» Victoria | Виктория | HDD Repair & Diagnostic

zadom
Через USB только родной утилитой от коробки можно снять известный пароль.
Далее, только на обычном компе, через переходник технолигическими утилитами.
Процедура моделе зависима. Потому нужно знать модель харда.
Не для всех хардов, доступны технологические утилиты.
Можно разбокировать мастер паролем и Викторией. При уровне пароля High данные сохраняются, при уровне Мax - данные стираются. Мастер пароль опять же зависит от модели. для некоторых моделей он неизвестен.
Если же нужны данные, лучше обратиться к мастеру: http://masters.hardw.net/

МОДЕЛЬ ХИТАЧИ HTS541612J9AT00
т.е я так понял что есть определенный мастер пароль на модели жестких, которые разпароливает?

zadom

Верно. Для каждой фирмы свой, иногда у фирмы может использоваться и несколько разных.

zadom

Цитата:

МОДЕЛЬ ХИТАЧИ HTS541612J9AT00

Для этой модели врядли кто знает мастер пароль, кроме производителя.
Но он не даст, можно не дергаться.
Утилита от PC3000-UDMA снимает пароль методом восстановления модуля служебки ISEC из заводской копии, не расшифровывая его.
При пароле доступ к служебке у Hitachi заблокирован, так что нужно еще хирургическое вмешательство в схему электроники. Даже удаленное снятие паролей не возможно использовать для Hitachi, например воспользовавшись услугой AFF
http://www.hdd-tools.com/products/rrs/drives/list/

Так, что только к мастеру за информацией или сдать по гарантии, если информация не нужна.

При чтении в файл Victoria 3.52 в начало файла записывает кусок из своего текста перемежая его кусками данных с копируемого диска. Это та программа, которая в варезнике указана как vcr352r.rar Интересно, это на всех программах, которые на ru-board есть, или только этот экземпляр? Это защита такая? В шапке программа светится как freeware а в варезнике говорили, что типа для профи...

Ape

А какую именно ты имеешь ввиду? Наверное какую-то иную, чем то что есть в шапке. На Форуме мелькала одна "3.52" - на деле оказавшаяся переименованной 3.5. Правда, допускаю, что кто-то попытался сымитировать работу полного комплекса АПК Victoria. Но, там используется иная версия данного пакета работающая исключительно в комплекте с его платой. А иначе нет.

Ape Все что есть в интернете все они бесплатные версии а полная виктория и выглядет по другому и тоже есть в интернете но в архиве и под паролем

SRUTSSSSSSSS80

Цитата:

тоже есть в интернете но в архиве и под паролем

Автор утверждает, что она работает только с аппаратным модулем. Смысл в ней? В плане имитаций - это по сложности наверно практически сравнимо с написанием заново аналогичной проги

аппаратного модуля не видел возможно он и есть но скорее всего его нету (хотя usb-ключ ,терминалка на Usb это всё возможно) Аппаратный модуль может быть и плата от ACE LAB но чтоб автор сделал PCI плату мало вероятно
Пока не будет доказательств одного или другого спорить бесмысленно а проверить можно только купив его комплекс

SRUTSSSSSSSS80

Я видел данный модуль. Это был модуль промышленного компьютера в корпусе типа баребона. Но внутрь заглянуть мне не разрешили "Работай, но устройство опломбировано.". А босс платить за него пару штук баксов тогда не стал - "Ещё чего захотел, вручную диски восстанавливай! Ещё и на инструменты я должен тут тратиться!" на этом всё заглохло. Но реально, комплекс действительно умеет многое. Правда, тогда автор утверждал, что АПК Victoria состоит из программы и платы PCI к ней. Лично я видел и держал в руках только дохлую PC-3000, да и ту без ПЗУ микрокода с горелым i80186 на ней. АПК Victoria видел только в таком исполнении. Это всё чего я могу о нём сказать. А залезть внутрь, даже не будь на его корпусе пломб мне бы не дали сотрудники той фирмы где я его видел и пробовал, да и пара мордоворотов-охранников - следили за каждым моим движением аж в дюжину глаз по приказу своего босса - видать боялись за свои "секреты".

Victor_VG

Цитата:

А какую именно ты имеешь ввиду? Наверное какую-то иную, чем то что есть в шапке.

