» Расчетные программы Lira, SCAD, Stark, Profet, MicroFE, etc.

ЕСть доступ к Лицензионной Лире 9,0

Скидывай файл проверим!

AndreO

Дело в том, что эта задача не одноразовая....
объектов много, перекрытия на них соответственно разные
оборудование - контейнер 2 на 2 м весом 2 тонны кстанавливается на 6 подножек 40 на 40 см (по требованию заказчика)
Поэтому вопрос мой в принципе залючаентся в следующем : есть ли где-нибудь критерии оценки, расчета таких задач....
Образование у меня немного не строительное (радиотехническое) поэтому сложно сходу вникнуть в суть снипов....

dancer_vti

ПОНЯТНО ВСЁ!!!

Такие книги есть... их хватает на рынке!!! например " Оценка технического состояния строительных конструкций реконструируемых зданий"
издательство "ВАТЕРПАС 2002"

ТАм и примеры и теория ! Короче все о чем ты спрашиваешь!!!

Ты спрашивал про принцип и пути решения!!!

Попробую кратко описать по пунктам для новичков!

1. Прийти в здание и сделать обследование (нет ли трещин и. т.п, в проектируемой части здания)... Если есть чертежи КЖ здания то посмотреть конструктив перекрытия. Если нет! ТО расковырять перекрытие в одном месте и посмотреть конструктив...Если это металл то замерять шаг балок и их номер и т.п!!! Если плиты ПК то узнать их серию!!!
2. Собрать сущ. нагрузки!!! И проверить несущую способность данного перекрытия!!! Определить запас если он есть!!! (по опыту могу сказать в старых домах чаще всего запаса нет вообще или на приделе!!! конечно встречались и наоборот хоть танком катайся )
3. Собрать нагрузки проектируемой части ( новая конструкция пола , установки + временная) .
4. Произвести расчет при данных нагрузках!!! (выяснить несет или не несёт… коэф. запаса) скорее всего не несёт!
5, Выбрать конструкцию усиления или разгрузки!!! И просчитать все вместе!!!. (в ручную или при помощи Лиры, МОНОМАХА, СКАДА!!!!)


Конкретно!!! ГОВОРИТЬ НЕ ВОЗМОЖНО Т.к ситуации разные стандартных не бывает ! ( Конструктивное решение и планировка здания!!! Стены: кирпич, бетон. пеноблок ... Перекрытия: Металл , Сборн Ж.б или монолит , дерево .... и т.п)
Если конечно это не типовые здания и не типовое оборудование !!!

З.ы НИ какая программа не заменит Мозги конструктора!!! Так что настоятельно рекомендую обратится К квалиф. специалистам (проектная организация которая имеет лицензию )

BEsT regards

AndreO
Вторя тебе, программа - это лишь инструмент, а задачка-то бытовая совсем если не учитывать динамическую нагрузку.

Stroodder

Конечно программа это инструмент!!! Конечно бытовая, для знающих и опытных но не для новичков!!! dancer_vti !!!

concreteb30

Цитата:

Может у кого есть лиуензионная - согласитесь прогнать расчет?
Схемка не сложная я вышлю.

Можно прогнать на Лире9 и 9.2
Или на Лировский сайт, там посчитают - проект ЛИРА Online
dancer_vti

Цитата:

Образование у меня немного не строительное (радиотехническое) поэтому сложно сходу вникнуть в суть снипов....

Без строительного - думаю разобраться проблематично и практически невозможно
Но есть очень полезная (альбом, формата А3), называется:
"Восстановление и усиление строительных конструкций аварийных и
реконструируемых зданий" (Атлас схем и чертежей).
Авторы:
А И Мальганов, В С Плевков, А И Полищук,
г. Томск, ЦНТИ, 1990г, 316с.

Slavik01


Цитата:

"Восстановление и усиление строительных конструкций аварийных и
реконструируемых зданий" (Атлас схем и чертежей).
Авторы:
А И Мальганов, В С Плевков, А И Полищук,
г. Томск, ЦНТИ, 1990г, 316с.

В электронке есть?

Цитата:

В электронке есть?

Хороший вопрос!!! ТО же непомешает взглянуть на альбомчик!!!

