» США: Следующая цель Иран? Не пройдёт!

veronica b

Цитата:

Ведь как помогали классово близкой национал-социалистической рабочей партии, думали, что она буржуазию Великобритании и США уничтожит

а чем мы хуже буржуазии Великобритании, которая заигрывала пусть с "неблизкой" национал-социалистической рабочей партией, в надежде, что та уничтожит первое рабоче-крестьянское государство? Ась?

AdreNaliN

Цитата:

а чем мы хуже буржуазии Великобритании, которая заигрывала пусть с "неблизкой" национал-социалистической рабочей партией, в надежде, что та уничтожит первое рабоче-крестьянское государство? Ась?

Вы извините меня, но ваше высказывание весьма далеко от истины.

veronica b

Цитата:

Вы извините меня, но ваше высказывание весьма далеко от истины.

Можете не извинятся.
Вместо этого рекомендую почитать хотя бы о Мюнхене 38 года.

Day2002
именно в этом и ещё в том, что Хизбала существует на иранские деньги и Иран снабжает её оружием.

AdreNaliN

Цитата:

Как одна из причин: в его сторону неровно дышет молодое и миролюбивое государство Израиль

Нафиг он всрался бы этому госсударству, не имеющему с ним границ, если бы он этому госсударству не угрожал ?
Или мы эту нефть через Сирию качать собираемся, как вы через Белоруссию ?

Чурчиль
Когда будет - будет поздно.


PS

Совершенно безразлично, что вы тут пишете, т к ваше "мнение" всем известно ничего общего с действительностью и вашим реальным мнением не имеет и оно не изменится.
Потому в этой дискуссии больше не участвую.

dima8389
ну я бы не сбрасывал со счетов и саудовские денежки
Удачи

dima8389

Цитата:

Нафиг он всрался бы этому госсударству, не имеющему с ним границ, если бы он этому госсударству не угрожал ?

Дык я и говорю, что речь-то идет не о том, что Израилю не всрался бы Иран по каким-либо причинам, а о том, что юсе он всрался потому что всрался Израилю, ведь причины нашлись

AdreNaliN

Цитата:

Вместо этого рекомендую почитать хотя бы о Мюнхене 38 года.

И только? Ведь "всего лишь уступили" Чехословакию. Вы сделали такой серьезный вывод? Кстати, одна маленькая подробность, к Мюнхену Гитлер почти был готов воевать. Кто ему помог? А договор о не нападении 39 года полностью лал Гитлеру карт - бланш на войну. Когда вериахт застрял в Польше, и война могла там и закончится, кто, именно кто, пришел на помощь?

Из интервью с военным экспертом Людовиком Моннера, сотрудником Revue militaire Suisse:

Цитата:

- Что означает, по вашему мнению, заявление о разворачивании в регионе новых авианосцев?

- Это сделано, чтобы успокоить одних и возбудить тревогу других. Прибытие в Персидский залив новых военно-морских подразделений, предназначенных, в частности, для противовоздушной и противоракетной обороны, совершенно очевидно касается Ирана. Так же, как и смена главнокомандующего – назначение адмирала Фэллона, военно-морского летчика, свидетельствует о том, какое значение придается этому аспекту и этой стране (Ирану) в новой американской стратегии.

Буш вновь обвинил Иран и Сирию в поддержке иракских боевиков

Цитата:

В оказании поддержки подрывным элементам в Ираке вновь обвинил Иран и Сирию президент США Джордж Буш. Выступая в четверг на военной базе Форт-Беннинг (штат Джорджия), хозяин Белого дома предупредил Тегеран и Дамаск о готовности Америки пресекать их деятельность такого рода.

"Ирану и Сирии важно понимать, что мы будем пресекать их нападения на наши силы, что мы перекроем поток поддержки из Ирана и Сирии, - заявил Буш. - Мы будем разыскивать и уничтожать сети, снабжающие современным оружием нашего противника в Ираке и занимающиеся его подготовкой".
Глава вашингтонской администрации также подтвердил, что США "продолжат оказывать давление на Иран, призывать мировое сообщество действовать таким же образом, чтобы положить конец амбициям Тегерана, направленным на получение ядерного оружия". Напомнив о разработанной правительством США новой стратегии стабилизации обстановки в Ираке, изложенной им в среду вечером в обращении к нации, Буш признал, что провал этой миссии обернется "катастрофой для нашего будущего". "Я понимаю, каковы будут последствия провала; они неприемлемы", - сказал президент.