Я пробовал и ту, что в шапке. Результат один и тот же.
SRUTSSSSSSSS80

Цитата:

Все что есть в интернете все они бесплатные версии а полная виктория и выглядет по другому и тоже есть в интернете но в архиве и под паролем

vertex4

Цитата:

Автор утверждает, что она работает только с аппаратным модулем.

SRUTSSSSSSSS80

Цитата:

аппаратного модуля не видел возможно он и есть но скорее всего его нету (хотя usb-ключ ,терминалка на Usb это всё возможно) Аппаратный модуль может быть и плата от ACE LAB но чтоб автор сделал PCI плату мало вероятно
Пока не будет доказательств одного или другого спорить бесмысленно а проверить можно только купив его комплекс

Victor_VG

Цитата:

Я видел данный модуль. Это был модуль промышленного компьютера в корпусе типа баребона. Но внутрь заглянуть мне не разрешили "Работай, но устройство опломбировано.". А босс платить за него пару штук баксов тогда не стал

Цитата:

Но реально, комплекс действительно умеет многое.

Ох, ребята, я электронщик и неплохо знаю аппаратную часть компьютеров. Я не представляю себе контроллера для дисков лучше чем стандартный контроллер на материнской плате. Все эти танцы с бубнами вокруг дополнительной приблуды - не более, чем разводилово! Стандартный контроллер поддерживает все наборы команд для всех типов дисков. Нужна только программа, которая умеет работать с портами ввода-вывода напрямую без прокладок. Вот поэтому они и заблокировали функцию слива данных в виде проставок в поток цитат из своего хелпа. Если можно сливать данные напрямую, то на кой чёрт нужен их агрегат. Ясный пень, что платная программа работает только с контроллером их производства. Она при запуске цепляет именно его. А если не находит, то не работает.

У меня была большая проблема. Накрылся FUJITSU MHT2060AT. Надо было снять данные с него. Я исследовал его всеми доступными программами которые есть в инете и краткий отчёт напечатал на форумах iHDD.RU и HARDW.net. И попросил совета, что делать.
Вот текст постинга:

Цитата:

У меня полетел Fujitsu MHT2060AT на 60 гиг.
Программа SpinRite показывает два раздела правильно 52 и 6 гиг
и файловые системы определила правильно - ntfs и fat32.
А после них показывает заблокированный неисправный объём на 2 ТЕРРАБАЙТА!!!!! Ещё говорит, что надо обновить прошивку.

Программа FUJITSU HDD Diagnostic Tool выдаёт ошибки A117T7 и B117T7.
Программа FUJITSU HDD Diagnostic Tool для DOS выдаёт ошибку A198T7

Программа HDAT2 инициализирует диск, но при попытке получения заводских установок размера диска выдаёт сообщение FIRMWARE CORRUPTED!

Программа Victoria инициализирует диск, определяет два правильных раздела и даже выводит файловую структуру второго раздела. Оба раздела Victoria монтирует в Винде, но прочитать с них ничего невозможно, хотя имена файлов и каталогов видно. При попытке усечения размера диска до нормального (HPA) выводит HPA Error.

Программа MHDD инициализирует диск, но при запросе паспорта сообщает DiskError.

Я так понял, что диск жив. Помогите пожалуйста, подскажите как снять данные.

Меня просто отсылали к спецам. К спецам ехать мне далеко, да, и не хотелось. По всем отчётам программ получалось, что данные на носителе живы и невредимы, хотя на вышеуказанных сайтах меня уверяли, что данным кирдык. Как вы уже поняли, данные я пытался снять Викторией и... не снял.

Помог мне LINUX!!! Есть там замечательный набор утилит для работы с любыми накопителями на низком уровне. А именно:
1. dd
2. ddresque
3. dd_resque

Достаточно было первой, штатной, утилиты dd, чтобы получить прямой доступ к данным.
Через полтора часа, я получил точную копию раздела с моими данными.

Вот эта волшебная команда:
dd if=/dev/hda1 of=/dev/sda bs=256K conv=noerror,sync iflag=direct

Не парьтесь с поиском всяких программ и не разводитесь на всякую муть.
С наилучшими к вам пожаланиями.

