» Оптимальное лицензирование

doc58_81oB0t

Цитата:

смысл тогда какой не понял, разве что мукалартуры меньше

ОЕМ можно приобрести только ВМЕСТЕ С НОВЫМ КОМПОМ и никак иначе.

FreemanRU

Цитата:

ОЕМ можно приобрести только ВМЕСТЕ С НОВЫМ КОМПОМ и никак иначе.

По новым правилам OEM (например клиентской\домашней ОС) можно приобретать БЕЗ железа. Нюанс только в том, что при этом продавец ОЕМ не обязан поддерживать продукт, поддерживает его тот, кто устанавливал (например сам пользователь, купивший ОЕМ дистрибутив). Ну и остаются ограничения 1 ОЕМ дистрибутив = 1 компьютер (то есть его можно установить только на конкретный комп и если комп совсем выйдет из строя - на полностью другой комп не нарушив лицензии поставить будет нельзя).

G14

Цитата:

По новым правилам OEM

Это с какого числа? Такие правила были до ноября прошлого года. Не уж то их снова вернули?

http://www.microsoft.com/Rus/Licensing/General/Oem.mspx

Цитата:

OEM-версии программного обеспечения предназначены ТОЛЬКО для сборщиков/производителей персональных компьютеров и серверов. Они не предназначены для распространения конечным пользователям отдельно от компьютерной техники.

FreemanRU
У меня нет под рукой коробки, но у меня на Vista Ultimate есть дополнение к этому(смысл описан выше). Дома посмотрю и если будет время - поцитирую. У нас Gold Partners Майкрософта вовсю торгуют ОЕМ коробками....

FreemanRU
Итак. Действительно, указаный тобой пункт никто не отменял. НО его можно обойти (причем совсем несложно) вполне таки легально.
http://www.microsoft.com/Oem/Russian/Licensing/LicenseTypes/Default.mspx
То есть:
Вы берете свой компьютер (с отформатированым винчестером), несете его продавцу и он ставит вам с пом. ОРК новую систему. Клеит наклейку. И божится всемерно поддерживать (а оно вам вообще надо? ).
Причем:
- нигде не сказано, что сборщик обязан подписывать с вами какие-то бумаги по поддержке.
- нигде не сказано, что сборщик обязан устанавливать OEM версии только на то оборудование, которое продал именно он.

Вполне себе легально.

Вопрос вообщем такой, в офисе 20 тачек, 15 из них ОЕМ, остальные 5 пиратки.Как лучше эти 5 компов лецензировать?
Смотрел на www.msbuy. ru, приглянулась такая вещь -Small Business Desktop (Vista + Office SB + SBS CAL) Desktop Small Business Listed Lic/SA Pack OLV NL 1YR Ent$224.25 - это если на 5 компов 224*5?, и как поставляется данная лецензия - в коробочной версии или только ключики?

организована по принципу подписки — организация ежегодно оплачивает право использовать новейшие версии настольных и серверных продуктов Microsoft.
Это что значит, надо будет каждый год платить за нее, или эт только для того что бы ее обновлять?

aChikatillo
Я как узнал, сколько стоит эта подписка...
В общем, стоимость у вас в пару-тройку раз вырастет.
Но лучше дождаться ответа FreemanRU

Booklet

Смотрел на www.msbuy. ru, нажимаеш на + и там все написано...

G14

Цитата:

Вполне себе легально.

Да, такое конечно возможно. но это не есть продажа конечным пользователям. К тому же это надо договариваться с продавцов. Есть свои плюсы, есть минусы.
Не берусь утверждать (а по причине пятницы рыться не охота), но кажется я встречал в Правилах ОЕМ-постащика, что такая установка может быть только после замены/добавления любой железки. Т.е. просто так поставить ОЕМ-версию тоже нельзя.Хотя это мелочи.

Кстати, сейчас появились новые программы типа GGK для корпоративных пользователей. Условия очень приличные.


Цитата:

Small Business Desktop (Vista + Office SB + SBS CAL) Desktop Small Business Listed Lic/SA Pack OLV NL 1YR Ent$224.25 - это если на 5 компов 224*5?, и как поставляется данная лецензия - в коробочной версии или только ключики?

Это означает - лицензия на Виста, лицензия на Офис и лицензия на сам SBS. Стоимость естественно 1 пакета (т.е. для одного пользователя). Все OLV поставляеются как бумажные лицензии.
Продлевать подписку нужно каждый год. Т.е. по истечению года вы теряете право пользоваться перечисленными продуктами.

