» Верите ли Вы в бога?

Цитата:

у каждого свой Бог.

В таком случае, стоит наверное сначала разобраться что такое Бог?
Сдаёться мне, если Бог это Бог в истинном понимании этого слова, то данное утверждение теряет смысл. Суть слова Бог, скрывает в себе что-то одно.... Как ты себе представляешь двое или трое или больше, когобы-то нибыло имеющих одинаковую силу....(в смысле Богов)

Добавлено
И ещё момент, можно пытаться что-то понять, как оно действительно есть на самом деле , а можно пытаться объяснить себе по своему, как понимаешь или как более удобно.... Так вот мне кажеться, в начале необходимо точно решить себе, что ты хочешь.

Nick_Yatsenko
Каждый человек преломляет свою веру в Бога через себя, и сам образ Бога, негативный или наоборот. В этои контексте - Бог у каждого свой, но одновременно он един для всех, поскольку таков объединяющий смысл веры в Бога. В Боге - мы едины, каждый индивидуально.

to Varenik:
Прямо мои мысли

Цитата:

Однако, по мере развития науки бог стал отодвигаться всё дальше и дальше, всё меньше люди вспоминают о нём

Угу. Это раньше человек думал, что молния спалила одиноко стоящее на вершине холма дерево потому, что богу неугодно, чтобы он ел с него яблоки...

Я верю только в науку. Конечно, я не убеждался из космоса лично, что Земля круглая, и не видел атом, но все же человека окружает куча результатов деятельности науки, поэтому в ней можно не сомневаться... Имхо, любое происшествие поддается изучению и действует по неким физическим законам, включая те, которые сейчас пока что наука объяснить не в силах. Даже "душа", если она есть, то это какое-то неизученное излучение, поле и тп.

Совесть, думаю, на роль бога не тянет Это отдельный, так сказать, элемент сознания.

В последней мессаге закрытого топика "Кто верит в бога?" PALYCH1
писал:

Цитата:

Вчера узнал из ТВ новостей, что зам. начальника "Лукойла" С. Кукура освобожден. Цел и невредим, выкуп платить похитителям не потребовалось, водитель и охранник тоже не пострадали.
А через четыре дня после его похищения Господь возложил на меня ходатайственное бремя - молиться в духе и истине об освобождении зам. преда "Лукойла" из плена, что я и делал. Слава Господу, который услышал мои (и не только мои, наверное) молитвы.

В таком случае, если бог и есть, то его логика очень сильно отличается от нашей... Сказать человеку, который абсолютно не при чем, чтобы тот упрашивал тебя о том, что его абсолютно не касается... И где после этого "по своему образу и подобию" ?

Человечество живет в этой вселенной, которая "заперта" бесконечностью, и оно не сможет постичь его "суть", пока не преодолеет её и не взглянет на свой мир со стороны...

В самом названии этой темы есть слово значение которого я не понимаю это слово - "бог".
За всю жизнь мне так никто не удосужился объяснить значение этого слова. Ко мне только лезли с вопросом "Веришь ли ты в Бога?".
Возможно, слово "бог" выдумано для того, чтобы говорить о "вере в бога". Но "вера в бога" это некоторое действие, которое выражается мыслях и поступках верующих.
Расскажите о своей вере.

Бог Вселенная слишком сложна, чтобы поручить ее создание отдельно взятой личности......

Цитата:

Бог Вселенная слишком сложна, чтобы поручить ее создание отдельно взятой личности......

А мне кажется, что вопрос веры дело исключительно личное, более того сугубо интимное Я вот не готов это обсуждать со всеми. Вопрос есть ли Бог я отношу к разряду детских, просто очень смешно смотреть как кто то пытается научно доказывать отсутствие Бога или его существование или пытаются объяснить логику Бога. Плохо когда веру начинают навязывать помимо твоей воли. Вбщем то атеизм это такая же вера в Бога, только в качестве Бога сам человек

Вера в Бога -- очень удобная позиция, можно объяснить все ничего не познавая.

