Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «В помощь системному администратору»

» Оптимальное лицензирование

Автор: Seriyz4
Дата сообщения: 07.03.2007 14:28
Ситуация такая:

Фирма успешно работает с нелицензионным ПО.
2 сервера; 35 пользовательских ПК, из них работают в терминале 11 человек.
Теперь в связи с различными проверками надо переходить на лицензионное.
Вариант 1:
Купить: Windows XP OEM - 35 шт, Windows server 2003 - 2шт, 35 юзерских, и 11 - терминальных лицензий для сервера.
И все бы ничего, да придётся переустанавливать ОС на всех машинах включая сервера, чего очень не хотелось бы, тк все придется настраивать заново.
Вариант 2:
Это Вариант 1+
Проведение корпоративного лицензирования. При этом я просто меняю серийники на машинах и могу сказать при проверке, что стояли до этого Windows XP ОЕМ.
Но это получается накладно в плане покупки.

Можно ли сразу каким нибуть образом сделать корпоративное лицензирование, минуя покупку
Windows XP ОЕМ? Может есть хитрые варианты?

Заранее спасибо за ответ!
Автор: weerkostya
Дата сообщения: 07.03.2007 15:07
Seriyz4 наклейки нужны. без поэтому без OEM версии не обойдешься, если конечно у тебя нет нужного количества боксовых версий

можешь еще глянуть вариант

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=8&bm=1&topic=19701#1

может поможет
Автор: Seriyz4
Дата сообщения: 07.03.2007 16:42
Я тоже так думаю. Я понимаю что ОЕМ даже не надо ставить, чисто формальность.

Когда делается корпоративная лицензия там тоже наклейки даются с серийниками. Производится абгрейд системы с последующим введением серийного номера, и не требуется регистрации через инет.
Может всётаки есть хитрый вариант каким то образом так представить ситуацию, чтобы миновать ОЕМ. Может кто-нибудь такое уже делал, и расскажет.
Вообще, если найти способ, это значительно сократит расходы.

Автор: YaD
Дата сообщения: 08.03.2007 14:30
Советую почитать следущее: http://www.microsoft.com/Oem/Russian/Licensing/GetGenuine/Default.mspx
Автор: weerkostya
Дата сообщения: 08.03.2007 15:35
Seriyz4 арпгейд на XP уже не продается, если что.
так что можеш купить только апгрейд с XP до Vista Busines

по этому в твоем случае самый нормальный враиант - купить Vista Busines OEM
Автор: truemater
Дата сообщения: 09.03.2007 12:08
Seriyz4
Вот что могу сказать, т.к. тоже обзаводился лицензиями. В твоем случае разумнее всетаки корпоративка, а не коробочная или OEM.
Чтобы приобрести корпоративные лицензии OLP (Open License) нужно купить более 5 лицензий, поддержка все версий ранее Vista получение обновлений в течении 2-х лет и бесплатный переход на все новые верии в течении 2х лет будет при покупке вместе с OLP - Software Assurance (SA). При покупке по корпоративной программе все равно приобретается OEM (как носитель дистрибутива) и пакет с OLP и SA.
Стоимость примерно такова 139-144$ OEM Windows + 90-93$ OLP и SA, анологично и с офисным и серверным ПО.

Покупать лицензии на все рабочие места либо нет это твое дело (затраты ведь немалые), да при проверке более интересуются не коробками с наклейками, а наличием счета фактуры от поставщика ПО и постановке на баланс чем пересчетом всех системных блоков и проверкой серийников установленного ПО.
Автор: Seriyz4
Дата сообщения: 13.03.2007 11:24
truemater

А можно ли так:

Купить OEM Windows, поменять на локальных машинах серийные номера на лицензионные и через инет зарегистрироваться. Или с OEM Windows такое не прокатит.

Не хочется все переустанавливать.
Автор: redgray
Дата сообщения: 13.04.2007 11:20
Seriyz4

Я сейчас оказался в похожей ситуации.
Как ты решил вопрос?
Автор: Sadok
Дата сообщения: 13.04.2007 11:34
Ребяты! Для начала надо провести лицензинный аудит. Как для бухгалтерии. Т.е. вызывается специально обученная контора (партнер MS) и их спецы смотрят что-где-как. Потом они дают обоснование, что-где-сколько и каких лицензий вам надо закупить. Самостоятельно разобраться во всей этой фигне не получится. Т.е. вы можете думать, что у вас получилась, но первая же проврка найдет к чему докопаться. Поверьте. Лицензирование продуктов MS - сейчас это отдельный бизнес. И крайне доходный, хочу заметить.
Автор: Booklet
Дата сообщения: 13.04.2007 13:09
Sadok
Дело в том, что эти спецы захотят побольше всего залицензировать.
А если "ах" и начальство, узнав, что это стоит под 10 тысяч, скажет - проще взятку дать?
А ребята настучат? Нафиг.
Автор: Sadok
Дата сообщения: 13.04.2007 14:12
Booklet

Цитата:
Дело в том, что эти спецы захотят побольше всего залицензировать.