Ape

Цитата:

Вот эта волшебная команда:
dd if=/dev/hda1 of=/dev/sda bs=256K conv=noerror,sync iflag=direct

А из под чего запуск? Можно подробнее,пошагово?

2Ape: Не надо так категорично. Вы смогли примонтировать практически живой диск - честь и хвала Линуксу, кто б спорил. К сожалению, состояние пациентов бывает очень разным. При, например, разрушенном трансляторе фокус не сработает, и что будете делать?

Аппатратная часть иногда всё же нужна, не спорьте. Первое - вендор-специфическая работа выносится в контроллер, а программная часть представляет собой высокоуровневую обвязку (afaik так сделано в HRT). В общем, непринципиальный пункт: с бОльшими или меньшими усилиями практически то же можно реализовать и программно, используя штатные IDE-каналы.
Второе. Таймеры. Кто пытался мерить на PC малые интервалы времени, тот меня поймёт. Без выноса замеров времени (например, чтение сектора в дефектоскопах) на аппаратный уровень реализовать _качественную_ дефектоскопию затруднительно, если вообще возможно. Даже под однозадачной средой типа DOS (а разработка программ под DOS - процесс более трудоёмкий, чем под Win).
Третье. Как я сказал выше, пациенты бывают разной степени убитости. И якобы "стандартные" IDE-контроллеры - тоже очень разные и по-разному на таких пациентов реагирующие. И с абсолютно живыми-то винтами всякие заморочки бывают с разными (Intel/VIA/SiS/...) контроллерами, что уж про больных говорить?! Так что, привязывая пользователей к своему собственному контроллеру, разработчики и себе сокращают работу по тестированию совместимости, и пользователей не превращают в тестеров этой самой совместимости.
Ну и на закуску замечу, что "не все йогурты одинаково полезны": некоторые чипы не пропускают некоторые вендор-специфические, а иногда и неосновные ATAстандартные (SMART, HPA etc) команды. В основном, это касается переходников (e.g. ATA<->IDE) и всяческих USB-боксов, но вполне допускаю то же относительно мостов.
P.S. Лично мне пока хватает ширпотребных контроллеров. Правда, танцы с бубном из-за "третьего" иногда устраивать приходится.

НЕ лучше не какой небуть специализированный контролёр а PCI - адаптер (обычный,стандартный) и только для того что б в матери порты не сжечь
На счёт чиповand23 прав не которые не хотят пропускать специфичные вендор-каманды (у каждого производителя они разные и в спецификацию стандарта ATA не входят)
А ваще линукс при востановлении данных рулит (если транслятор жив)
И ваще хватит спорить об Виктории она у нас одна бесплатная и вещь довольно не плохая and23

Цитата:

Так что, привязывая пользователей к своему собственному контроллеру, разработчики и себе сокращают работу по тестированию совместимости, и пользователей не превращают в тестеров этой самой совместимости.

видял привязанную лабу DOS версии к Isa-контролёру простому, работала так же глючно как на родном контроллёре

Цитата:

А ваще линукс при востановлении данных рулит (если транслятор жив)

Я бы сказал иначе: если пациент отдаёт сектора стандартными методами. Разрушение транслятора - только частный случай. Вспомните Фуджи со слетевшими модулями, залоченные Максторы, да и просто запароленные винты.

DOS-Пися - песня отдельная: её привязывали не только к ISA-мультяхам, но и к обычным IDE-каналам матери (см. "Варезник"). Глючит в каждом из вариантов по-своему :-) Но то, что тест сервометок во многих отвязанных утилитах показывает погоду на Марсе - факт. Сказывается то самое отсутствие "железного" таймера с Писиной платы.

А что такое "PCI - адаптер (обычный,стандартный)"?

Прошу прощения, я не ругал программу Виктория, как и иные другие программы. Они мне помогли понять, что данные живы. Я сказал, что аппаратная часть Виктории чистое разводилово!
and23

Цитата:

Не надо так категорично.

Да, не могу я не категорично! Потому как на форумах сайтов владеющих этими агрегатами и программами меня посылал... к спецам без всяких объяснений. Мне и другим помочь хочется, которые оказались в такой же ситуации как и я.