Цитата:

Бог Вселенная слишком сложна, чтобы поручить ее создание отдельно взятой личности......

Красивые слова не верны, верные слова не красивы.

dendroid

Цитата:

Вера в Бога -- очень удобная позиция, можно объяснить все ничего не познавая.

Ты смешиваешь понятия веры и суеверия. Основатели мировых религий будь то Христос, Мухаммед, Заратуштра, Будда, Лаоцзы интересовались вопросом самопознания, пути к просветлению, объяснению места человека в жизни. Это потом уже происходило обрастание учения домыслами и суевериями, искажение учений недобросовестными последователями вроде апостола Павла, народу ведь чудеса подавай, воскрешение умерших, непорочное зачатие, хождение по воде и т.д.
Конечно, церковь с её обрядами, догмами, святыми мощами, обещанием царства небесного играет на низменных страстях людей, недаром говорят "религия - опиум для народа", но ведь бывали же люди, которые отказались от этих предрассудков и пришли к чистой вере.

Эк, куда вас всех потянуло... во вселенную... предлагаю БОГОМ окрестить ПРАВИЛО по которому действует глобальный закон сохранения энергии... и все жить будет проще...

я верю...что он есть, но не доверяю.

Shatenka

Имею ли я право оценивать тебя или судить твои поступки, либо поступки кого-то другого, не зная о тебе или о том другом совершенно ничего. Если Бог есть, то наверное только Он может на 100% знать себя и лучше Него нам про Него никто не расскажет. А если его нет, то зачем, просто болтать на пустую и безсмысленную тему.... Значит в итоге получаеться, что не нужно задавть кучу левых вопросов, а просто найти ответ на единственный вопрос, решить для себя выяснить раз и на всегда "есть" или "нет", всё остальное тогда отпадает сабосомой! или я неверно выразился?!

Добавлено
0 0

Sorry! не доверяешь кому?

Добавлено
quamque


Цитата:

но ведь бывали же люди, которые отказались от этих предрассудков и пришли к чистой вере.

Так что же ты?

Всё круто, ты класно размышляешь, но... прочти пожалуйста, что по этому поводу думает Бог: (1-Кор. 3:18-19)

Nick_Yatsenko

Цитата:

не доверяешь кому?

богу

ВСЕМ

Только просьба, не делайте пожалуйста поспешных выводов, по поводу того, что я пишу, а сначала внимательно прочтите, без предвзятого отношения и подумайте...

2Тим.4:3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Заметьте что удивительно, что это писалось очень давно и сейчас звучит как предсказание.... нет так ли, если посмотреть на то, количество сект и динаминаций, которых сейчас развелось.....

Добавлено
0 0

Почему?

Мне кажеться, чт если Он есть, если Он действительно Бог, если он всемогущь....

По моему мнению, я могу не доверять тому, кто может принести мне вред, не так ли?

Зачем всемогущему Богу, наносить тебе вред? Нужно ли Ему ввобще что-нибудь от тебя?!

Nick_Yatsenko
он меня слишком часто подводил

0 0

Значит, ты всё же Ему доверял или пытался доверять, не так ли? Тогда у меня к тебе вопрос: Если Бог есть Бог, то наверное Он идеален? Не подразумевает ли само слово Бог = без погрешностей (грех в пер. с греч.-промах). Если нет, то зачем называть Богом то, во что ты веришь? А если да, то возможно ошибка в тебе? ты не думал?Возможно просто ты что-то не так делаешь? Потому -то я и говорил: Разве мы можем знать, как правильно вообще относиться к Богу, почему у нас может ничего не получаться, да потому, что мы всё делаем так, как понимаем, как умеем себе объяснить, но это вовсе не значит, что так хочет Бог, так же это не значит, что ты делаешь верно.... Дело в том, что если был Христос, если таки Он прошёл весь этот путь и у Него всё получилось, значит у него были знания чего-то, которые Ему это позволили.... А если мы хотим, что бы у нас также всё получалось, то наверное( как и к любому устройству) нужна инструкция, не так ли? Не я вляется ли этой инструкцией Библия?