Не факт...

Цитата:
А если "ах" и начальство, узнав, что это стоит под 10 тысяч, скажет - проще взятку дать?

Если контора решила "легализоваться" - придется платить. Иначе к чему все эти игры? Взятку кому? МВД? Так та взятка поболе будет, чем 10 штук. Кстати, для конторы с ~ 50 машинами, 7 серверами (3 сиквела + 2 эксча), офисами на них и т.п. - цена вопроса около 200 000 уев. Так что 10 - это смешно.

Цитата:
А ребята настучат?

Опять же. Хотите лицензироваться? Боятся нечего. Не хотите? Ребята не нужны.

Я вопросами лицензирования занялся плотно и не просто так все это говорю
Автор: bw
Дата сообщения: 13.04.2007 16:15
Здравствуйте Все!
Ребяты! С OEM-версиями вроде бы всё понятно (1 OEM - 1 системник), а в чём прикол коробочной версии? Чем её лицензия круче? (разница в цене всё-таки в два раза!)
Если можно - подробнее, для несведущих!
Спасибо.
Автор: mazurik
Дата сообщения: 13.04.2007 16:24
Похожая ситуация. Склоняюсь к мысли тупо купить все в коробках и не мучаться. Ибо ОЕМ привязана к железяке (к какой кстати? к шасси как у машины?). Open License напрямую нет, она идет через ОЕМ. Для OS покупать буду Vista и пользовать нижнее как нравиться (nt4, win2k, XP). Переставлять ничего не буду. Microsoft вообще затрахал своим отношением к лиценцированию небольших предприятий. Все ни как у людей . . .
А ребята ничего лучшего не предложать, ни в одном месте не сэкономят, только пустые затраты. Кстати, как выянилось даже при покупке ноута в накладной не указано наличие предустановленной OS. И никто не поручиться что наличие стикера прокатит . . .

Добавлено:
bw
Насчет в 2 раза это слишком. ОЕМ XP Pro или Vista Business стоит порядка 152-160 usd, а коробка 178 того же. При этом OEM стоит там, где стикер наклеен. А он должен быть наклеен и клеится только один раз, потом уже не переклеишь. А коробка имеет минус только если активизировать - типа только 3 активизации без вопросов, а потом нужно гемороить и доказывать, что не верблюд. Зато тасуй между машинами как нравиться.
Автор: Sadok
Дата сообщения: 14.04.2007 09:15
Ребяты! Сейчас мелкософт стал активно организовывать всякие семинары по этим вопросам. Посещение их дает понять в какую Ж мы все вписываемся с этим лицензированием. Еще раз говорю - не парьтесь, приглашайте аудит.
Автор: sofos
Дата сообщения: 14.04.2007 12:06
Sadok


Цитата:
Для начала надо провести лицензинный аудит



Цитата:
Самостоятельно разобраться во всей этой фигне не получится



Дайте ссылки на конторы которые выполняют лицензинный аудит...

И где гарантии что они потом не будут шантажировать мою контору... купите у нас-купите у нас- а то мы будем играть в инсайд???

Автор: Sadok
Дата сообщения: 14.04.2007 16:43
sofos

Цитата:
Дайте ссылки на конторы которые выполняют лицензинный аудит...

В МСК точно знаю Кварту. В СПБ пока не интрересоавлся. Кварта, кстати, по слухам, не очень.

Цитата:
И где гарантии что они потом не будут шантажировать мою контору... купите у нас-купите у нас- а то мы будем играть в инсайд???

Йопт. Я повторяю: если решились - денег надо БУДЕТ платить. Нет - нет.
Автор: AlexxSei
Дата сообщения: 14.04.2007 17:12
Есть уже похожая тема на форуме, там можно почитать....
Автор: FreemanRU
Дата сообщения: 14.04.2007 22:49
Sadok
1000 компов, лицензируемся сами. Если умеешь читать EULA - то никакая контора тебе не нужна.

