» Victoria | Виктория | HDD Repair & Diagnostic

Доброго времени, господа!
Имею такой вот винт
Model: ST3500630A; f/w: 3.AAF
іS/N: 9QG4HW7N; LBAs: 976773168
іLBA size: 476940 Mb; CHS: 16383/16/63/8062 Mb
іSMART: Enabled; Errlog, Selftest - present;
іCACHE: 16384 kb; Look-ahead = ON; Write = ON
іSupp: 48bit LBA,DMA(MWDMA2,UDMA5),DLMC,SMS,DCO,FLC,HPA
іCurrent power mode = Active
іMaster PWD revision = 65534
іSecurity: OFF
Использую его в боксе. Как-то с ним была уже проблема, был UNCR, но после форматирования викторией пропал.
Теперь такая вот беда нарисовалась
SMART return status: Good ST3500630A SN: 9QG4HW7N
ID Attributs name Val Worst Tresh Raw Flags Graphic
1 Raw read error rate.......110 97 6 56815258 Pf Pr Er L***********
3 Spin-up time..............94 93 0 0 Pf L **********
4 Number of spin-up times...100 100 20 318 Pf C S ***********
5 Reallocated sector count..100 100 36 0 Pf C S L ***********
7 Seek error rate...........61 60 30 23120461 Pf Pr Er L*******
9 Power-on time.............100 100 0 286 Pf C S ***********
10 Spin-up retries...........100 100 97 0 Pf C L ***********
12 Start/stop count..........100 100 20 318 Pf C S ***********
187 unknown attribut..........84 84 0 16 Pf C S *********
189 unknown attribut..........100 100 0 0 Pf Er C S ***********
190 unknown attribut..........59 50 45 723910697 Pf S ******
194 HDD Temperature...........41 50 0 41°C Pf S *****
195 Hardware ECC recovered....69 63 0 114594723 Pf Er C *******
197 Current pending sectors...1 1 0 000000000 Pf C *
198 Offline scan UNC sectors..1 1 0 000000000 C *
199 Ultra DMA CRC errors......200 200 0 0 Pf Pr Er C***********
200 Write error rate..........100 253 0 0 ***********
202 DAM errors................100 253 0 0 Pf C S ***********
HDDSentinel просто в панике от значений параметров 197, 198. Все это появилось единовременно, сентинел заявил, что выявлено 65 тыщ слабых блоков после самотеста. Когда скидывал с него инфу перед форматирование несколько файлов оказались повреждены.
Линейное чтение и запись в виктории никаких дефектов не выявило. После записи (форматирования) опять запустил линейное чтение, результаты такие:
( 5 ms)- 3402838
(20 ms)- 411148
(50 ms)- 1535
(200ms)-
(500ms)-
(1.5 s)-
Дефектов нет. Приведенный смарт - после форматирования. Перед форматированием был такой же (по крайней мере по параметрам 197, 198).

Что с винтом? Можно ли его дальше безбоязненно пользовать?
Получается что сентинел и виктория трактуют смарт с точностью до наоборот! В виктории smart status: GOOD, а сентинел пишет здоровье диска 9% (этот комплексный показатель может быть и вычисляется не точно, но не на столько же!).

atn79

Цитата:

Теперь такая вот беда нарисовалась

Судя по SMART всё абсолютно OK!

Цитата:

HDDSentinel просто в панике

Выкини этого паникёра и больше не слушай его баек

Цитата:

Можно ли его дальше безбоязненно пользовать?

Да, несомненно!

atn79

Всё верно. На данном устройстве есть один повреждённый блок - именно о нём сообщают 197/198 параметры. Но, они при оценке состояния по S.M.A.R.T. аппаратно не учитываются, в итоге имеем - GOOD в Victoria и тревогу в других системах контроля использующих иные параметры и методы оценки состояния диска. Я бы вынул диск из бокса и подключил его прямо к системной плате - многие боксы имеют некачественные контроллеры, особенно те, которые созданы из принципа минимизации себестоимости изделия. И подключив диск к плате сделал бы ему ремап в DOS версии Victoria, но тут надо учитывать, что решение о возможности и проведении операции ремапа контроллер диска в каждом конкретном случае принимает самостоятельно. Мы только даём команду-запрос проверить возможность ремапа, а контроллер либо делает ремап конкретного сектора, либо отвергает команду. И способ его поведения определяется его собственной микропрограммой (прошивкой).