Иоан.15:15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.

Христос здесь говорит, что сказал всё, что узнал от Отца, именно для того, что бы мы имели тоже, что и Он.

Матф.11:29 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

Иоан.14:13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.

Суть всего этого в том, что для того, что бы устройство работало, необходимо заглядывать в инструкции, а не испытывать его методом тыка, ведь оно так и згореть может.....что возможно у тебя и произошло....

Nick_Yatsenko

Цитата:

прочти пожалуйста, что по этому поводу думает Бог

Я скажу, что я думаю.
Я немного выше говорил уже что самостоятельного понятия бог не существует, не существует и других умозрительных понятий, так же как нет истины в последней инстанции, истина невыразима. Есть только то, что ты воспринимаешь, чувствуешь и выражаешь. Вещи не существуют сами по себе, они существуют благодаря взаимодействию друг с другом. Так и бог не существует вне нашей веры, как нечто самостоятельное и отдельное, бог существует лишь постольку поскольку он выразим в мыслях и деяниях верующего человека.
Конечно, я думаю о вере, а значит у меня есть своё представление о вере, о нём я и расскажу. Вера не может быть умозрительной, вера должна выражаться действием и проявляться в поступках. Если ты имеешь вторую рубаху, но не готов поделиться ею с нуждающимся - ты не верующий, но если ты делишься рубахой и думаешь: я совершаю добрый поступок и делаю это во благо моей вере, - ты не верующий, добрые поступки верующего не могут быть нарочитыми, они исходят от сердца. Если ты стремишься к благополучию и думаешь: да мне приходится забывать иногда о вере, но я делаю себя и своих близких счастливыми, уберегая их от нужды - ты не верующий, верующий не знает, что такое несчастие от нужды, верующий знает, что несчастие от заблуждений. Поэтому я не верующий - я неспособен к самоотречению, я явно или неявно желаю себе блага и я не нахожу пока в себе сил для веры.


Цитата:

2Тим.4:3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Ой как верно сказано, в первую очередь я отношу эти слова к себе самому - часто склонен покупаться на красивые, яркие заявления, не пытаясь критически их рассмотреть.
Эта цитата как раз говорит, что стоит прислушиваться, но не стоит опираться на авторитет книги, иначе теряешь самостоятельность мысли и удаляешься от истины, цитата ценна, если прочувствована настолько, что слова цитаты не отличаются от твоей собственной мысли, так может лучше выражаться своими словами?

dendroid

Цитата:

Вера в Бога -- очень удобная позиция, можно объяснить все ничего не познавая.

С другой стороны вера в Бога - очень неудобная позиция , приходится ограничивать себя еще чем-то , кроме законов государства (молиться пять раз в день , как у мусульман, не ездить в субботу , как у евреев, ходить в церковь по воскресениям , как у христиан).

Superjeka

Это в том случае, если сделать коктейль, намешать всего..... Если помнишь был такой фильм "Тигр карате или Не отступать и не здаваться" про пацана, который хотел быть как Брюс Ли. Так вот вспомни, там был момент, когда брюс взял два стакана, в одном был чай а в другом вода. Один стакан это были знания Брюса, а другие пол стакана это знания пацана... И Брюс сначала долил своих знаний в знания пацана, и предложил ему такой вариант коктейля, а потом полностью вылил всё из стакана пацана и налил в него только своих знаний... (надеюсь я ясно изъяснился.) Так вот путь Бога будет верен и результативен только в том случае, если он на 100% без примесей... Тобишь, полностью как путь Христа.....

Nick_Yatsenko

Цитата:

Так вот путь Бога будет верен и результативен только в том случае, если он на 100% без примесей... Тобишь, полностью как путь Христа.....