Что касается вопросов, то вот мини-фак (почти всё это есть на сайте MS):

В: Чем отличается ОЕМ от BOX?
О: ОЕМ поставляется ТОЛЬКО с новым компьютером в предустановленном виде или на носителе в комплекте с наклейкой. Наклейка должна быть наклеена на любую часть системного блока. ОЕМ можно продать/передать только вместе с компьютером.
BOX - это именная лицензия, т.е. покупая боксовый продукт вы получаете в своё распоряжение максимальные права на лицензию продукта. Вы можете установить в один момент времени одну копию на любой компьютер. Также боксовая версия дает вам право использовать любую платформенную версию преобретенного продукта - x86 или x64.

В: Какой софт можно использовать по downgrade при приобретении Windows Vista Bussiness OEM
О: ТОЛЬКО Windows XP Prof и Windows TAble PC (x86 или x64 - в зависимости от преобретенной лицензии)

В: Что такое OLP, OVL и пр.?
О: Это корпоративные программы лицензирования. Они деляться на 2 большие части - ОС для рабочих станций и весь остальной софт. Всё, кроме ОС для рабочих станций очень выгодно покупать по таким программам, а вот ОС лучше брать в виде ОЕМ, т.к. существеннее дешевле.

В: ОЕМ привязана к железу, что это значит?
О: Ответ. Это значит, что при замене или добавлении 3х комплектующих Вы обязаны будете активировать Вашу копию Windows заново. Что НЕ считается в microsoft новым компьютером: (i) замена одной или нескольких комплектующмх по гарантии продавцом, (ii) полная замена компьютера пр гарантии (iii) самостоятельная замена не более чем 3х комплектующих

В: Я слышал, что ОЕМ можно купить с любой чстью компа, хоть со шлейфом?
О: Такая возможность существовала до ноября 2006. В указанный период вступили новые правила лиуензирования ОЕМ, по которым ОЕМ конечному пользователю может продать ТОКЛЬКО сборщик и только с НОВЫМ компьютером.

В: У меня куча машин, на них стоит нелицензионных софт, что мне делать?
О: Купить Get Geniu Kit (GGK) и наклеить наклецки на все компы. При этом Вы сразу становить "белым и пушистым", Вам даже не надо переустанавливать Ваши "левые" ОС.

В: Я купил новый комп ОЕМ, но там Vista, а мне нужно ХР. Что делать?
О: По правилу downgrade Вы можете использовать ХР Prof. ДЛя использования этой опции Вы обязаны иметь дистрибутив Windows XP Prof, приобретнный легальным путем. Здесь может быть 3 варианта: (i) У Вас уже есть дистрибутив с ОЕМ-версией от ранее приобретенных компьютеров, (ii) Вы можете купить одну боксовую версию Windows XP Prof и использовать её, (iii) Вы можете купить Windows XP Prof по одной из программ корпоративного лицензирования

В: Я использовал право downgrade для Vista OEM, но какой ключ использовать при установке Windows XP, и как мне её активировать?
О(официальный комментарий от Microsoft): Вы можете использовать ЛЮБОЙ ключ для установки WIndows XP по downgrade. Для прохождения процедуры активации вы должны позвонить в центр активации, и сказать, что Вы активируете Windows XP по downgrade. При этом Вас попросят назвать код активации (из мастера) а также ключ Вашей копии Windows Vista OEM.

В: Я купил Windows Vista OEM с новыми компьютерами, могу ли я использовать их в организации или мне обязательно надо купить апгрейд до корпоративной лицензии?
О: Вы можете использовать ОЕМ, покупать апгрейд Вы не обязаны. Корпоративная лицензия в общем-то не очень нужна

В: К кому можно обратиться по вопросам лицензирования?
О: Советую обращаться только в два места: (i) Ваше региональное представительство Microsoft и (ii) Инфорцентр Microsoft по телефону 8 800 200-80-01 (только запоситесь терпением и сформулируйте свой вопрос заранее)

Интересные ссылки по теме:
UELA для продкутов Microsoft на русском
Раздел "Лицензирование" на TechNET Forums
Сводная таблица по всем программам корпоративного лицензирования
Сайт с он-лайн калькулятором лицензий + ответы на вопросы HIGH RECOMENDED
Автор: Sadok
Дата сообщения: 15.04.2007 13:18
FreemanRU
Не вопрос. Я могу, выпив 400 грамм, сесть за руль. Но предпочитаю вызвать такси
Автор: FreemanRU
Дата сообщения: 16.04.2007 13:47
Sadok
Все фирмы заинтересованны в одном - взять с тебя денег. Мы обращались в несколько крупынх и солидных фирм. Они нам посчитали. Мы пересчитали сами, и вышло на 30% дешевле (а речь шла о нескольких сотнях тысяч $). При этом мы консультировались только в MS по всем вопросам лицензирования, они дали добро. Одна контора (крупная и солидная) нам вообще хотела Virtual Server 2005 продать за $2500, хотя уже пол года он не требует лицензирования. И таких примеров была масса. Так что все эти фирмы - от лукавого.
Автор: sofos
Дата сообщения: 16.04.2007 14:21
FreemanRU

Я честно говоря готовлю фирму в которой я работаю лицензироваться по полной (на всякий случай) - и мне эти "апельсины с толстой коркой" непонятны в принципе...

