» Оптимальное лицензирование

mazurik

Цитата:

Пока существует возможность неоднозначной трактовки правил приобретения и использования ОЕМ-версий программного обеспечения, просите правообладателя предоставить точные письменные рекомендации по лицензированию для своего конкретного случая. Поступайте в точности с рекомендациями правообладателя.

Цитата:

Ставить пиратскую и после этого GGK

Это почему же? Самый дешевый вариант, даже дешевле ОЕМ.

Добавлено:
Есть еще совсем правильный путь - покупаете Windows Vista BOX, затем Upgraade OLP и пользуетесь Windows XP. Но вот это действительно нонсенс.

FreemanRU
Правообладателю отписал, посмотрим на его письменный ответ. . .
GGKit стоит порядка 180 usd, столько же стоит коробка Vista, OEM порядка 150usd. Грубо, все эти ценники одного порядка.
Не понятно почему такой тупик с XP образовался. Всех буквально насильно загоняют в тестеры VIsta. Кстати, отдельные барыги влупили ценник на коробочную XP под 300usd.

mazurik

Цитата:

GGKit

он везде стоит $150. Тебя кажется разводят.

А что касается XP, то это нашая любимая томожня постаралась. они с осени так правила поставки ПО закрутили, что диск идет минимум 4 недели из Европы. Поэтому и образовался дифицит. А сама XP будет продаваться до осени точно.

FreemanRU
На http://www.msbuy.ru/select_oem.aspx предлагается:
Get Genuine Kit WinXP Pro SP2 Russian DSP 1 License OEI CD$178.19
Может у MS конечно каждый день цена меняется ... потому как мы свои коробки с XP покупали года полтора назад за 130 или 140 usd.
А откуда инфо, что будет до осени продаваться? Мне в инфоцентре MS сказали, что выпуск XP прекращен. Кстати, задержка с GGKit тоже не хилая - 4 недели ... Сколько себя помню, всегда у MS была перманентная задница с лицензированием. Ничего кроме ценника не меняется ...

mazurik

Цитата:

всегда у MS

У всех такая "задница", т.к. растаможка занимает в среднем 2-3 недели.


Цитата:

А откуда инфо, что будет до осени продаваться?

http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2007/04/13/245641
http://www.mobiledevice.ru/Windows-XP-Microsoft-Appointment-prodazhi-ianvar-2008-OEM-proizv.aspx

FreemanRU
MS написала ставить можно только коробку с XP.
А её нет впродаже возражаем - говорят ищите у партнёров.
Разговор глухового со слепым короче ...
Может купить ОЕМ - мы же сами собирали компы - пересоберем типа ещё раз и поставим "правильную" ОС? Перетасуем видео. Срок между покупкой комплектующих и ОЕМ XP нигде не регламентирован.

mazurik
Я не понял, что тебя смущает? У тебя на машинах что стоит, пиратка? Ну так и купи GGKit. Его даже ставить не обязательно... Нет у вас в городе? А найти где он есть в России и купить с пересылкой наложенным платежом и оплатой через банк что мешает? Или ты пытаешься конторе 30$ съэкономить, покупая ОЕМ?

andrejvb
Странные наезды вижу я друзья . . . Откуда столько суеты. Кто ж такое про пиратку вам всем напел. Или у всех начиная с MS башню рвет, типа если нет лицензии на windows - знать всенепременно пиратка? Старый добрый Linux, начиная с Black Cat и кончая Fedora Core стоит и FreeBSD. Кстати, с юр.точки зрения покупка GGKit вызывает не меньше подозрений и чище не делает, зато фиксирует сам факт.
Найди где есть - это клёвый совет. Его в MS тоже любят давать - ищите у партнёров, у них могут быть запасы. Осмелюсь предположить - таковых нет, мы не нашли (пара спекулянтов с тремя коробками желающих срубить по двойной цене в расчет не берётся). Видимо это добро уже давно никто не запасает. Про экономию 30$ речь не идет. Речь, позвольте напомнить, шла просто о легальной покупке WinXP на старое оборудование.

