» ТЕРРОР В МОСКВЕ!!! ЗАХВАТ ДК ВО ВРЕМЯ МЮЗИКЛА «НОРД-ОСТ»

это все очень темная история и настоящей правды скорее всего мы никогда не узнаем....

факты же пока:

число убитых заложников - вначале 10, потом 30, 35, 67, более 90, есть мысли что более 200.....

террористы два месяца ходили на спектакли, и около недели складывали взрывчатку.... где было ФСБ?

Cossack

Цитата:

Я думаю, не примени они газовую атаку, жертв было бы намного больше....

Особенно если бы взорвали бомбу в центре зала...

Цитата:

по-моему операция по спасению заложников прошла достаточно успешно. Могло бы взорваться ВСЁ, тогда погибли бы все, включая спецназ

А > 10% погибших не считается успехом. Бовин сказал.

qwd

Цитата:

вот чего-чего, а этого не было. Есть свидетельства, что данные вещи подброшены.

ЧЬИ свидетельства?
Мля, поразвелось сейчас всякого [censored], которые преследуя свои [censored] интересы и будут давать подобную (или любую другую, главное "опровергающую" официальную) информацию....

Я вообще не представляю КАК еще можно было штурмовать такое здание с таким количеством заложников в таких условиях? Газ, свето-шумовые гранаты это был ИМХО единственный выход.

Вообще ИМХО только люди которые были заложниками могут более других оценить нужен или не нужен был этот штурм и степень правильности его проведения. Например тут писал кто-то что его сестра там была... По телевизору одно, а я сомневаюсь, что она расскажет брату неправду о том что там случилось.
Так вот, давайте подождем.....

qwd
Ну да... Мужики на штурм пошли, и коньяк со шприцами с собо захватили...

"Блестяще" проведённая операция.

Может не надо было спешить?

bigBoss

Цитата:

это война

Точно, война с "зеленой чумой" только мы не хотим в этом сами себе признаваться. У наших спец.служб самая богатая практика розыска и уничтожения военных преступников в любой точке мира. Вспомните как отстреливали или предавали суду фашистких палачей. Вот какие меры сейчас действительно нужны, что бы этот ОселМасхадов спал только после хорошей дозы снотворного, что бы ходил под себя сука от любого скрипа двери. Их надо заставить жить по принципу "Не так страшна смерть как ее ожидание". Второе очень важное-"перекрыть кислород" всей чеченской диаспоре в Москве и крупных городах, не давать им делать деньги. Для этого есть куча проверенных способов. А то эти "честные" граждане России продолжают финансировать своих братков.

Цитата:

Центр медицины катастроф МЧС РФ опубликовал через ИТАР-ТАСС правильный телефон "горячей линии" в Москве, по которому можно получить справку о состоянии здоровья госпитализированных людей:

375-13-02

Avallon

Цитата:

"Блестяще" проведённая операция.

Может не надо было спешить?

ага, надо было подождать пока не начали бы взрывать здание...

...
А потом, постепенно, в течении 2-3 лет все заложники перемрут от последствий отравления.

Это врядли.

Цитата:

постепенно, в течении 2-3 лет все заложники перемрут от последствий отравления

Цитата:

Это врядли.

Ну да, конечно, столько они после такого не проживут... Все кончится гораздо быстрее....

Интересно, что за невежа бросил сюда слово "нервно-паралитический"?! К Вашему сведению, нервно-паралитические ОВ относятся к классу ОВ смертельного действия. Практически не дают выживших, если только не ввести антидот сразу же после поражения... Меньше минуты времени... Они полностью блокируют клеточную проницаемость холинэстеразы!!! И противогаз от них не защищает, они обладают резорбтивным действием, всасываются через неповреждённую кожу... Зоманом, к примеру можно смочить стакан, потом сто раз там воду сменить, и всё равно доза летальной будет...
Цитата:

"Мы почувствовали запах газа. Затем были признаки удушья, галюцинации. Затем потеря сознания..."

Это же холинолитики! Если чё пишешь, прочитай сначала, чтоб народ не смешить...

То все кричали - валить! Штурм!
А вы думали штурм пройдет без жертв? Не использовав спецсредства спецназ возможно не смог бы так легко нейтрализировать террористов-камикадзе. Могло погибнуть до 1000 человек, включая войска штурмовавшие здание. Они рисковали своими жизнями во имя свободы заложников.