Sish, Victor_VG спасибо за ответ!

2 Sish
Согласен, интерепретация параметров смарт может отличаться у разных прог. Но значения смарт они в большинстве своем читаю корректно.

2 Victor_VG
Коробка действительно "китайская", но тестил я винт именно вынув его из бокса и подключив к матери. Викторию грузил с дискеты.
1. как вы сделали вывод о наличии 1 сбойного блока? форматировал диск викторией - ни одного сбойного блока! Ремап мог бы конечно и не произойти, но блок-то она бы обнаружила. А тут даже цветных блоков нет. Кроме того, на всех примерах смарта здоровых винтов значения параметров 197, 198 по сотне или больше, а у меня по единице! Нарыл в нете (помоему в википедии) что в поле RAW парметра 197 хранится число блоков-кандидатов на ремап, это число в восьмеричной системе и в сентинеле отображается не как в виктории (после нулей есть буквы F), т.е. RAW НЕ равно нулю (сентинел перевел его как 50 с чем-то тыщ). Моя версия - это произошло из-за глюка в USB боксе. НО! При последующей нормальной записи в эти блоки они должны были уйти из кандидатов на ремап, т.е. как понимаю RAW должен был поменяться. Или они должны быть именно прочитаны для этого?Т.е. надо было использовать именно PIO- чтение а не линейное чтение(верификацию) или запись?
2. С Worst, Tresh и Raw помятно. А что показывает Val в смарте?

atn79

Очень просто - 197/198 параметры SMART это счётчик таких блоков. Я сейчас точно их расшифровку не помню, лучше всего посмотреть в спецификации S.M.A.R.T. например здесь. Правда надо признать, что производители имеют право достаточно произвольно толковать параметры с номерами от 1хх и жёсткой спецификации их толкования я за многие годы работы так и не нашёл. Тут каждый их толкует по своему. У Seagate как я помню в 197 хранится значение блоков в G-List, а в 198 - количество неустойчивых блоков. Такая трактовка была всоё время предоставлена нам по запросу Представительством Seagate для серии Barracuda 7200.7, но они тогда предупредили, что трактовка данных атрибутов может в новых серия изменится. И в новых моделях она может быть иная. Я сейчас посмотрел на их сайте - база знаний у них в разработке и кроме общей страницы о применении S.M.A.R.T. там пока я получил только 404-ю ошибку. Посмотри вот сюда http://www.seagate.com/support/kb/disc/smart.html. А дальше надо думать. Пока у нас слишком мало данных для выводов. Давай покопаемся в Сети и потом, когда будут данные подумаем все вместе. Задача интересная, но выводы я думаю делать ещё рано. Надеюсь и ребята к нам подключаться.

Victor_VG

Не совсем понял на счет G-List'а и аттрибутов:
"G-list: часть таблицы дефектов HDD, пополняемая в процессе эксплуатации харда. Добавление дефектов осуществляет не пользователь, а сам накопитель в процессе ремапа. Число убранных дефектов можно легко узнать по значению SMART-атрибута Reallocated Sector Count." Т.е. значения блоков G-List получается хранятся в reallocated sector count.
"Current Pending Sector Count - Текущее количество нестабильных секторов. Поле raw value этого атрибута показывает общее количество секторов, которые накопитель в данный момент считает претендентами на переназначение в резервную область (remap). Если в дальнейшем какой-то из этих секторов будет прочитан успешно, то он исключается из списка претендентов. Если же чтение сектора будет сопровождаться ошибками, то накопитель попытается восстановить данные и перенести их в резервную область, а сам сектор пометить как переназначенный (remapped). Постоянно ненулевое значение raw value этого атрибута говорит о низком качестве (отдельной зоны) поверхности диска." Но блин виктория НИЧЕГО не нашла. Повторюсь: делал не только линейное чтение (верификацию), но и запись (форматирование)!
"Uncorrectable Sector Count - Количество нескорректированных ошибок. Атрибут показывает общее количество ошибок, возникших при чтении/записи сектора и которые не удалось скорректировать. Рост значения в поле raw value этого атрибута указывает на явные дефекты поверхности и/или проблемы в работе механики накопителя."
Нового больше ничего не нарыл.
Смотрел СМАРТ еще несколькими прогами из под винды, все тоже самое (только raw в hd tune "-1"). По ссылке на сайт seagate ошибка мне 403-я.
Задал вопрос в этой ветке http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=84&topic=0743&start=620#lt

Вопрос чуток не по теме:
2 винта SATA и винт IDE на одном шлейфе с DVD нормально работать будут? Блок питания 200w.