Он не уточнил, для чего именно по его распоряжению в зону Персидского залива перебрасывается еще одна авианосная ударная группа и комплексы ПВО "Пэтриот". По словам Буша, делается это для отражения "внешних угроз".
.....

Кого куст считает "иракскими боевикми" интересно? Или он уже настолько окустился, что сам "поверил" в иракское ОМП, "демократизацию", Аль-Каиду, исламских террористов и боевиков?

Такое ощущение, что США решили взять под контроль всю ближневосточную нефть, но вот понимание, что даже в Ираке - нифига не получается - отсутствует напрочь.

veronica b

Цитата:

И только? Ведь "всего лишь уступили" Чехословакию. Вы сделали такой серьезный вывод?

Простите, милейший. Это не "всего лишь уступка" это карт-бланш на агрессивные действия (с них, собственно, вся каша и заварилась, если не считать аншлюс Австрии, но там совсем другое) и, заметьте, дал его Гитлеру не Сталин.

Цитата:

Кстати, одна маленькая подробность, к Мюнхену Гитлер почти был готов воевать.

рекомендую почитать литературу. Даю наводку - читайте о численности и техобеспеченности вермахта и только чешской армии без союзников в лице Англии и Франции. Гарантирую эта информация для вас также будет откровением

Цитата:

А договор о не нападении 39 года полностью лал Гитлеру карт - бланш на войну.

о карт-бланше выше.

Цитата:

Когда вериахт застрял в Польше, и война могла там и закончится, кто, именно кто, пришел на помощь?

не знаю кто там и где именно застрял, возможно милейший под вермахтом подразумевает одинокий танк действительно застрявший где-нить в болотах Мазурии. О какой помощи идет речь я вообще не понял, может быть добродушные красноармейцы помогали этот танк вытаскивать? Не уверен...


Цитата:

Ллойд Джордж, английский премьер в 1916-1922 годы, говорил в сентябре 1939 г.: "СССР занял территории, которые не являются польскими и были захвачены ею после Первой мировой войны... Было бы безумием поставить русское продвижение на одну доску с продвижением Германии". Выступая 1 октября 1939 года по радио, Черчилль, тогда будущий премьер Англии, развил мысль своего предшественника: "Для защиты России от нацистской угрозы явно необходимо было, чтобы русские армии стояли на этой линии".

AdreNaliN

Цитата:

Простите, милейший. Это не "всего лишь уступка" это карт-бланш на агрессивные действия (с них, собственно, вся каша и заварилась, если не считать аншлюс Австрии, но там совсем другое) и, заметьте, дал его Гитлеру не Сталин

Но ведь Чехословакия сама не хотела воевать, Вы хотите сказать, что Чемберлен заставил чехов сдаться или ударил в спину, как некоторые в 1939 году, воюющей стране. Действие Чемберлена в 1938 году являются глупостью, согласен тут. Но удар в спину воюющей стране является крайней степенью подлости и в истории ХХ века не имеет аналогов!

Насчет вашей цитаты, я почти всю свою жизнь прожил в Белоруссии, в Витебской области, но в моем родном городе ощущение, что это польская территория было более сильное, чем, что это русская территория.А в Бреской и Гроднеской областях, это ощущение было намного больше!

veronica b

Цитата:

Но удар в спину воюющей стране является крайней степенью подлости и в истории ХХ века не имеет аналогов!

Например, американская интервенция на Советском Дальнем Востоке...

Spectare

Цитата:

Например, американская интервенция на Советском Дальнем Востоке...

И после этого СССР перестало существовать? А когда это было?

veronica b
1918-1920 г.г. Историю своей страны надо знать...
СССР тогда еще и не существовал.
А Польша перестала существовать?

Конди рассказала о нападении на консульство Ирана:
К.Райс: Спецоперацию в иранской миссии санкционировал Дж.Буш

Цитата:

Президент США Джордж Буш лично санкционировал антииранские рейды на территории Ирака. Об этом, как передает (с) Associated Press, сообщила госсекретарь США Кондолиза Райса в интервью одному из американских изданий.

По словам главы американского внешнеполитического ведомства соответствующее распоряжение президент США подписал еще несколько месяцев назад. Операция против иранцев должна была быть проведена в случае их активизации на территории Ирака и как результат смерти большого числа людей.

К.Райс утверждает, что находившиеся в иранском представительстве люди были связаны с боевиками, действовавшими на территории Ирака. При этом она подчеркнула, что никакого отношения к дипломатической работе они не имели.

