» Расчетные программы Lira, SCAD, Stark, Profet, MicroFE, etc.

Pendolf
Я имел ввиду что деньги здесь у нас, пока слава Богу, играют не главную роль .

Цитата:

Хорошо, если ребята понимают что у них все еще далеко не идеально и что не время делать умные лица и надувать щеки...

Вот надо срочно на DWG.ru зайти и посмотреть как там Баглаев "щеки не надувает" - скорей наоборот.

Stroodder

Цитата:

Вот надо срочно на DWG.ru зайти и посмотреть как там Баглаев "щеки не надувает" - скорей наоборот

Участие разработчиков и инженеров техподдержки в общественных интернет-форумах - это ОЧЕНЬ здОрово! За что Коле Баглаеву отдельный респект...
Окромя техсофтовцев еще ни разу не видел чтобы кто-нить из НИАСС или СКАД Групп рискнул вот так "онлайн" пообщаться с юзерами - это свидетельствует об их отношении к нам

Под "деланием умных лиц и надуванием щек" отчасти подразумеваю проведение ряда малосодержательных по сути мероприятий рекламного характера с общей тематикой "Применение ХХХ для расчетов строительных конструкций" (как заявлено, с целью "ознакомления специалистов строительных и проектных организаций с современными подходами к расчетам сложных строительных конструкций и их реализацией с помощью программных разработок ХХХ") с привлечением 1-2 ведущих специалистов профильных НИИ и "собственных сил".
Безусловно, без рекламы сейчас никуда, но тут главное знать меру и не подменять формой содержание

ЗЫ. Возможно, я в чем-то ошибаюсь и заблуждаюсь...

Pendolf

Цитата:

Под "деланием умных лиц и надуванием щек" отчасти подразумеваю проведение ряда малосодержательных по сути мероприятий рекламного характера с общей тематикой "Применение ХХХ для расчетов строительных конструкций" (как заявлено, с целью "ознакомления специалистов строительных и проектных организаций с современными подходами к расчетам сложных строительных конструкций и их реализацией с помощью программных разработок ХХХ") с привлечением 1-2 ведущих специалистов профильных НИИ и "собственных сил".
Безусловно, без рекламы сейчас никуда, но тут главное знать меру и не подменять формой содержание

Ну ладно пойду на конфронтацию Согласен что общение напрямую - это здорово, однако в бытность работы своей в Еврософте Баглаев как раз и занимался тем что я процитировал, сам являлся участником подобного семинара за N-ую сумму, где сломя голову пробежались по программе(типа как открыть файл, как сохранить) и это при том что перед поездкой предупреждали о том что семинар-обучение будет для опытных пользователей. А по поводу респекта Николаю - было уже, но это ИМХО верный и самый дешевый, в плане затрат шаг "чтобы помнили", т.е. реклама, она родимая. Щеки надувает скорее не он, а один типус, который в его отсутствие чуть все настроение форумчанам не испортил.

PendolfStroodder
Ресурсов нет на создание нормальной программы мирового уровня, а еще точнее спроса на ее создание, т.к. наукоемкие технологии в ауте

helpstud
Да ну ты, блин, у меня не в "ауте"(и судя по DWG.RU - я не один). Только без атак

Ребят извините, конечно за "не в тему", но очень нужно!!!
Не подскажете какие проги существуют для расчета ж.б. конструкций с жесткой арматурой. (Идеально было-бы прогу для расчета фундаментов с жесткой арматурой)
Помогите кто чем может!!! Плиииз

Ну или хотя-бы литературу какую посоветуйте? (можно и со ссылками на сеть)

Stroodder

Цитата:

у меня не в "ауте"(и судя по DWG.RU - я не один).

Мое мнение - написать небольшой плагин под acad это не наука. И ведь это пишут разрозненные энтузиасты-любители, а не проф. коллективы.

helpstud
Ты про какие плагины, все продукты(см. шапку) самостоятельные.