Цитата:

Первое - вендор-специфическая работа выносится в контроллер, а программная часть представляет собой высокоуровневую обвязку

А как работают тест-программы вендоров, которые вы скачиваете с их сайтов, со своими родными винтами через стандартные порты ввода-вывода? Как они тестируют свои винты на живучесть и выдают нам соответствующие коды ошибок? Программа Виктория дала сделать все тесты через стандартный порт, но не дала слить данные.

Цитата:

некоторые чипы не пропускают некоторые вендор-специфические, а иногда и неосновные ATAстандартные (SMART, HPA etc) команды.

Порты IDE, как и SATA являются стандартными портами ввода-вывода и устройства, подключённые к этим портам, управляются командами в виде битовых последовательностей и шестнадцатеричных кодов а не высокоуровневых команд подаваемых на выводы винтов. Контроллеру ввода-вывода пофиг, что вы туда подадите. Это драйвер усекает вендор-специфические команды а не контроллер. Возьмите техдокументацию на винты и вы там найдёте все команды вплоть до управления скоростью вращения шпинделя.
Цитата:

Второе. Таймеры. Кто пытался мерить на PC малые интервалы времени, тот меня поймёт. Без выноса замеров времени (например, чтение сектора в дефектоскопах) на аппаратный уровень реализовать _качественную_ дефектоскопию затруднительно, если вообще возможно.

Возможно для производства винчестеров и нужна такая дефектоскопия, но для восстановления данных в 99,9% случаев вряд ли. Кроме того, штатный таймер на матери работает с наносекундами (иначе как работает память?). Я думаю наносекундных интервалов достаточно для измерения любых тестовых последовательностей в винчестерах. Не верите? Посмотрите техдокументацию к матерям или загляните в справочник по программированию на Си и Ассемлере. Там вы найдёте функции, как получать эти самые наносекунды.
Цитата:

Но то, что тест сервометок во многих отвязанных утилитах показывает погоду на Марсе - факт. Сказывается то самое отсутствие "железного" таймера с Писиной платы.

Я думаю, это сказывается жёсткая привязка к конкретному таймеру, а отнюдь не качество работы таймера матери, который синхронизирует хренову тучу контроллеров компьютера и весьма успешно.

Теперь, что касается Линукса. Вы and23 совершенно правы насчёт упоминания DOS при работе с программами-тестерами. Под Виндой качественный тест сделать трудно, так-как ОС мешает это сделать. Я затрахался винде подсовывать этот винт. При подключённом винте при запуске она падает в BSOD, а если сначала запустить винду, а потом подключить винт, то она не выключется. Приходится питание компа вырубать.
Линукс запустился при подключённом винте. Постукал башкой винта немного, пытаясь определить что там находится за пределами 60-и гиг. Определил на винте два раздела, но не примонтировал их. Дальше я открыл терминал и набрал ту самую команду, предварительно протестировав размер буфера для данных. Он влияет на скорость переноса данных.
Для совсем убитых винтов в Линуксе есть утилита dd_rescue. Она умеет такое, что и Виктории не снилось! Она умеет снимать данные и анализировать битовые последовательности внутри секторов. Может снимать данные начиная с конца диска, частями, склеивать части, недостающие места забивает нулями. Может снимать данные в несколько проходов и затем на основе ведущегося лога составляет совместный дамп. Может снимать данные из порта в порт, т.е. с диска на диск, посекторно перенося данные, может снимать в файл а затем файл закатывать на другой винт. И всё это делает через стандартный порт! И т.д....

Успехов вам! С наилучшими пожеланиями!

Много слов, а мало фактов. Вернее их нет. Фокус с контроллерами в АПК (любых) прост - эти контроллеры имеют кроме как верно тут сказали нужные таймеры, так и ещё одну задачу - подключение к технологическим портам диска. Стандартный контроллер этого не умеет - там иной раз и специальный кабель нужен. Такой фокус например очень любят IBM, Fujitsu (особенно для SCSI накопителей на 10000 -15000 об/мин и выше- там прямо обожает), Seagate, Maxtor, Hitachy. А без него, и не зная фирменных команд перевода накопителя в диагностический режим - 0x50 Вам в руки, и вперёд низкоуровневый формат винта делать. А я потом, при случае, посчитаю не скрытые бэд блоки и гляну как Вы друзья будете пытаться найти паспорт диска и приговаривать "Вот ещё, нашёлся "барабан" на мою шею!" - милое зрелище - кури и посматривай как вы тут пытаетесь поймать нулевую дорожку словно кошку за хвост "IDE командами при работе со стандартными портами микросхем на матери". В КБ на заводе не дураки сидят и они знают для чего в чипах контроллеров не задействованные "ноги" оставляют. Микроконтроллеры общего назначения - да, описаны. А заказные чипы - нет. И именно на них такие трюки проделывают. И сейчас это стало частым явлением - иди, отличи иной такой чип от банального транзистора или кварца - корпус такой же, три четыре ноги, а начинка хитрая.

