gold Member    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shulhan
21:01 06-04-2012
Цитата:Когда-то у меня переход с 2000 на XP оставил лишь положительные впечатления.


А у меня нет. На одной и той же конфигурации 2000 летала, XP просто работает. Переход был чисто вынужденный.

Может быть, вопрос тут в количестве неотключённых украшательств и служб в WIN XP. Может, глюки отдельных приложений под иной операционкой. Варианты есть, да поди их проверь... Я уже и не помню подробностей разборок с операционными системами начала века. Но тогда и железо у меня было тоже никак не нынешнее...

Добавлено:

Цитата:

Shangry



Shulhan

Цитата:Когда-то у меня переход с 2000 на XP оставил лишь положительные впечатления. Если учесть, что перед этим я долго работал под WIN NT и успел попробовать 2000 - мнение вполне обоснованное.


Я видимо человек более консервативный, чем вы. Или же моим рабочим задачам все равно под какой операционкой крутиться. Так что существование под 2000-м для меня мало чем отличается от существования под ХР - BSOD годами не вижу ни там, ни там, драйвера работают без проблем, софт работает без проблем.
Единственный заметный минус - не понимает хардов больше 128 ГБ. Это вторая, кроме софта, причина, по которой таки пришлось перекочевать.

Ну я консервативен как серьёзный производственник советской школы и люблю новое как физик-недоучка. Основные сложности тоже с задачами и поддержкой железа - а то меня бы до сих пор WIN NT вполне бы устраивала, которая у меня вместо WIN 95 стояла....

дома у меня два компьютера:
1) старый 2006 года - на нём стоит XP, есть старые устройства
2) на новом Windоws 7 (для игр) + Ubuntu (для повседневной работы)
XP реально не люблю за многие вещи: не поддержка нового оборудования, отсутствие нормальной 64-битной версии, отсутствие нормального ipv6, невнятное разделение прав...
Но на стареньком компе эти недостатки в большинстве своём неважны, да и задачи выполняет, а апгрейдить железо тож нафиг пока работает

W7 -это межгалактический космолет летающий по маршруту : Москва- Жмеринка

doktorpilulkin

Цитата:

кроме того что семерка сырая, недоработана, на нее еще нет софта - у нее ниже производительность и это ничем не компенсируешь, самым красиво нарисованным рабочим столом. для ноута это вообще приговор они и так маломощные

И в чём это проявляется? Сырость, недоработка и о каком отсутствие софта вы говорите? "Где тесты Билли"? Я надеюсь при тестирование использовались не Celeron 1.8?

Shulhan
17:03 08-04-2012
Цитата:

Может быть, вопрос тут в количестве неотключённых украшательств и служб в WIN XP.

Украшательства как раз все отключены. Службы все по умолчанию.

adasiko
17:31 08-04-2012
Цитата:

отсутствие нормальной 64-битной версии

Я выше писал про бесконечные танцы с бубном с софтом (особенно варезным) на Win7x64.