Цитата:

2 винта SATA и винт IDE на одном шлейфе с DVD нормально работать будут? Блок питания 200w.

Всё зависит от того, что ещё в системе есть, но ИМХО ты и сам понимаешь, что древний БП 200w может не просто быть причиной глюков с хардами, но и погубить их....
...

Использую исошную версию досовской Виктории из шапки. На старенькой машинке с 80-ником сегейтом все работает замечательно и винт определяется без проблем, а вот на ноуте HP530 возникли проблемы - не хочет определяться ни в одном из режимов, так если в определнных пишет, что неопределен и т.д., то в инных пишет винт заблокирован (выставляет флаг ERR) в независимости от типа программы для декстопа или ноутбучной версии.
Посоветуйте как решить? Виндовая версия работет нормально.

Цитата:

Всё зависит от того, что ещё в системе есть, но ИМХО ты и сам понимаешь, что древний БП 200w может не просто быть причиной глюков с хардами, но и погубить их....

да понимаю...это временная мера, меньше чем на месяц, до этого блок питания был на 350W.
А будет еще лучше.

Вопрос по смарту 500-ки в силе.

gaalx

Модельку машинки уточни. По моему у неё нестандартные адреса портов. Как-то попадалось что-то подобное в ремонт. Попило крови. Коли я её ремонтировал - смогу чего реально подсказать.

atn79

Давай считать мощности: SATA (Seagate до Barracuda ES) пусковой ток по цепи +12V 2.8A - цифры заявленные на сайте и приборы подтверждают, а если Barracuda ES - то пусковой ток для них 3А, дальше IDE диск пусковой ток до 2,4А, затем оптика (наш DVD). Возьмём как типовую модель NEC. Потребление +5V - 2,7A; +12V 2,4A. А если Matsumi то у неё есть модели с потреблением по +12В до 3А. Считаем дальше - суммарный ток: 3+3+2,4+2,4=10,8А. А у 200W (например модель LPT2-20 ATX 2.01, на столе лежит) на шильдике указано - максимальный ток по цепи +12V: 200W до 7А, 230W до 8А, 250W/300W/350W до 10A. Т.е в любом случае твой блок питания будет перегружен по цепи +12V в период запуска шпиндельных двигателей. А это до 30 секунд с момента подачи питания. Период допустимой перегрузки для этого блока (а это типовой) - 5 секунд. Дальше должна сработать защита по току нагрузки. Типовой порог защиты 1,2 - 1,25 от номинала. Т.е. для 200W 1,25*7А=8,75А опять не проходит 8,75А < 10,8А, т.е у нас блок будет выключаться при запуске машины. Ладно, возьмём блок с запасом, например GeoIT GEO-400TS (400W, мах 450W в течении 30 минут, разъемы (HDD/FDD/SATA): 6/2/2, максимальная нагрузка: +3.3 В - 28 А, +5 В - 40 А, +12 В - 18 А, -5 В - 0.3 А, -12 В - 0.8 А, +5 В SB - 2 А, сайт производителя: www.geoit.ru)) - и видим что он по току такую нагрузку по цепи +12В потянет, да вот качество сборки у него не лучшее, особенно конденсаторы - в моём сразу пять штук взорвались - они их ставят не на +105° С как надо бы (в корпусе БП термопара показывает температуру до +93° С - +96° С при температуре в корпусе Microlab Tiger II с четырьмя корпусными вентиляторами (1х90х90+3х80х80) работающими на продув +45° С), а на +85° С и они от перегрева взрываются. Мой до их взрыва отработал с нагрузкой в 437W три года. Лучше брать Hiper Power HPU-4M530-PU - это блок работает и на старых платах ATX 2.01, более новые на них могут не запустится. У самого такой тянет комбинацию: ASUS A7V880 + Audigy ES 5.1 + GF5600 + 4*512 Mb DDR400*16Chip + AMD Athlon XP 3000+ (Barton) + IEEE1394 с дополнительной подпиткой +12V, + USB 2.0, 6 серверных вентиляторов с током потребления по 0,7А, 2*SATA, 2*IDE, 2*DVD-RAM, FDD 3,5", Ultra 160 SCSI Host adapter, 2* Ultra160 SCSI HDD 10000 rpm. Всё сиё хозяйство в сумме по приборам при запуске берёт до 567W. Для этого блока это в пределах допустимой мощности - он на 530W/580W.