mazurik
Никаких наездов . Если тебе действительно надо перевести всё на MS с Linuxa (а надо ли или ты рассматриваешь теоретическую возможность?), то почему не пойти по самому простому пути и не купить, то что есть? OEM XP, GGKit, неважно. IMHO проверяющим будет пофигу, лишь бы были бух.доки и совпадали номера. Только что позвонил к нашему поставщику, он сказал, что корочной ХР нет, а ОЕМ и GGK - хоть зажрись. Правда это Украина.

Всем привет.
Adobe® Creative Suite® 3 Design Premium - планируется купить.

InDesign CS3
Photoshop CS3
Extended Illustrator CS3
Flash CS3 Professional
Dreamweaver CS3
Acrobat 8 Professional
Adobe Bridge CS3
Version Cue CS3
Adobe Device Central CS3
Adobe Stock Photos
Acrobat Connect

Можно ли эти продукты ранести по разным машинам ?
Скажем этими продуктами будут пользоваться несколько человек на разных компутерах.


Заранее спасибо за ответ.

FreemanRU


Цитата:

Что касается вопросов, то вот мини-фак (почти всё это есть на сайте MS):

Наконец-то получил все ответы на вопросы по DownGrade
Чем больше читаю по Лицензированию тем хуже понимаю
т.о. риторический вопрос
если есть Vista Bisn OLP NL UPG на все компы
OEM XP pro - 1 диск (номер активирован ранее)
я могу понаставить на все компы XP c этого диска с тем ключом
позвонить в MS и
Цитата:

должны позвонить в центр активации, и сказать, что Вы активируете Windows XP по downgrade.

и я белый и пушистый (никаких расходов больше не надо
правильно?

Вроде мой вопрос больше подходит для этого топика. Имеем ситуацию: с новыми компьтерами приходят Windows XP Pro OEM лицензии. Microsoft говорит, что каждую операционную систему надо ставить со своего компакт-диска. Кто-нибудь так делает? Как можно определить, с какого компакт диска была установлена операционная система?

Mushroomer

Цитата:

Microsoft говорит, что каждую операционную систему надо ставить со своего компакт-диска

Где она такое говорит? Она говорит, что ОБЯЗАТЕЛЬНО к конечному пользователю ОЕМ должна попадать в предустановленному виде и никак иначе.

FreemanRU
Цитата:

Где она такое говорит

В информационном центре

Цитата:

Она говорит, что ОБЯЗАТЕЛЬНО к конечному пользователю ОЕМ должна

А где это она говорит? Мне (я юридическое лицо) продавец (он же сборщик) вместе с новым компьютером продает OEM лицензию в запечатанной коробочке. В счете это проходит отдельной позицией. А уж я сам ее устанавливаю.

Mushroomer
Та же ситуация. Покупали железо, ОЕМ версии WinXP Prof шли в комплекте к каждой машине, вот только не в коробочке, а в простом бумажном пакетике с наклейкой SN.
Ставили всё с одного диска, но с разными серийниками. По-моему все таки никаких спец. меток для каждой связки SN <--> CD нет, т.к. у каждой копии существуют две уникальные (читай, опознавательные) вещи: SN и ProductID. Второй вычисляется на основе первого, поэтому в самом дистрибутиве на диске, по идее, никаких сведений о номере копии не хранится.

magazinus
По идее, сняти образа в iso и побайтовое сравнение даст 100% гарантию . А если серьёзно, кто будет при массовом производстве дисков на каждый диск писать какую-то уникальную инфу? И во сколько это встанет ему?

andrejvb

Цитата:

кто будет при массовом производстве дисков на каждый диск писать какую-то уникальную инфу? И во сколько это встанет ему?

Да вот и я про тоже. Это как минимум убыточно.