Цитата:

AndreO

Спсибо за советы
С замечаниями согласен, действительно без образования разобраться проблематично будет
Но в любом случае, считаю, что не помешает иметь хотя бы базовое понимание проблемы, даже в случае если придеться нанимать подрядчика для этой оценки

Stroodder

Цитата:

В электронке есть?

У нас только печатное издание, да и то очень плохо видно,
от элект. вида не отказался бы, может кто отсканирует хорошую копию.

Цитата:

У нас только печатное издание, да и то очень плохо видно,
от элект. вида не отказался бы, может кто отсканирует хорошую копию.

Да было-бы оччень неплохо! Это-же ведь обалденная вещь. У меня только отдельные странички есть (2 или 3 штуки)

Мужики у кого есть в элетроном виде ГОСТ 1050-88 Марки ихимический состав сталей.
Нужно по зарез

concreteb30
Есть ГОСТ 1050-88 в электронном ввиде (ввиде интернет странички)
выдернул из СтройКонсультанта

Shtirlic_One
Можешь скинуть ?
Мыло отослал в личку.

concreteb30
ГОСТ отослал

shtirlic_one Большое спасибо очень выручил.

Кто знает где найти прогу THERM 5.0

Ребята, подскажите чем по-простецки рассчитать рекламный щит. Чтобы из пушки по воробьям не стрелять. Если прога - то какую качать - в варезнике был... Или методичка какая есть?

Глюки при автоматич. генерации эксцентриситетов для стен/колонн в старке (элемент с нулевой площадью) кто как решает?

Народ, у кого-нибудь есть описание структуры файлов Старка - позиций *.pos и конечно-элементных моделей *.fea. А также файлов Мономаха.
Хочется конвертер замутить.

Stroodder
Можно ручками отредактировать группы эксцентриситетов, чуть уменьшив значения (площадь уже будет не нулевая!).

arslan77
А разработчики не предоставляют такую информацию?

arslan77

Цитата:

Народ, у кого-нибудь есть описание структуры файлов Старка - позиций *.pos и конечно-элементных моделей *.fea. А также файлов Мономаха.

Мономах создает удобоваримый текстовый файл, который можно в Лиру 9.2 загнать, а из нее конвертер в Старк есть. Зачем мучится с тем что уже создано.

Pendolf

Цитата:

Можно ручками отредактировать группы эксцентриситетов, чуть уменьшив значения (площадь уже будет не нулевая!).

Это верно, только если в группе несколько десятков узлов все-таки не то.
Я вот думаю как они интерпретируются эксц-ты? Там где стык: плита+стена+колонна по идее жесткая вставка(ака RIGI) Теоретически: будет ли иметь смысл эксц.-тет в узле с RIGI? Может его просто обнулить/удалить в таких местах?

Stroodder

Цитата:

Это верно, только если в группе несколько десятков узлов все-таки не то

По моему опыту, ситуация с КЭ нулевой площади возникает при учете эксцентриситета в стене (когда в ней еще колонна) и генерации сгущений в стыке колонны и плиты: там получаются элементы размером в полсечения колонны и на них накладывается такой же эксцентриситет.
Что тебя смущает: что эксцентриситет будет изменен и там, где не надо? Я думаю, если дать поправку 1 см, это погоды не сделает


Цитата:

Я вот думаю как они интерпретируются эксц-ты?

Эксцентриситеты и RIGI - разные вещи, хотя и сходные по смыслу.


Цитата:

Теоретически: будет ли иметь смысл эксц.-тет в узле с RIGI? Может его просто обнулить/удалить в таких местах?

Жесткое тело создается в плоскости плиты, а эксцентриситеты - в плоскости стены. Комбинация RIGI+эксцентриситеты в одном и том же КЭ программой не создается.

nasgool
Где можно взять этот конвертер? Мне он не попадался.

arslan77
Ты не понял...в Лире 9.2 есть экспорт в модели Старк.

nasgool
В Лире 9.2 экспорт в Старк был организован таким образом, что модель сохраняется в некий промежуточный формат - файл с расширением *.sli (который Старк сам по себе не понимает), а уж чтобы открыть его в Старке - нужен этот самый конвертер...