А что касается идеи повесить на один кабель IDE HDD и DVD - идея не лучшая, более быстрое устройство будет синхронизировать скорость передачи данных с более медленным - это особенность IDE протокола, а если DVD ещё и пишущий, то лучше его подключить к отдельному кабелю.

Спасибо за отклик.

модель - hp 530 Fh547aa#ACB (винчестер WDC WD1600BEVT-60ZCT0) и ее описание
http://www.rozetka.com.ua/ru/products/descriptions/9380/index.html

Первый раз имею дело с буками, а потому удивляет содержание биоса. Такое ощущение, что оно заблокировано чем-то.

ЗЫ необходимость проверки Викторией возникла из-за постоянного сииканья (мягкое ударение и поднятия головок через определенный интервал (есть ссылка в факе http://www.notebook-faq.narod.ru/#hddrattle)) винта в режима ожидания.

Victor_VG
спасибо за консультацию, тьфу-тьфу-тьфу пока ничего не вырубается.

Так а что по 500-ке посоветуете? Этот вопрос намного актуальнее!

gaalx

Нет, с этой моделью я не работал.

atn79

Стоит проверить диск с помощью утилиты IBM Drive Fitness Test к ней есть мануал на английском. Эта утилита универсальная, и работает с любыми HDD. Если она в конце теста выведет сообщение Ок! (код 0х00), всё в порядке иначе стоит подумать о замене диска. Я дал ссылку на ISO образ последней версии 4.14. Меня она не раз в сомнительных случаях выручала. А что касается атрибутов 197/198, то возможно мы имеем дело с программной ошибкой файловой системы. В принципе, у меня годами надёжно работали диски имевшие бэд блоки - файловая система сама их помечает как не используемые. Для Windows используй команду chkdsk <буква диска>: /f/r для проверки поверхности. Если такой блок помечен, и атрибуты 197/198 не увеличиваются, то обычно о них помнишь и периодически их проверяешь, а диск работает в 99% случаев с такими дефектами годами без сбоев.

Victor_VG,
Посоветуйте как быть?
ЗЫ или описанная выше проблема некритична - встречал в интернете мысли о подобном.

Кстати, Q8: Программа для проверки не видит мой HDD. A1: Убедитесь, что производитель вашей материнской платы - не Intel. Платы от Intel блокируют доступ к IDE портам в некоторых случаях. В моем случае, скорее всего интел - может есть возможность разблокировать из биоса?

gaalx

Да, чипспсет i945GM, а насколько я помню, системные платы у многих моделей HP от Intel. И из BIOS разблокировать порты вряд ли удаться - скорее всего на плате стоит TPM, и обращения к диску идут через эту СБИС.

Интересная особенность с винчестером, когда проверяю под вистой поверхность, используя виндовую Викторию, то он не издает никаких звуков и работает тихо. Может это винда его постоянно упаковывает на сон?
Кстати, при проверке есть оранжевые квадратики, при чем все время в разных местах.

Приветствую, уважаемые! Имеется винчестер ST31000340AS (1ТБ) Баракуда. Куплен и в работе соответственно с 21.10.2008, т.е. меньше 2 месяцев. Честно, SMART сразу после покупки не смотрел. Но у меня установлен HD Seintal и он показывает следующее:

1) http://s1.ipicture.ru/uploads/081215/R2M7j2F34R.jpg
2) http://s1.ipicture.ru/uploads/081215/Y2R4de3cFr.jpg

Проверил Викторией под досом

5ms - 7494398

20ms - 133557

50ms - 2935

200ms - 66

500ms - 2

+SMART: http://s2.ipicture.ru/uploads/081215/OjHGJ7hx4U.jpg

Что можете посоветовать?

frunk

Цитата:

Что можете посоветовать?

На будущее: перед тем, как выкладывать фотки делать ресайз изображения (здесь не картинная галерея), пользоваться скриншотами, выкладывая их примерно сюда

А что касается винта, то можешь попробовать поменять его по гарантии, т.к. один аппартный ремап на нём уже есть...

Sish


Цитата:

На будущее: перед тем, как выкладывать фотки делать ресайз изображения (здесь не картинная галерея), пользоваться скриншотами, выкладывая их примерно сюда

Спасибо, учту на будущее...