Mushroomer

Цитата:

он же сборщик

Млин, ну как маленькие... я же специально написал - "конечному пользователю". Если ты сборщик (реальный, а не просто фифект фикции), то у тебя до 100 комплектов ПО бесплатно, и тебя это вообще не волнует.

Цитата:

В информационном центре

Ню-ню. Ментам ты тоже скажешь "мне вот по телефону сказали....". Тем более, что в техподе работают такие же дебилы, как и вобоще в любой техподдержке. одному знакомому сказали там же, что "у нас нет щаз Висты, мы не можем проверить это..."

К вопросу - как интересно интеграторы делают образы там всякие, для чего тогда в коробку диск с Windows PE кладут для быстрого развертывания... короче, читайте EULA.

Добавлено:
magazinus

Цитата:

Покупали железо, ОЕМ версии WinXP Prof шли в комплекте к каждой машине, вот только не в коробочке, а в простом бумажном пакетике с наклейкой SN

Если это было до 01.01.2007 - это нормально. Если позже - можно смело сдать их MSF.

FreemanRU
Цитата:

Млин, ну как маленькие...

Ты внимательно читай или я тебя не понимаю

Цитата:

конечному пользователю".

Я и есть конечный пользователь. Я не сборщик. Сборщик, тот кто мне продает не железо, а компьютер целиком + лицензию к нему. Но он ее не ставит, а ставлю я. А вообще без разницы: никто не сможет доказать, что это поставил я, а не мне такие пришли уже предустановленные компьютеры.

Цитата:

Ню-ню. Ментам ты тоже скажешь "мне вот по телефону сказали....".

Я могу и официальный запрос на бланке организации сделать.

FreemanRU

Цитата:

Если это было до 01.01.2007 - это нормально. Если позже - можно смело сдать их MSF.

Да, это действительно было до 1.01.2007. А что такое MSF и почему с 01.01 стало иначе?

Mushroomer

Цитата:

тот кто мне продает не железо, а компьютер целиком + лицензию к нему.

Я под "железом" тоже понимал готовую сборку.

Цитата:

А вообще без разницы: никто не сможет доказать, что это поставил я, а не мне такие пришли уже предустановленные компьютеры.

Ну это совсем просто проверяется. Достаточно связаться с компанией-продавцом. Дальше, думаю, объяснять не стоит, все тривиально. Так что списать все на продавца точно не получится. А вот доказать, что установку производил именно ты - будет уже не тривиально.

Кстати, по поводу твоего первого вопроса, мои ожидания оправдались. Сделал имиджи двух дисков, побайтово сравнил - все идентично до байта. Так что можешь смело ставить с одного диска/имиджа.

magazinus
Цитата:

почему с 01.01 стало иначе

Насколько я помню до 01.01.07 можно было купить сетевую карту и к ней купить Oem, а с нового года только с новыми компьютерами.

FreemanRU
Прочитал правила лицензирования OEM. Похоже ты прав и я вроде понял о чем ты говоришь. Появился 1 вопрос к реальному сборщику и 1 вопрос в информационный центр. Завтра буду разбираться в деталях.

magazinus
Mushroomer

Цитата:

Но он ее не ставит, а ставлю я.

Вот это и есть нарушение. С 01.01 поменялась политика Microsoft (MSF), теперь ОЕМ можно продать ТОЛЬКО с сборе с новым компьютером (раньше можно было в комплектухе) и в предустановленном виде. Да и смысл делать иначе.
ЧТо касается дисков - вы можете ставить (вернее переустанавливать) с любого носителя, при условии, что он является копией оригинального И у вас есть оригинальный диск.
Условием легальности ОЕМ-версии является:
1. Счет-фактура на железку + счет-фактура на покупку ПО в этой же фирме, датированное числом, различающимся с компьютером не более чем на 3 дня. По закону такие документы обязаны храниться 4 года.
2. Лицензионная наклейка на корпусе компьютера
3. Наличие оригинального диска Windows XP.
4. Постановку на баланс предприятия указанного в п.1 компьютера и ПО.