Это , как я понял, основная идея.
Но к чему это сказано? В чем я не прав?

Не знаю как вы, но я верю в Творца. Понятие бог по моему не совсем правильное, если подходить с позиции эзотерики. Бог - это такая же индивидуальность как и мы, только находящаяся на более высокой степени развития. По мере развития нашей индивидуальности - искры божественного огня и вмещения новых знаний в течении многих воплощений мы перейдем на новую ступень познания Творца, то есть тоже станим богами для низлежащих сфер. Все это подробно освещено в Агни Йоге, Тайной Доктрине и во многих сотнях книг в той или иной степени.

1:
Наш ум быть должен мудрым,
Как в зеркале, его узрим в Душе.
Держи и ум и Душу в чистоте,
Тогда и процветанье будет мудрым.
2:
Пустые эти рассужденья,
Поскольку Пустота извечна.
И что же может в Пустоте явиться,
Когда и пыли нет, и не чему пылиться?
3:
Вы оба нынче не правы и вечно,
Лишь потому, что жаждете познания.
Живите лучше уж беспечно,
Чем утверждать свое незнанье.

Добавлено
Верю, неверю, пох у й?

да уж, затронули тему...

Не буду пытаться с кем-то о чем-то спорить, просто изложу свои убеждения (разумеется, только некоторые. Заранее прошу прощения, если затрону чьи-то интересы/убеждения/веру.

я не голосовал, потому что вопрос для меня несколько некоректно поставлен: для меня не существует единого бога, вроде христианского трехликого цербера, для меня не существует веры в значении ап. Павлика "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (Евр. 11-1), т.е. понятие "верить в Бога" для меня непонятно

Мир это противоборство различных сил и их него он возник, любые боги создаются человеком, они отображают отражение им мира внешнего и олицетворяют проявление внутреннего мира человека в мире внешнем. Боги-- это попытка найти себя во внешнем мире и отразить внешний мир в себе, то есть боги по сути являются отражением конкретных глубинных психических структур (как индивидуальных, так и коллективных), возникших в свою очередь под влиянием внешнего мира.

Знание мне ближе веры. Зачем вбивать себе в голову фантазии отдельных индивидов (особенно такие кровавые, как библия-- почитайте ветхий завет-- якобы тот же неизменный человеколюбивый бог творит геноцид- Второзаконие, 7, 1-2, Исход 12, 29-30 и мн. др.)?
Я знаю, что солнце каждый день светит, я знаю, что без него жизнь была бы невозможна, я знаю, что ему все равно, буду ли я для него стучать лбом в пол или бегать с бубном, или же нет, я знаю, что природа прекрасна, и без нее не было бы человека, я знаю, что без моих предков не было бы меня.
По большому счету, то, что для многих является верой, для меня является чувством благодарности, индивидуальной совестью, ответственностью, долгом перед предками и потомками..... +++

христианства (все) довели людей до состояния, когда они забыли совершенно простые вещи: то, что эту землю мы не унаследовали от кого-то, взяли в пользование у наших потомков, то, что единственное возможное земное бессмертие-- добрая память потомков, а не возможность вечно визжать возле трона некоего демона, боящегося дневного света и извергающего огонь (Быт. 32, 23-31, Исход 40, 38 и тп.) "Свят-свят-свят господь Саваоф"... и многие другие.

Каждый человек должен найти свой путь и как не может быть двух одинаковых (внешне и внутренне) людей, так и не может быть единого пути для всех (хотя как вариант- комунизм- все одинаковые, нет собственности, нет семьи, все равны-- универсальная рабовладельческая религия).

dixi

vengr

Цитата:

Один из апостолов, кажется, сказал: "Верую, ибо это недоказуемо!".

по-моему это Фома Аквинский говорил, но эту фразу искажают, он имел в виду: "верю, потому что..." - это неправильное высказывание, т.е. верят без каких то условий.