Цитата:

Это означает - лицензия на Виста, лицензия на Офис и лицензия на сам SBS. Стоимость естественно 1 пакета (т.е. для одного пользователя). Все OLV поставляеются как бумажные лицензии.
Продлевать подписку нужно каждый год. Т.е. по истечению года вы теряете право пользоваться перечисленными продуктами.

Спасибо, терь понятно....
Подскажите как можно выгодней поставить на 5 машин лицензию Windows+офис?
И еще ворпросик есть 15 Windows 98 Лицензионныйх, с ними мона че нить сделать,проапгредить до Висты или XP..

aChikatillo

Цитата:

И еще ворпросик есть 15 Windows 98 Лицензионныйх, с ними мона че нить сделать,проапгредить до Висты или XP..

Можно. Стоимость XP или Vista

Цитата:

Подскажите как можно выгодней поставить на 5 машин лицензию Windows+офис?

GGK или OEM. Офис можно тоже ОЕМ или по OLP.

Booklet

Цитата:

...а вот когда все компы возьмут да заберут на экспертизу, после чего встанет работа предприятния, будет разговор... Да, не имеют права, знаю...

Еще как имеют. Даже если все ПО у вас лицензионное и "чистое," могут забрать "для проведения экспертизы". Ну а недели через две-три вернут.

Еще вопросик, возможна ли в предпириятиях установка Home Edition?

aChikatillo
Да, но со всеми её ограничениями (нет домена, нет ACL нормальных).

FreemanRU
Цитата:

GGK или OEM

Мне сегодня сказали, что и первое и второе привязаны к компьютеру, с которым продавались или активированы. Условно говоря, если такой компьютер будет продан, то он должен быть продан с GGK или OEM. Это действительно так?

Mushroomer

Цитата:

Условно говоря, если такой компьютер будет продан, то он должен быть продан с GGK или OEM. Это действительно так?

Да, хуже того - если комп совсем сломался, ПО ПРИВИЛУ ты обязан и лицензию на ОМ выкинуть.

У кого-нибудь есть в наличии свежие прайсы партнеров Microsoft, содержащие OLP NL GGK на Windows XP?

FreemanRU

У меня недавно один комп гавкнулся в GGK (умерла мать, память и винт). Купил все новое, поставил ту же GGK, которая стояла до этого на компе, и все благополучно активизировалось и заработало. И Офис (ОЕМ) и GGK.

Undaster
msbuy.ru (не реклама).

забрать могут только из-за винды, 1С, гарант и консультант?

мелкий ломанный софт буржуйского происхождения их интересует?

Scream_Err

Цитата:

У меня недавно один комп гавкнулся в GGK (умерла мать, память и винт). Купил все новое, поставил ту же GGK, которая стояла до этого на компе, и все благополучно активизировалось и заработало

И что? Техническое ограничение и лицензионное - вещи разные

собираюсь прикупить Windows XP Professional XP Russian OLP NL Get Genuine Kit на 20-40 лицензий. не подскажете проверенные интернет магазины? всегда софт в софткее покупал, но там минимум на 75 лицензий..

doc58_81oB0t
В софткее замечательно взял 40 штук. Стучи в личку - подскажу (чтобы не рекламировать).

FreemanRU

Но в лицензии нигде же не прописано к какому железу привязалась приобретенная Винда или ОЕМный Офис. Так что поменять комп в принципе не проблема. А то, что ты поставишь ту же самую Винду и Офис, это останется сугубо на твоей совести.

Добавлено:
AFT

Забрать могут, если совокупная стоимость пиратского софта превысит 50.000 р. Поэтому если у тебя 50 Винраров (при стоимости примерно 10 баксов за штуку), то по логике забрать не могут. Хотя с другой стороны забрать могут просто так - "на экспертизу", "для оценки" и т.д.

FreemanRU
Кстати, а MS по телефону мне сказали, что я должен покупать только тот софт, который поддерживает моя аппаратная часть. И пофиг, что я буду даунгрэйдить. Другой вопрос, что у той же Висты заявленный минимальные требования весьма небольшие...

doc58_81oB0t
на прайс.ру найти нетрудно.

А вот такой вопрос:
Есть лицензионная 1с версии 8
В восьмерке реализована трехзвенная структура программы т.е. Клиент - Сервер 1с - СУБД
При такой системе должны мы покупать клиенские лицензии в полном объеме по количеству пользователей для MS SQL 2005 или достаточно будет купить лицензии для доступа Сервера 1с к MS SQL 2005????
Дело в том что клиенты напрямую не общаются с сервером баз данных, они работают с Сервером 1с, а тот уже посылает запросы на сервер баз данных?????

wolfsttmn

Цитата:

Дело в том что клиенты напрямую не общаются с сервером баз данных, они работают с Сервером 1с, а тот уже посылает запросы на сервер баз данных

Это называется "посредник" или "мультиплексирование" (Multiplexing). См. пункт 4а лицензии MSSQL 2005.
Тебе надо покупать лицензий на реальное кол-во пользователей, которые доступаются к данным, хранящимся в MSSQL.