2Ape: От, блин, теоретик!
Цитата:

Порты IDE, как и SATA являются стандартными портами ввода-вывода и устройства, подключённые к этим портам, управляются командами в виде битовых последовательностей и шестнадцатеричных кодов а не высокоуровневых команд подаваемых на выводы винтов.

Угу. Только вот почему-то одни "битовые последовательности" до винта доходят, а другие нет. Возьмите переходники SATA<->IDE на JMicron'е и Marvell'e и поработайте техкомандами, например, с WD Marvell. Авось, когда сами носом ткнётесь, перестанете тельняшку рвать. А про нечитаемость SMART'а на многих USB-боксах не знает только ленивый. Ещё пример. VIA6421 + Samsung Poseidon SATA + HPA. А ведь HPA - это ATAстандартные команды!
Цитата:

Это драйвер усекает вендор-специфические команды а не контроллер.

О чём Вы лепечете, какой драйвер?!?! Команды напрямую в порты подаются. DOS + HDDL. Или DOS + in/out, если больше нравится самостоятельно программировать.
Цитата:

Возможно для производства винчестеров и нужна такая дефектоскопия, но для восстановления данных в 99,9% случаев вряд ли.

Согласен. Но винторемонтные АПК, имеющиеся сейчас на рынке, начинались как раз с ремонта железок, а не с поднятия данных. Сейчас приоритеты другие, но исторически сложилось именно так.

Про наносекунды даже цитировать не буду. Как говорят англичане, "брэд оф сив кэйбл". Если системным таймером хотя бы микросекунды померяете (именно померяете, а не просто получите какое-то значение - "Училка сказала, что я ни хрена не понимаю в математике, и поставила мне в дневник какую-то цифру"), может считать себя крутым системным программистом. И DOS - не панацея. Про прерывания слыхали когда-нибудь? Тоже своего рода многозадачность.

Цитата:

Для совсем убитых винтов в Линуксе есть утилита dd_rescue.

Видимо, у нас разные представления о "совсем убитых" винтах. Повторяю медленно. Если винт не отдает сектор в ответ на "битовую последовательность" 20h, то ему что Линукс, что CP/M - _по_барабану_. Если такой сектор один - его можно пропустить, ну, бэд - и бэд, фиг с ним. Но убитый (например, с грохнутым транслятором) винт не отдаст _ничего_. С тем же успехом вы можете сливать данные с пациента, имеющего дыру в микросхеме.

Victor_VG

Цитата:

Много слов, а мало фактов. Вернее их нет.

У Вас действительно нет фактов. А я чётко рассказал о своём случае. Это ли не факт?
Простите меня, не примите это за наезд, но видимо Вы не очень хорошо разбираетесь в электронике.

Цитата:

Фокус с контроллерами в АПК (любых) прост - эти контроллеры имеют кроме как верно тут сказали нужные таймеры, так и ещё одну задачу - подключение к технологическим портам диска. Стандартный контроллер этого не умеет - там иной раз и специальный кабель нужен.