А еще кто знает как задать поэтажное опирание балок в ЛИРЕ или СКАДе, может кинете какую инфу в ПМ??????

А какой софт по расчету, выдает лучшую пояснитьельную записку, главное чтобы вручную меньше гемора?

zeb
Normcad

Stroodder у тебя какая версия?

zeb
Честно говоря не помню, на работе ставил. Но есть посвежее, они только СНиПами отличаются. Оформление такое же.

Stroodder да я знаю мне снип чтобы был "Нагрузки и воздействия"

zeb Это, кажется из последних, а лекарь на новые СНиП не распространяется

apxap


Цитата:

Не подскажете какие проги существуют для расчета ж.б. конструкций с жесткой арматурой

Таких прог не знаю


Цитата:

Ну или хотя-бы литературу какую посоветуйте?

Есть НИИЖБовское ""Руководство" 80-х годов, вроде было в "Литературе" на DWG.RU

helpstud

Цитата:

Ресурсов нет на создание нормальной программы мирового уровня, а еще точнее спроса на ее создание, т.к. наукоемкие технологии в ауте

Не знаю, чего именно у них там нет, но то, что в ауте - это точно... Дальше, похоже, будет только хуже - все будут только кидать понты, да бабки слупливать...
Прочитал сегодня статейку насчет новой системы "Технических регламентов" - ужасть!
Бесплатные общефедеральные нормативы тихо похерят (действующие поотменяют, а новых не будет), будут всякие СТО (стандарты организации), которые надо будет покупать у разработчиков за бабло, причем по типу лицензии на временное пользование, т.е. скажем на 2 года, потом опять продлевать, платить...

Stroodder
zeb
Если по Normcad, то могу помочь с регистрацией, давайте свой ID -вышлю ответные коды, лучше в ПМ.

Pendolf


Цитата:

будут всякие СТО (стандарты организации), которые надо будет покупать у разработчиков за бабло, причем по типу лицензии на временное пользование, т.е. скажем на 2 года, потом опять продлевать, платить...

Это доводы, или реальная основа для таких заключений есть, насколько это серьезно?

Stroodder

Цитата:

Это доводы, или реальная основа для таких заключений есть, насколько это серьезно?

Судите сами (цитата из статьи в специализированном журнале):
"Одним из наиболее перспективных выходов из создавшейся ситуации [отсутствие финансирования разработки НД], на наш взгляд, является разработка норм на условиях самофинансирования в виде Стандартов своей организации и передача их на коммерческой основе заинтересованным фирмам в качестве их собственного стандарта. Это возможно потому, что, с одной стороны, разработка , оформленная как СТО, становится товаром и может продаваться или передаваться по договору франчайзинга (концессии). С другой стороны, статус СТО позволяет зщитить свою интеллектуальную собственность от пиратского использования.
Закон "О техническом регулировании в РФ", принятый в 2003 г., делает СТО главной формой функционирования нормативных документов второго уровня после Технического регламента"
/это позиция одного из головных НИИ, разрабатывающего нормы в строительстве/

ИМХО лавочка с халявными нормативами потихоньку закрывается... Чтоб использовать какой там СНиП (или что там вместо них будет) - сначала поди купи на это лицензию

А можно узнать - что за статья и в каком журнале?

v2

Цитата:

А можно узнать - что за статья и в каком журнале?

Пожалуйста: "Основания, фундаменты и механика грунтов" № 6/2004, статья про опыт НИИОСПа им. Герсеванова в разработке новых нормативных документов. Типа, они уже вовсю этим занимаются (торгуют)...

apxap
Насчет жесткой арматуры у техсофта есть софтина.
вот что пишут цитата с сайта производителя

Железобетон - Стальной профиль

Программный комплекс СТАЛЕБЕТОН предоставляет инженеру эффективные средства для статических и конструктивных расчетов сталебетонных и сборно-монолитных конструкций: сечений, однопролетных и многопролетных балок и перекрытий.
Программный комплекс состоит из 8 модулей, позволяющих выполнить разнообразные расчеты различных конструкций, в том числе расчеты по огнестойкости и огнесохранности.
А вот здесь они находятся:
ТЕХСОФТ

concreteb30

Цитата:

Насчет жесткой арматуры у техсофта есть софтина

Только есть маленький нюанс, слабо отраженный на офсайте:
Сталебетон - программный комплекс, предназначенный для расчета и проектирования сталебетонных и сборно-монолитных конструкций (сечений, балок, колонн, плит и т.п.) по Еврокодам 2-4
/раскопал в новостях сайта/

Похоже, прога эта изначально под немцев "заточена"

Я честно говоря не знал.

Слушайте коллеги вопрос :
Посчитал плиту ж.б перекрытия в Лире, СКАДЕ и в одной заморской штучке
(STPAP).

И в Лире получил странную штуковину.
Лира выдала армирование в плите почти в 2 раза меньшее, может кто объяснит в чем фишка?
Причем прогибы и усилия в плите у всех трех программ получил одинаковые

Что считалось:
Безбалочная плита перекрытия с сеткой колонн 6х12, (размеры в плане 35м на 84 м)
Толщиной 350 мм.
Бетон В30
нагрузка 0,4 т.м2 + собственный вес плиты.
Колонны 600х600

Чем считал :
Лира 9.0 - с лекарством
Scad 7.31R4 - с эмулем
STPAP - лицензионный

и последний коментарий - Лира улассная прога но вывод результаттов всеж таки ужасный -- почему нет простой вещи - печати схем с результатами в масштабе
без дополнительных манипуляций с идиотским документатором.

Ведь так просто - команда Печать.

Уважаемые пользователи
А не подскажите в каком направлении копать для решения следующей задачки:
необходимо определить нагрузку на плиту перекрытия при установке оборудования (а точнее дать заключение выдержит ли существующее перекрытие определенную нагрузку и если не выдержит придумать под оборудование разгрузочную раму) Сам я в строительстве новичек, а потому честно говоря даже не знаю с какой стороны подойти к решению данной задачи...
Буду очень благодарен за ссылки на определенную литературу для чайников, а также за опыт решения подобных вопросов силами различных программных комплексов

dancer_vti
Если это работа, прошу в ПМ.

dancer_vti
" Я вот как раз сегодня такую работу закончил - крышную котельную с тяжелыми котлами в сущ. здании пришлось делать усиление перекрытия доп метал балками"
Смотря какое перекрытие??? и какое оборудование с динамикой или без, вес, размер!!!!!!
Нужно видеть а потом уже советовать

Мужики а мой вопрос мимо?

concreteb30

Цитата:

Лира выдала армирование в плите почти в 2 раза меньшее, может кто объяснит в чем фишка?

Цитата:

Мужики а мой вопрос мимо?

Как ты понимаешь, ответить чисто умозрительно на такой вопрос сложновато
Уточни, с каким армированием такая заморочка: верхним, нижним, поперечным, в зоне опоры или в пролете плиты. Какая в целом там ситуация? По каким нормативам производится подбор арматуры в сравниваемых случаях?
В принципе, такого, конечно, быть не должно (по крайней мере, в семействе SCAD/ЛИРА), потому можно предположить наличие ошибки пользователя (формирование РСУ?, учет/неучет требований по трещиностойкости?).
Хотя, может и дело в бОльшей замороченности лировского алгоритма подбора арматуры в пластинах, но это, конечно, не факт.

1. Разница по всем видам армирования:
нижняя по Х, Нижняя по У, верхняя по Х и верхняя по У.

2. Расчет велся с учетом трещеностойкости в обоих случаях.

3. В расчете формировались РСУ в Обоих случаях

4. Условия для опорных точек в схемах полностью идентичны.

Я всеж таки грешу на не лицензионную лиру

Может у кого есть лиуензионная - согласитесь прогнать расчет?
Схемка не сложная я вышлю.