Цитата:

А что касается винта, то можешь попробовать поменять его по гарантии, т.к. один аппартный ремап на нём уже есть...

В сервисе на что ссылаться(почему меняю)?

frunk

Не соответствие устройства заявленным паспортным параметрам и потеря данных. Этого достаточно.

gaalx

Да, похоже там TPM стоит. Очень похоже на её действие. "Сна" тут нет и близко, просто ТРМ при обращении через свои драйвера формирует правильную командную последовательность для диска. А напрямую она её искажает частично блокируя его работу. Лично я предполагаю такой механизм явления в данном случае.

Victor_VG т.е. работать на ноуте и перестать посыпать голову пеплом. Ноут дали на работе и похоже на гарантии (дали около месяца назад), но не хочется практически сразу его отдавать да и привык я к нему уже. Спасибо за ответы.

gaalx

А что ломать голову от том, что не можешь изменить? Работает, данные не теряет? Делай резервные копии и не обращай внимания на то явление которое ты описал. Но, это лично моё мнение, другие люди с ним могут не согласится.

Думаю еще очистить разделы от информации да провести форматирование простой командой format. часто выручала, а если ничего не поможет - кто тому времени может уже и привыкну к звуку.

Проблемка,ноутбук Samsung R55,HDD Fujitsu MHV2060BH PL,заявленный объем 60 Gb,в БИОСе
видит 60, а в винде только 48,7 Gb. Т.е. 10 Gb где-то гуляется.Загружаюсь с диска Victoria:

Model FUJITSU MHV2060BH PL;f/w 0042002A
S/N:...........; LBAs: 102306864

Pass size: 49954 Mb; CHS: 16383/16/63/8062 Mb

Real size: 57231 Mb (отрезано 14903376 LBA)
............................................
F6-nhpa:
Ошибка HPA.Попробуйте повтор после рестарта HDD, или другую команду

RDC-Винт отверг команду.

Помогите вернуть 10 гиг.

Спасибо.

TankGeka

Цитата:

заявленный объем 60 Gb,в БИОСе
видит 60, а в винде только 48,7 Gb. Т.е. 10 Gb где-то гуляется

Обычно это бывает скрытый раздел для восстановления системы, если не нужен, то снеси Акронисом...
...

2CADastr: При чём здесь Акронис? С каких пор он научился работать с отрезанными по HPA областями?

2TankGeka: Питание на винт нужно подавать ужЕ после загрузки. Т.е. загрузились -> запустили Викторию -> включили пациента -> сняли HPA. Только учтите: многие ноутбуки отрезают хвостик, чтобы записываь туда свои данные. Не знаю, являются ли они необходимыми для работы или нужны только для восстановления.

AlexandP

Цитата:

Самсунг SP0802N моделька. Решил почти твердо (в глубине теплится надежда на бескровное восстановление некоторой информации с картинками).
Спасибо за участие.
п.с. повторюсь, что когда полежит и остынет, то биосом определяется (хоть какая-то радость), но греется пара микросхем довольно сильно...прилепил радиаторы..
Может со временем и донора на опыты найду.

Погляди при большом увеличении их контакты. Часто при перегреве нарушается контакт из-за непропайки. Основные видимые признаки плохой пайки: мутный, кажущийся матовым металл, дырочки от воздушных пузырьков, тусклая поверхность припоя (нормально должна поблёскивать). Эти признаки с ходу должны насторожить. Стоит пропаять контроллер маломощным паяльником с заземлённым жалом. Заземление с паяльника для защиты микросхем от пробоя статическим разрядом подключаем сразу на входы питания и общего провода. Естественно работу придётся делать аккуратно, и возможно под микроскопом. Я не раз восстанавливал диски именно пропаивая их контакты. Плохой контакт - это 95% всех неисправностей.

А можно работать с жестким диском подключенным к USB ? ВинХП СП3.

Alexandro0000
DOS-версия тебе не позволит это сделать, а виндовая - не очень точная (ИМХО).

Alexandro0000

Смысла нет - система и USB/IEEE1394 контроллер исказят ответы устройства до неузнаваемости. Хотя есть драйвера USB/IEEE1394 для DOS, но мне пока не попалось ни одного рабочего. Стандартное их занятие - система виснет при загрузке этих драйверов намертво. Тебе это ничем не поможет, только время зря потеряешь пытаясь добиться запуска DOS с ними.