Я Вас умоляю!!! Вот Вам ссылки:
http://www.bvg-group.ru/rus/diagnostic/hrt_udma.php
http://www.acelab.ru/products/pc/pc3000.html
Посмотрите сами как это выглядит.
Во первых, я там не наблюдаю ни одного кварцевого резонатора для создания своего генератора частот для таймера. Отсюда вывод - используются тик-таки с шины ISA или PCI.
Во-вторых, по фотографии видно, что интерфейс ATA абсолютно стандартный и никаких отличий от штатного он не имеет. Отсюда вывод - кабель тоже стандартный. Да, и как иначе?! На стандартном кабеле все контакты задействованы и функционально описаны. Что Вам ещё надо для успешных тестов?
В-третьих, вряд-ли в этих контроллерах применяются чипы отличные по функциональности от штатных. Нет там никакой хитрой начинки. Такие чипы просто не выгодно производить, если они покупаются штучно. Там стоят стандартные чипы штатных контроллеров. И по фотографии это хорошо видно!
В-четвёртых, посмотрите на SATA диски. Что вы там видите? Какие-такие дополнительные технологические разъёмы или выводы? Они, что, контроллеры на дисках меняют с технологическими разъёмами? И на каждый новый диск получают с заводов технологические контроллеры?
Ещё раз повторюсь, для производственной технологической дефектоскопии наверное нужны какие нибудь хитрожопые контроллеры, но для восстановления данных в 99,9% случаев необходим стандартный порт и нестандартная программа, которая умеет общаться с диском на самом низком уровне.

Удачи!


Добавлено:
and23

Цитата:

Возьмите переходники SATA<->IDE на JMicron'е и Marvell'e и поработайте техкомандами, например, с WD. Авось, когда сами носом ткнётесь, перестанете тельняшку рвать. А про нечитаемость SMART'а на многих USB-боксах не знает только ленивый.

Вы говорите о переходниках и доп контроллерах. Они действительно могут не иметь полной совместимости со стандартным интерфейсом. А я говорю именно о родном интерфейсе!

Цитата:

Но винторемонтные АПК, имеющиеся сейчас на рынке, начинались как раз с ремонта железок, а не с поднятия данных. Сейчас приоритеты другие, но исторически сложилось именно так.

Цитата:

Но убитый (например, с грохнутым транслятором) винт не отдаст _ничего_. С тем же успехом вы можете сливать данные с пациента, имеющего дыру в микросхеме.

Я не писал о ремонте железа! Там весь ремонт, это замена! Заменить контроллер на диске дело не хитрое, но зачем для этого нужен АПК? Вскрытие гермоблока, замена головок, ремонт механики это да, нужны условия, но зачем для этого нужен АПК?

Вы меня не убедили!

2Ape: Продолжим :-)
1. Кварц там есть. Поищите в Сети хорошие фотографии девайсвов - увидите.
2. Кроме ATA/SATA разъёмов, есть ещё порты RS-232 (идите в тему по ремонту Сигейтов - увидите много для себя нового). И, видимо, какие-то ещё (afaik тоже последовательные).
3. "Нет там никакой хитрой начинки. Такие чипы просто не выгодно производить, если они покупаются штучно. Там стоят стандартные чипы штатных контроллеров." Там стоят чипы Altera. Аббревиатура "ПЛИС" о чём-нибудь Вам говорит, электронщик Вы наш со стажем?
Цитата:

необходим стандартный порт и нестандартная программа, которая умеет общаться с диском на самом низком уровне.

Точно! Проблема только в том, что "на самом низком уровне" "стандартнй порт" общаться даёт не всегда.
Цитата:

я чётко рассказал о своём случае. Это ли не факт?

Факт! Ещё какой факт! Очень частный такой факт. Я вот вчера слил данные по <F5> в Far'е. "Это ли не факт?" Так зачем же тогда Линукс с его dd_rescue, если мне _один_раз_ удалось слить данные без него?!

Добавлено:
2Ape:
Цитата:

Вы говорите о переходниках и доп контроллерах. Они действительно могут не иметь полной совместимости со стандартным интерфейсом. А я говорю именно о родном интерфейсе!

Я оговорился об этом ещё в первом своём посте. Но сейчас (см. исправление) вспомнил ещё один пример из практики. VIA - почти такой же "родной" контроллер, как и чипы на матери. Кстати, о матерях. Пробовали с Интеловскими поработать, не определяя винт в BIOS'е? ;-)
Цитата:

Заменить контроллер на диске дело не хитрое

Вы, видимо, не пробовали. Замена влёт осталась во временах Quantum'ов с одним контроллером и ПЗУ на всю линейку.
Цитата:

Я не писал о ремонте железа!

BIOS материнки/видюхи Вы относите к софту или к железу? Микропрограмма HDD из той же оперы.
Цитата:

замена головок, ремонт механики это да, нужны условия, но зачем для этого нужен АПК?