Сами программы лицензирования - это развод - и разбираться в этом бреде только засирать себе мозги - понятно что фирма которая делает аудит берет деньги - но ведь её услуги должны чего-то стоить и она должна помочь проконсультировать как купить лицензии как можно дешевле...

Можно я так понимаю вообще купить не у фирмы которая делат аудит...
Автор: FreemanRU
Дата сообщения: 16.04.2007 15:48
sofos

Цитата:
Можно я так понимаю вообще купить не у фирмы которая делат аудит

Это стоит НАМНОГО других денег... А вообще как решит руководство. У нас решило, что ЗП сисадмина ниже, чем оплата аудиторской фирмы.
Автор: andrejvb
Дата сообщения: 16.04.2007 17:33
FreemanRU

Цитата:
стоит НАМНОГО других

А почему? Разве ты не можешь выбрать, у кого из партнёров MS цена ниже? Или тут что-то другое?
Автор: FreemanRU
Дата сообщения: 17.04.2007 09:31
andrejvb
Обычно (у нас, не знаю как в Москве) фирма заключает договор на аудит с условие, что потом у неё всё купят. Если пункт о покупке вычеркивается, то цена самого аудита выростает на порядок.

sofos

Цитата:
это развод - и разбираться в этом бреде только засирать себе мозги

Почитай www.msbuy.ru Много интересного узнаешь.

Вообще в лицензировании 2 варианта:
1. Вы платите много денег. 400 компов в этом случае обойдутся вам примерно в $500 000
2. Вы разбираетесь в тонкостях лицензирования (у меня на это ушла неделя) и тоже платите, но меньше. В этом случае сумма за 400 мшин может быть доведена до $300 000
Почувствуйте разницу
Автор: mazurik
Дата сообщения: 17.04.2007 10:27
Прикол, который вынес из общения с Мелкософтом ... Хотим купить WinXp Pro на старое железо (типа Vista оно не потянет). Выясняется, что нельзя!!! ОЕМ на старое не ставится, GGKit ставится только на пиратскую ОС (Linux таковым не является), XP в боксе уже не выпускается (и старых залежей ни у кого нет). Ситуация тупиковая - капкан в чистом виде.
Автор: PIL123
Дата сообщения: 17.04.2007 10:49
mazurik поставь пиратскую Win XP и купи GGKit
Автор: FreemanRU
Дата сообщения: 17.04.2007 10:52
mazurik
А посмотреть предудущую страницу никак низзя? Купи Vista и пользуй downgrade.
Или как подсказал PIL123
Автор: Booklet
Дата сообщения: 17.04.2007 13:42
Я-то прекрасно понимаю, что денег придётся платить, и немало.
Но допустим такую ситуацию...
Обычная контора на 100 компов, 2-4 сервера.
Набор обычный, ничего особенного.

Админ (А): -мы нарушаем закон.
Начальство(Н): - а сколько надо денег?
А: ХЗ, там сложно всё. Контору (К) надо звать в помощь.
К: у вас тут то-то и то-то, всего на $100.000 Если берёте у нас - денег за проверку не надо.
А: Хорошо, я начальству передам
Н: сто штук? Да это же квартиру купить можно! Нафиг!
А: Лана, но тогда я если что буду валить на вас (возможно, топает на job.ru)
К(обиженно): Дорогая Майкрософт! Фирма такая-то использует то-то и то-то, на общую сумму 100 килобаксов.

Как вариант я ещё вижу обращение Конторы в ОБЭП, например, с обещанием отката. Договор об аудите, акт и заключение, полагаю, будут достаточным основанием для проверки.

Могу ещё вариантов накидать...
Автор: vworld
Дата сообщения: 17.04.2007 13:46
посмотрел специально даже на сатй калькулятор лицензий...все же GGK Билл хорошо предусмотрел, для того чтобы легализоваться
Автор: mazurik
Дата сообщения: 17.04.2007 14:11
FreemanRU
Коробочная Vista НЕ дает права на Downgrade. OEM ставиться только на новое железо.
Соответственно ваш совет НЕ катит (и уж точно не поможет пред.страница).
Ставить пиратскую и после этого GGK - посто нонсенс. Решение в поиске . . .

Страницы: 123456789101112

Предыдущая тема: NETLOGON 5719


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.