Стоит отметить, что спецоперация в иранском представительстве на территории иракского Курдистана совпала с заявлением Дж.Буша, в котором американский президент фактически обвинил Сирию и Иран в поддержке иракских боевиков.

Напомним, 11 января рано утром американские военные ворвались в представительство Ирана в иракском г.Эрбиль, арестовали пятерых служащих и конфисковали компьютеры и документы. Представительство, где были задержаны иранские граждане, действительно не имело дипломатического статуса, являясь "офисом по связям". В ближайшее время оно должно было получить статус консульства.

Иранские власти выразили резкий протест в связи с инцидентом. Его осудили ряд стран, в том числе и Роccия.

Churchill

Цитата:

Его осудили ряд стран, в том числе и Роccия.

Ну раз Россия защищает, то точно были там "борцы с американским апарттеидом, английским сионизмом и израильским колониализмом".

Spectare
Вы пишите:

Цитата:

Например, американская интервенция на Советском Дальнем Востоке...

Хорошо, потом вы на мой вопрос ответили

Цитата:

1918-1920 г.г. Историю своей страны надо знать...
СССР тогда еще и не существовал.

То есть интервенция была на Советском Дальнем Востоке, но Советского Союза, по вашему же утверждению, ещо тогда не и было! Получается, что США совершило агресию против страны, которая появится только через год! В общем, просто из уважения к вам, без коментариев! Будьте более точны в своих утверждениях.

Churchill

Цитата:

действительно не имело дипломатического статуса

ну и вспомним, что иранци настоящих дипломатов имевших стату захватывали (давно уже конечно, но такое не забывается).
Так что в этом эпизоде, не знаю, может я бы тоже не удержался.
Удачи


Добавлено:
veronica b
О добрый совет
Цитата:

Будьте более точны в своих утверждениях.

еще кое кому не помешал бы

veronica b

Напомню Ваше высказывание:
Цитата:

EHOT_XPEHOB
Я вижу у вас уникальное незнание истории своей страны. А, наверное, себя к интелегенции причисляете?

А теперь к делу
Цитата:

Spectare
Вы пишите:

Цитата: Например, американская интервенция на Советском Дальнем Востоке...

Хорошо, потом вы на мой вопрос ответили

Цитата:

1918-1920 г.г. Историю своей страны надо знать...
СССР тогда еще и не существовал.

То есть интервенция была на Советском Дальнем Востоке, но Советского Союза, по вашему же утверждению, ещо тогда не и было! Получается, что США совершило агресию против страны, которая появится только через год! В общем, просто из уважения к вам, без коментариев! Будьте более точны в своих утверждениях.

Spectare
нет ну вы опять не правы, уникальное знание истории может быть только у большого наглеца, а Вы не можете быть правы, какая логика? разве что Вы резидент сша, но все равно вы наверное заблуждаетесь не может же veronica b нести чушь, интелект весь при ней, у нас то его нет

Spectare

Цитата:

Да и речь то изначально шла об аналогах крайней степени подлости (ударах в спину воюющей стране).

Так что РСФСР перестало существовать? Да как я помню, называли в школе то ли 14 то ли 16 государств. Кстати, а где США растреляло потом советских военнопленных? Ах. да Катыть это не преступление. Ешо раз, будьте более точны в своих утверждениях и аналогиях.

veronica b
божеж мой, я же уже вас просил сменить прием, вам про Фому вы про Ерему.

давайте так, когда вам нечего возразить по сути пишите опщнвц (олег прибивал щиты на ворота царьграда).

Уникально вообще ...
Мне известен данный приём в научном общении. Выступает докладчик, ему задают каверзный вопрос из аудитории. А он отвечает не по теме и очень агрессивно, а заканчивает ответ встречным вопросом. Озадаченный вопрошающий пытается сообразить на ходу, не может и садится. Следует новый вопрос, опять ответ не по теме (иногда откровенная чушь) и встречный вопрос. Вопросы, заданные докладчику, отходят на второй план и докладчик на коне. Самое интересное, что можно протолкнуть таким образом откровенную чушь и не быть разгромленным.
Читаю и любуюсь, совершенное владение данной техникой.

butsefal
да нет на нормальных семинарах за такое с говном съедят, правда такие на нормальные не ходят, могу посоветовать нижегородские семинары, вот где волки, им такого даже на ползуба мало

я на одной защите диплома (виноват был не студень, а науный (якобы ученый) руководитель) произнес всего одно слово (правда примерно раз десять) "чушь!"
результат был достигнут студню то четверку поставили, он то посчитал что велено (умеет решать квадратное уравнение), а руководителю сказали таки, чтоб больше такой херни на диплом не представляли

и учтите, что я еще в полемике не использовал каменоугольный деготь

K V K

Цитата:

божеж мой, я же уже вас просил сменить прием, вам про Фому вы про Ерему.