В частности, для того чтобы настроить пациента на работу с этими самыми чужими головками. Иногда и без АПК можно обойтись, не спорю. Сам я лично пока что так и обхожусь. Но именно что _иногда_.

P.S. Вообще, мы куда-то в оффтопик съёхали. Надеюсь, по голове от модераторов не получим: всё-таки не совсем пустой трёп...

and23

Цитата:

Я вот вчера слил данные по <F5> в Far'е. "Это ли не факт?"

Не надо передёргивать. Я рассказал реальный случай, по которому меня на спец-сайтах посылали в спец-фирмы. Не упрощайте мою проблему и не усложняйте проблемы других. Если человек просит помощи в такой ситуации в какой был я, то объяснить доходчиво в чём проблема и реально помочь, это не сложно для понимающего человека. Но ещё проще навести мути, чтобы бабок побольше содрать. Понятно, квалифицированная консультация стоит денег, но тогда и нефиг на форумы ходить где люди помощи просят. Дешёвый выпендрёж не катит... (Это не к Вам.)

Цитата:

BIOS материнки/видюхи Вы относите к софту или к железу? Микропрограмма HDD из той же оперы.

Микропрограмма HDD обновляется через обычный порт. Скачиваете новую версию BIOS с сайта вендора и утилиту для перепрошивки и... вперёд! Или Вы матери и видюхи тоже шьёте через какой нибудь хитровыдуманый контроллер?
Есть такая программа HDD Capacity Restore, она через стандартный порт, если контроллер винта жив, умеет делать HPA. Есть много полезных программ, которые умеют тестировать, копировать, записывать, шить и т.д. и т.п. через стандартный порт. Victoria из их числа! Просто её функциональность в бесплатной версии урезана НАМЕРЕННО! И контроллер здесь не при чём. Ещё раз повторяю, Victoria позволила провести все тесты ЧЕРЕЗ СТАНДАРТНЫЙ ПОРТ, вплоть до теста секторов. Но не дала НАМЕРЕННО(!) слить дамп диска!
Я не ругаю производителей и покупателей. Производите, продавайте и покупайте чего хотите. Я хочу показать, что прежде чем вестись на хитрое разводилово, поищите альтернативу. Она есть!

Успехов Вам!

2Ape: "Я рассказал реальный случай". Да поймите Вы, что нельзя распространять _один_частный_случай_ на всю практику дата-рекавери! Ваш пример - абсолютно такой же, как и мой с Far'ом! Я выше привёл вам несколько таких же _реальных_ ситуаций, в которых _в_принципе_невозмможно_ слить инфу, не пользуясь вендор-командами.

Откройте наконец ATA-стандарт. Найдите в нём команды работы с HPA и DCO. Это умеет и HDD Capacity Restore, и Victoria, и MHDD и т.п. - эти команды _стандартные_. Так же стандартна команда Download Microcode (92h). А теперь найдите в том же стандарте раздел "Command matrix". Видите там команды, указанные как Vendor Specific? Вот о них речь.

Да, эти команды можно послать на, к примеру, Secondary Master. Многочисленные самописные утили тому пример. Но одно дело, когда такие программы пишутся "для себя", и совсем другое - продажа. Ну, не работает самопал в каком-то случае (почему - см. выше) - и фиг с ним, возьмём другую материнку. А продавец _обязан_ обеспечить функционирование этой утилиты на штатных контроллерах, раз это заявлено в характеристиках программы. А контроллеров этих - пруд пруди, и каждый со своими заморочками. И что, по-Вашему, дешевле - тестировать на всём этом многообразии или сделать заказной контроллер? Или Вы предлагаете выставлять покупателям требование использовать программу только на определённой модели материнской платы и ревизии BIOS'а?!

По поводу намеренного урезания функционала. Вы что, никогда не слышали слов "demo" и "trial"?

А что касается разводилова... Знаете, у каждого человека свои этические нормы. Я уж давно решил: не суди, да не судим будешь. Кто-то пугает клиента страшными словами про вытекание жидкого вакуума из гермоблока? Его личное дело. Я такую позицию не разделяю, но и хаять не хочу. В конце концов, если клиент на это ведётся, то вполне справедливо, что он недостаток знаний оплатит деньгами.