он самый, только это он и имел в виду-- ничего не искажают:

Mortuus est Dei filius; credible est quia ineptum est: et sepultus resurrexit; certum est quia impossibile est
Sanctus Thoma de Aquino

"умер сын божий, достойно веры, ибо нелепо, что он воскрес из могилы, истинно, ибо невозможно" (перевод вольный;))

Сама вера для меня пустое место. Не имеет значения верю я в бога или нет. Имеет значение лишь мой путь, мой смысл жизни, мои поступки и дела. Точно также как и любого другого. Понимание библии приносит умиротворение и смысл в жизни. Но ПОНИМАНИЕ! На земле очень мало людей на самом деле понимающих какую то часть библии и совсем нет понимающих ее целиком.
Конституция построена на "поклонении" частной собственности...
Библия же отвергает ее.
Простой пример, но он показывает все наше несовершенство и глупость. Мы постоянно переписываем, дописываем и изменяем свои законы и все равно на земле влавствует беззаконие.
Библия была написана один раз и впоследствии лишь переводилась на другие языки...
Не имеет значения во что я верю или не верю. Имеет значение то, как я живу, как моя жизнь сказывается на окружающих меня. Смогу ли я воспитать своих детей так, чтобы они несли в себе хоть небольшую искорку тепла и доброты. Вот и вся моя вера.
А бог... Слишком много в мире было войн и смертей во имя бога, людьми глубоко верящими в бога и с именем бога на устах. Я хочу лишь немного тепла себе и окружающим. Я хочу чтобы не было врагов у меня и у всех людей на земле.
...и чтобы никто не ушел обиженным.

Существует стереотипное понятие Бога, определение костное, пыльное - тот кто высоко сидит, всех видит, и всеми управляет.
Когда люди противопоставляют себя, этому образу, они чаще всего возмущаютя. Попробуйте думать на эту тему иначе, оттолкнитесь от этих привычных мыслей, узких рамок.
Знаю, что те, кто ищут Бога - находят, а те, кто не хотят его знать, те Его не видят.
Nick_Yatsenko

Цитата:

Суть слова Бог, скрывает в себе что-то одно.... Как ты себе представляешь двое или трое или больше, когобы-то нибыло имеющих одинаковую силу....

Ну да, тебе или так или никак.
В Библии у Бога не одно имя. В русском переводе - да. Но в первоисточниках - нет.
И ещё... Ты - верующий человек, я - верующий человек, он - верующий человек. Это - то, что нас объединяет. Но чувствуем, видим мы Бога по-разному, мы преломляем Его через себя, свою личность. Целиком вместить Бога, не в силах человеческой личности. Вера в Бога носит личный характер, слепая вера приводит к фанатизму, безликой массе, одержимой идеей. Богу важно качество нашей личности. В Библии много строк посвещено личности, стремлению - стать лучше. Бог помогает в этом, для него это самое ценное и дорогое, в этом мы подобны Ему, в этом Он помогает нам.

Цитата:

В Библии много строк посвещено личности, стремлению - стать лучше. Бог помогает в этом,

а как он помогает то???

Ayanami Rei
к слову, почему ник у тебя индийский и как переводится (словаря под рукой нет, просто интересно)?

Цитата:

к слову, почему ник у тебя индийский и как переводится

ну может он еще и индийский =))
но я брал его как японское имя и фамилия =))))
хм....только уже забыл что точно ayanami означает.

Ayanami Rei

Цитата:

а как он помогает то???

Если тебя это на самом деле волнует, подумай сам, как это может быть.

Цитата:

В Библии у Бога не одно имя. В русском переводе - да. Но в первоисточниках - нет.

що за лол?
Имя есть у еврейского бога, его звать Яхве.
Но так как ветхий завет списан с Торы, то в кое каких изданиях почему то проскакивает это имя. На самом деле у христианского бога имени нет. Имя есть у одной из его сущностей - бога-сына Иисуса Христа.