Pendolf

Цитата:

Эксцентриситеты и RIGI - разные вещи, хотя и сходные по смыслу.

Ну это понятно.

Цитата:

Жесткое тело создается в плоскости плиты, а эксцентриситеты - в плоскости стены. Комбинация RIGI+эксцентриситеты в одном и том же КЭ программой не создается.

Здесь немного не так (скорее я неточно выразился), разъясню.
Есть нюанс: вообразим угловой стык колонна(стержень)+стена(оболочка)+перекрытие(оболочка). В этом случае автоматически генерятся RIGI для узлов плита+колонна, но(!) один из узлов КЭ стены(верхний узел оболочки, граничащей с оболочкой плиты) совпадает с общим узлом плиты/следа колонны, а так как в этом узле RIGI, то жесткая вставка накладывается и на один, т.е. на этот верхний, из узлов оболочки стены. Одновременно с этим генерится эксц.-ет, и из-за него получается нулевая площадь ((e-B)*h=0)
А вот если в этом узле стены RIGI, то какой смысл в эксц-те? Можно ли его безболезненно выкинуть, ведь вставка и эксц-ет понятия несовместимые и, я думаю, генерируются они чисто по автоматике?
Насчет незначитильности сантиметров. Дело не в этом, а в том, что при расчете выскакивают отриц. элементы диагонали, когда несколько групп с этими проблемами разбирательства осложняются.

P.S. Для "расчетчиков ) использущих "Закрепление узлов" последнее не проблема

Stroodder

Цитата:

А вот если в этом узле стены RIGI, то какой смысл в эксц-те?

С одной стороны - смысла нет, а с другой... Ведь RIGI (Rigid Body Nodes) "воздействует" напрямую на узлы системы, а эксцентриситеты - на элементы, т.е. на функции/соотношения, определяющий перемещения узлов (вот видите - так можно сделать из "нормальных" КЭ элементы нулевой площади).


Цитата:

Можно ли его безболезненно выкинуть, ведь вставка и эксц-ет понятия несовместимые

Как я только что сказал, они не несовместимые, а разные...
По поводу безболезненности - не знаю, вероятно, зависит от конкретной ситуации и целей анализа, надо сравнить разные варианты.


Цитата:

P.S. Для "расчетчиков использущих "Закрепление узлов" последнее не проблема

Если я не ошибаюсь, с элементами нулевой площади это не спасет. Или речь уже про малые или отрицательные коэффициенты глобальной матрицы жесткости? Так они "выскакивают" иногда по совершенно необъяснимым причинам
Тут уж как ни крути...

ЗЫ. А можно еще снять флажок "учет изменения геометрии для эксцентриситетов"

1. Pendolf

Цитата:

Если я не ошибаюсь, с элементами нулевой площади это не спасет. Или речь уже про малые или отрицательные коэффициенты глобальной матрицы жесткости? Так они "выскакивают" иногда по совершенно необъяснимым причинам
Тут уж как ни крути...

Я про отрицательные элементы говорил, и все-таки эксц-т и жесткая вставка ИМХО именно НЕСОВМЕСТИМЫ... Ну да не суть важно понимаем мы их одинаково.
По поводу отриц. элементов диагонали: всегда добиваюсь того чтобы протокол расчета был чистым и всем желаю этого. "Непонятные" ошибки в основном либо из-за кривости автосетки, либо из-за ошибок в кр. условиях, либо из-за кривости прокладки м/у компом и креслом (на свой счет не принимать). Вся проблема в том что найти ошибку в десятках тысячах узлов очень непросто, программа откровенно халтурит выдавая стандартные пространные "рекомендации". Чтобы упростить задачу по отлову активно пользую подконструкции, прогоняя их по "Статич. расчету".


Цитата:

ЗЫ. А можно еще снять флажок "учет изменения геометрии для эксцентриситетов"

А можно и без rigi плоскую раму считать

2. TO ALL Посоветуйте если кто знает программу по расчету фундаментов ж/б перекрестных лент: (именно перекрестных, а не ленточных как в ФОК) - Stark для этого не годится