FreemanRU
в таком случае другой вопрос:

сайт работает на php, база данных mssql. заходят люди на главную страницу, читают новости. соответственно php-скрипт обращается к базе данных. предположим, что "проверки подлинности" на этом сайте нет, т.е. доступ до сайта бесплатный и анонимный. лицензия extconn на mssql в таком случае не подойдет однозначно.
сколько лицензий на mssql мне надо в таком случае? по одной на каждого посетителя сайта? или я вообще не имею права ипользовать mssql для подобного рода дел?

вопрос возник как раз из-за 1С - так же как и у wolfsttmn

я лично звонил в российский офис MS, узнавал. ответ был таков же как и твой - это multiplexing, типа сервер 1С уменьшаект количество прямых подключений к базе данных.
тогда я задал вопрос про сайт. мне сказали, что случай с сайтом - это не multiplexing. разницу между тем и тем случаем объяснить не смогли.
сказали, что сервер 1С:Предприятия - это вопрос уже давно решенный и чуть ли не в FAQ у них занесен

неофициальный ответ от 1С по этому вопросу:
сервер 1С:Предприятия не позволяет клиентам напрямую читать или изменять содержимое базы данных и таким образом не попадает под термин multiplexing, используемый в лиццензионных соглашениях MS

официальный ответ от 1С: (где то у них на сайте)
по вопросам лицензирования программного обеспечения MS обращайтесь в MS. ничем помочь не можем.

дык что же делать то простым смертным?

weerkostya

Цитата:

лицензия extconn на mssql в таком случае не подойдет однозначно

Как раз для таких случаев и создан ExtConnect. Когда невозможно подсчитать пользователей ИЛИ пользователи не работают в организации, на которую приобретен MSSQL.


Цитата:

что случай с сайтом - это не multiplexing

Оно не уменьшает кол-во коннектов. А что - сайт такой большой, что нельзя на Express посадить?

Добавлено:
weerkostya

Цитата:

сервер 1С:Предприятия не позволяет клиентам напрямую читать или изменять содержимое базы данных

О_О. интересно, а данные 1С ГДЕ хранит? Чушь ИМХО.

FreemanRU
про exconnect почитал.... там оказывается условия использования зависят от продукта. вроде разобрался

ну я вообще речь вел не о ухищрениях при покупке ПО.
этим примером я хотел показать, что простым смертным сисадминам просто невозможно разобраться с лицензированием ПО от MS.

в случае с сервером 1С&MSSQL обычно бывает так:
в конторах где продают ПО от MS говорят - вам надо купить SQL CAL на каждого клиента 1С + 1 на сам сервер 1С:Предприятие
в конторах где продают 1С говорят - вам нужна только одна лицензия для сервера.
звонишь в MS - говорят что CAL нужна на каждого клиента 1С, но не могут толком сказать что делать если сервер принадлежит одному юр. лицу, а рабочие станции другому (не попадаем под понятие "аффилированные лица" по определению MS)

конечно, самый правильный вариант - это обратится непосредственно в MS. но вот с нашими мелкими размерами предприятия они отправят нас куда подальше.
а конторы, которые продают ПО только и делают, что впаривают лишний товар
недавно покупал лицензии на Win2003 по SA у официального партнера MS в Новосибирске. достаточно крупная и солидная контора.
дык они мне вместе с лицензиями на сервера присылают в счете CAL per device на каджый сервер. я их спрашиваю - а нафига оно мне надо да еще и не SA. они говорят - а вы вообще подключаться к этим серверам планируете или нет?

ну о чем еще можно говорить....

weerkostya
Цитата:

этим примером я хотел показать, что простым смертным сисадминам просто невозможно разобраться с лицензированием ПО от MS.

На это есть официальные дилеры MS. Надо позвонить 2-3, чтобы составить единую картину. Я в свое время подкалывал одного дилера, типа "У MS что курсы есть какие-то по типам лицензирования, ибо для простого смертного лицензирование MS это темный лес". Девушка мне ответила (если не изменяет память), что есть какие-то краткосрочные курсы, а потом когда уже со всем этим тесно работаешь, то можно окончательно разобраться.