Ребята, давайте как кончать бессмысленный спор о том где что лучше. Когда нужно провести диагностику среднего уровня - пакеты типа Victoria не заменимы. Но, коли нам потребуется сделать что-то, что выходит за пределы их возможностей нам потребуются инструменты иного класса.

Ape
Ваш "реальный" случай лечился просто: MBR OFF и далее любой программой под Win копирования или восстановления данных. Ни какой линукс нафиг не нужен. То есть хард физически здоров, и присутствовал лишь, так называемый логический сбой файловой системы. Посмотрел бы я на вас когда хард после каждой сотни прочитанных сектров, наглухо бы зависал. И как бы вы выкручивались со стандартным контроллером.
На ваш вопрос не смогли ответить (тот что вы задали на техническом форуме), потому что привели коды ошибок программ которыми ни кто из ремонтников ни когда не пользуется. Раз вы не смогли привести логи обще принятых в ремонте программ. Естественый вывод - человек ни чего не понимает в вопросе. И любые советы в подобном случае вызовут еще больший поток вопросов, а то и приведут к потери данных. Потому и отправили сразу к спецам.

Цитата:

Ape

прав
Мы забыли об том что иногда производители выпускают обновлялки микропрограммы веников устраняющие внутренние ошибки контролёра hdd (некоторые производители используют свои не входящие в спецификацию ATA команды, но спецификация это допускает и разрешает однако в спецификации этих каманд нету!!! и все контролёры выпускаються в соответствии с этим стандартом но могут и не пропускать вендоры (всё зависит и от производителя чипов контролёров и материнок кароче до фига заморочек)
Вот для этого создаються специализированные контролёры на плисках как более дешёвый вариант (дорогой вариант это заказ на проектирование специализированного контролёра что асе не подсилу да и денег много нуно) для того чтоб - програмный софт работал "наверняка" да и таймеры нужны и глюки убираються такие как переодическое обращение Винды к дискам.

Ape в плисках есть встроенные таймеры (а также задающий кварц хотя он может быть и встроенным или простой RC задающей цепочкой) качни доку на них и глянь
тут по плиске http://ru.wikipedia.org/wiki/ПЛИС
Плиска обладает охренительными возможностями (программируемая логическая интегральная микросхема (система) я б даже назвал бы её БИС или проще сборище вентильных матриц эт как конструктор лего в мире электронике)
так чтоб вы не спорили на аське кварц есть на всех версиях (в четыре ноги железный квадратный я такие с материнок и видюх старых сдувал)
А технологических портов на ата не вешают уже со времён Teac все они вешаються на блок перемычек да и порт тот нужен тока для диагностики и в некоторых винтах(Seagate) для копания служебки
В остальных случаюх только вендор команды через PATA\SATA

Кароче надоело давайте прекратим этот трёп и вернёмься к обсуждению Диагностической программы Виктория
P.S.Простите за оффтоп

Добавлено:
Ape
tomset
прав

а как понимать результаты теста Виктории?

Код: ( 5 ms)- 123357
(20 ms)- 485625
(50 ms)- 1571
(200ms)-
(500ms)-
(1.5 s)-

Nikollay
Вполне нормально. А в чём проблемы?

Цитата:

А в чём проблемы?

да вроде все норма, вот тока греется HDD до 52 по цельсию, сволоч, да и размер 80 гигов вот хочу себе побольше купить, а этот как флеху использовать, а началось все с того что я Hard Drive Inspector установил, а внем оценка есть наглядная. "надежность"-73,"Производительность"-73 и "Отсутствие ошибок"-73 вот боюсь как бы не гафкнул бекап пока делать не куда , вот решил потестить нашел викторию для доса, щадо кучи проверил версией для винды, в виндосовской версии время чтения до более 500ms доходит, правда и система занята торрент качаю

Nikollay
СМАРТ покажи
.

Nikollay

Для ноутбучного винта параметры типовые. У них скорость вращения в основном у старых 4200 rpm, более - менее современных 5400 и только у Hi-End 7200. И температура +52 °C для них вполне обычное дело. Особенно если это IBM/WD/Toshiba - эти ребята не плохо греются. У них ток потребления по цепи питания (+5V) до 1А.