Конечно плохо что погибло много невинных граждан. Но имхо сейчас нужно думать о хорошем!
- что удалось спасти большое кол-во заложников
- что чеченцы поняли что больше несмогут безнаказанно захватывать заложников
- что теперь чеченских террористов США и другие страны признали именно террористами, а не бойцами освободтелями. И не будет им покоя пока всех их не прикончат.

Все это позволит избежать еще больших жертв в будущем.


Добавлено
fon Goffman

Цитата:

нервно-паралитический

вообще-то именно к классу
и концентрация веществ может быть разной, еще неизвестно что там использовали

DimoN
ты все так наивно восприниваешь эту чушь по ОРТ...
ну блин ну поймите вы подстава на лицо...уже даже по НТВ там были обсуждение с Шустером на этот счет..

ну вот щас все кричат "Путин герой!"
а что он сделал? приехал посетил больных,
выступил перед народом?
все это бред для поднятия рейтинга....

слова кого-то из заложников (по памяти)
"Мы почувствовали запах газа. Затем были признаки удушья, галюцинации. Затем потеря сознания..."

Цитата:

слова кого-то из заложников (по памяти)
"Мы почувствовали запах газа. Затем были признаки удушья, галюцинации. Затем потеря сознания..."

если я тебе всучу 1000 баксов ты такое не скажешь? не думаю..деньги многим нужны учитываю текущий средний заработок россиянина...

DimoN

Цитата:

"Мы почувствовали запах газа. Затем были признаки удушья, галюцинации. Затем потеря сознания..."

Симптомы характерные для воздействия психотропных веществ. Перечисли симптомы отравления нервно-паралитическими ОВ... Ведь наверняка не знаешь. А я помню наизусть. И формулы химические тоже наизусть. Я не помню, кто написал "нервно-паралитические", но чужое невежество защищать не стоит...

FED

Цитата:

а что он сделал? приехал посетил больных,
выступил перед народом?

а ты что хотел? что-бы он надел броник, взял в руки автомат и пошел на штурм?


Цитата:

ты все так наивно восприниваешь эту чушь по ОРТ...

Я наивно?
Я как раз реально воспринимаю ситуацию.....

А ты говоришь какую-то фигню? Подстава? Какая подстава? Кто кого подставил? Не неси чушь.... Кому это надо....

Добавлено
FED

Цитата:

если я тебе всучу 1000 баксов ты такое не скажешь?

Ты это к чему сказал? Ты уже помойму нить разговора потерял?

Это говорят уже многие. Всем по 1000 баксов дали?....



Если ты имеешь ввиду что спецслужбы организовали захват заложников.... то объясни зачем им это нужно?
Неужели ты наивно полагаешь что эта информация осталась бы в секрете? Чеченцы бы неупустили шанса растрепаться всему миру про это.... Да и американцы узнав об этом 100% разорали бы все экономические отношения с Россией, да и потребовали бы применения к России эк. санкций....
Короче бред полнейший.... думайте головой прежде чем такое говорить....

Добавлено
fon Goffman

Цитата:

Симптомы характерные для воздействия психотропных веществ.

Цитата:

А я помню наизусть. И формулы химические тоже наизусть.

Ну раз ты химик, я здаюсь.... Не буду в три часа ночи искать конспекты по военной подготовке....
Для меня в общем-то нет разницы, психотропные это вещества или нервно-паралитические..... да дело вообще не в том какой газ применен....
И я не защищаю никого.... А ты просто решил придраться к фразе которая не имеет никого значения... т.е. в общем-то не важно что это было...

А что Путин вообще должен делать в подобной ситуации? ИМХО ничего он сделать не может. За что же его все время хвалят?

Спецслужбам подобная операция выгодна, поскольку в результате
1. Резко повышается их возможности по контролю обстановки в стране.
2. Не возникает вопроса "зачем они едят свой хлеб".

Kobold

Цитата:

Спецслужбам подобная операция выгодна, поскольку в результате
1. Резко повышается их возможности по контролю обстановки в стране.
2. Не возникает вопроса "зачем они едят свой хлеб".

ТОлько вот риск об утечке информации, сводит на нет весь смысл в организации таких операций. Т.к. правительство рискует потерять намного больше чем выиграть.

Добавлено
Kobold

Цитата:

2. Не возникает вопроса "зачем они едят свой хлеб".