Только в этом случае Вы на 100% защищены от милиции. Хотя в реале хватает наклейке. Но вед могут и докапаться.

Добавлено:
Mushroomer

Цитата:

1 вопрос в информационный центр

крайне рекомендую связаться с региональным представительством вместо инфоцентра..

FreemanRU
Цитата:

крайне рекомедую связаться с региональным представительством вместо инфоцентра

Спасибо, учту. А кто для Москвы явлется региональным предствительством?

А наклейку чья обязанность клеить? Моя или сборщика?

FreemanRU
Спасибо за подробное разъяснение.


Цитата:

А наклейку чья обязанность клеить? Моя или сборщика?

С 01.01.2007, видимо, это обязанность перешла к сборщику.

Mushroomer

Цитата:

А наклейку чья обязанность клеить?

На самом деле - обоих. Но в случае проверки, она должна быть как на выходе из магазина, так и уже у тебя в офисе. Смотря кто и где проверит.

FreemanRU
Цитата:

теперь ОЕМ можно продать ТОЛЬКО с сборе с новым компьютером (раньше можно было в комплектухе) и в предустановленном виде.

Ты был прав. Только в предустановленном виде. Хотя это имхо чистая формальность. Я же могу ее переустанавливать на этом же компьютере. Ну мало ли что мне не понравилось. А раз могу переустанавливать, то могу и в первый раз поставить. Логики у MS что-то не видно.

Цитата:

Цитата:
А если "ах" и начальство, узнав, что это стоит под 10 тысяч, скажет - проще взятку дать?

Если контора решила "легализоваться" - придется платить. Иначе к чему все эти игры? Взятку кому? МВД? Так та взятка поболе будет, чем 10 штук. Кстати, для конторы с ~ 50 машинами, 7 серверами (3 сиквела + 2 эксча), офисами на них и т.п. - цена вопроса около 200 000 уев. Так что 10 - это смешно.

Читаю тему с самого начала, ещё на первой странице, но уже хочется добавить мнение.
В ооо, в котором я тружусь админом, открыли дочернюю компанию. Всего пока 6 машин, соответственно ПО с диска, за 100 рублёв купленного на рынке. По чьей-то просьбе, к нам заглянул отдел "К" МВД. С ксивами, понятыми из соседнего офиса, документами и т.д. Короче за 6 машин господа попросили всего 5000 евриков. Но директора договарились на 3000 USD.
Теперь мне поставлена задача купить лицензионное ПО. За пару месяцев до этого, подходил к директорам, говорил, давайте постепенно лицензироваться, но им надо было BMW Х5 и Audi Q7 покупать.

С помощю форума пытаюсь разобраться, сколько и каких лицензий мне понадобится купить, но об этом чуть позже.

Мы и знакомые админы купили Get Genuine Kit fo Windows XP (5,5 тыс. р.)
Имхо единственно правильный вариант. Ибо OEM покупать для старых компов нельзя, а коробочная дороже.
Кстати, GGK можно ставить и на компы, на которых стоял Win 98 (Linux или что-то ещё). Ибо установщик позволяет отформатировать диск.

Cyril Konst
Цитата:

Мы и знакомые админы купили Get Genuine Kit fo Windows XP (5,5 тыс. р.)

Сколько времени шла поставка? Мне уже второй месяц идет

Mushroomer
Нисколько. Они есть в наличии (может и не во всех магазинах). Ибо самый ходовой товар сейчас.
А вот OLP лицензии на сервер 2003 и MS Office ждали около месяца.

Цитата:

А раз могу переустанавливать, то могу и в первый раз поставить. Логики у MS что-то не видно.

Сейчас сборщики часто не дают дистрибутив конечному пользователю. Они создают скрытый раздел на винте с резервной копией для восстановления.