Кстати, как раз такой вопрос и возникает!

Многие уже спрашивали как могли террористы пробраться в город с таким кол-вом взрывчатки и оружия.
(только мне не надо это рассказывать, я прекрасно все понимаю)

Цитата:

Спецслужбам подобная операция выгодна, поскольку в результате
1. Резко повышается их возможности по контролю обстановки в стране.
2. Не возникает вопроса "зачем они едят свой хлеб".

Ну до чего только люди не додумаются!
Я не помню кто первый сказал, что это подстава, но я полностью уверен, что тот человек абсолютный критин и балбес (извеняюсь за грубость, подругому нельзя)! Не детский же сад тут. Я уже писал, это обычный приступ оправержения всего, что есть. А от Путина вы чего хотите, чтобы он вам показался нормальным? Вы же ведь половины не понимаете, что и как, а уже умных из себя делаете. Себя на его место поставьте! Сидя за компом всё так мирно представляется!

Посмотрите на фото трупа Бараева - бутылка с коньяком стоит (!) причем целая. Далее, наркотики у террористов ... Операция задолго была спланированна, как говорят официальные заявления, спланирована кем-то, кто приследовал какую-то цель (не суть какую, не о том речь). Серьезно спланирована. Неужели возможно было поручить исполнение захвата заложников наркоманам, неуравновешенным людям ?
p.s. Вот такие детали и вызывают недоверие ...

Что штурм был "ответным действием" -- сказка чистой воды (ср. напр. "Мы считаем, что все было отработано как по учебнику. Самое главное - нам удалось выиграть психологическую войну. Была сделана "утечка", что штурм начинается в три часа ночи. Боевики насторожились, но штурма не было. Начали стрелять. Потом последовала естественная реакция - расслабление. И в пять часов мы начали штурм."-- тут-- уже выше постили ссылку-- инфу передавали даже по ОРТ, несмотря на муссирование официальной версии), а вот насчет всего остального-- спланировано однозначно, только кем... вспоминается вопросик-- cui produit?, кому, как говорится, выгодно...

Цитата:

Никто ничего не слышал про сообщников-водителей

- Кто заказывал такси на Дубровку?

передумал я коментировать все ваши высказывания...
хотя накопилось много ... уже после 15 страниц.. читания.
скажу такое.
друг у меня хороший... чечен.. учился с ним 2 курса.
убили его родственников ваши солдатики.
во время очередного ракетного обстрела деревни.
да какого хрена россия туда лезет?
нефть?
целостоность?
да что такое РФ? состоит из кучи народов...
не отпускают чечню дабы другие не потребовали независимости.
держат в страхе.
мол видите что с чечней сделали... с вами сделаем тоже самое.
только попробуйте пискнуть о независимости.
т.к. если все народы отделятся... от РФ останется ...пустое место.

я понимаю чеченов, в РФ не понимаю.
проскочила версия что это очередная показуха росийских властей.
точно такая же...когда взрывали дома.
уж больно легко взяли :-\

а то что чечены живут за счет грабежей... и пр. то ... я не думаю что можно грызть гранит науки когда в стране война...
а там она уже ооочень давно... перцы, не скажите сколько?

Добавлено
скажите, уважаемые...
чтобы вы делали на месте чеченов?
а?

0 0
Всё это не оправдывает захват заложников и их убийство.

Цитата:

... Мужики на штурм пошли, и коньяк со шприцами с собо захватили...

Кстати, насчет коньяка. Правоверным мусульманам спиртное запрещено. Хотя чеченцы до недавнего времени пили водочку, но собираясь демонстрировать свою преданность исламу в глазах всего мира, кушать коньячок... Нестыковочка, по-моему.

Трагедия закончилась, теперь начнётся комедия. Все польют говном друг друга, поищут виновных и никого не найдут (как с "Курском").
miky

Цитата:

Всё это не оправдывает захват заложников и их убийство

Ну-ка придумай ещё хоть один способ. Сидя на танке легко устанавливать правила войны.

fon Goffman


Цитата:

... Это же холинолитики!

Цитата:

Зоманом, к примеру

Зоман- антихолинэстеразное средство. Стало быть действие- холиномиметическое у них.

DimoN


Цитата:

А ты просто решил придраться к фразе которая не имеет никого значения... т.е. в общем-то не важно что это было...