Я высказал Spectare, что удар в спину Польше 17 сентября 1939 явился самым подлым историческим фактом ХХ века. Ваш подзащитный в ответ назвал факт, что в годах 1918-1920 США совершило агресию против Советского Дальнего Востока. Я же ответил, что аналогия не подходит, так как, если верить учебнику истории СССР, агресию против молодого Советского государства совершили или 16 или 14 государств. Почему он выбрал именно США? Но самое главное, что после этой агресси РСФСР продолжало существовать и в США не растреляли 30 000 советских военнопленнх.
Так кто тут про Фому а кто тут про Ерему?

butsefal
См. выше.

Ребята, ну если вы такие прямые то вам вопрос, он не отвечает

Цитата:

Является ли удар в спину Польше 17 сентября 1939 самым подлым историческим фактом ХХ века

veronica b

Цитата:

Является ли удар в спину Польше 17 сентября 1939 самым подлым историческим фактом ХХ века

Нет.

veronica b
нет

veronica b

Цитата:

Я высказал ..., что удар в спину Польше 17 сентября 1939 явился самым подлым историческим фактом ХХ века. Ваш подзащитный в ответ назвал факт, что в годах 1918-1920 США совершило агресию против Советского Дальнего Востока. Я же ответил, что аналогия не подходит, так как, если верить учебнику истории СССР, агресию против молодого Советского государства совершили или 16 или 14 государств. Почему он выбрал именно США? Но самое главное, что после этой агресси РСФСР продолжало существовать и в США не растреляли 30 000 советских военнопленнх.

Будьте же точны в формулировках. Это я или вы утверждали?

Цитата:

Но удар в спину воюющей стране является крайней степенью подлости и в истории ХХ века не имеет аналогов!

Я вам привел один аналог. Вы вспомнили еще или 15 или 13 аналогов.
Еще раз спрошу: Польша перестала существовать?

Spectare
K V K
Понятно.


Цитата:

Я вам привел один аналог. Вы вспомнили еще или 15 или 13 аналогов.

Так вот она с этими 15 или 13 аналогами воевала!


Цитата:

Еще раз спрошу: Польша перестала существовать?

Конечго, до 1945 года!

Вот вопрос, хотя ответ и предсказуем.

Цитата:

А уничтожение около 30 000 польских военноаленных в 141 году в Катыни, является ли актом государственного геноцида?

Spectare
да бросьте вы распинаться уже приводили точные высказывания, не помогает

исходная проблема была оправдано ли было повторное нападение супердержавы на ирак
ответы кроме одного (тявкать можно рычать нельзя) были а вот ссср 9которого уже и нет то довольно давно) сделал то сделал се.

главное ведьникто и не спорит что ссср была сволочная система, но непонятно какое отношение это имеет к благодетельному нападению на ирак вот чего я не пойму, посему я и предлагаю суперу если по вопросу нападения на ирак нечего добавить писать опщнвц

я призываю. поскольку все признают что ссср гнусная была структура сосредоточиться на благодеяних супердержавы, но к сожалению, если даже хватит сил не сворачивать на ссср то будет приведен довод что вот мол гуны такие злодеи были ну просто жуть и с этим я соглашусь, но как же быть с благодетельным то нападением (повторным) на ирак, а понятно оно оправдано тем, что лет этак 60 назад ссср пытался прихватить финляндию, ну всежтаки хотелось бы объяснения как подлое (предположим даже самое подлое, мы готовы идти на любые уступки) нападение на польшу оправдывет благодетельное нападение на ирак, где тут связь, ну или может таки попробовать доказывать благодетельность и даже святось супердержавы не аппелирую к преступлениям ссср полувековой давности (черт если нельзя полувековой то наверное опять пойдет волынка про афнганистан, да мы осуждаем нападение ссср на авганистан, теперь можно вернуться к империя добра или еще не все грехи ссср приведены)

итак мы торжественно признаем все мыслимые и немыслимые вины сссср все его жуткие преступления и не будем возражать против всего что вы готовы ему предъявить, даже если вы приврете по обыкновению (не со зла конечно, а в силу высокого интелекта)

после таких признаний можно вернуться к нашим баранам те к нападению империи добра на ирак

Добавлено:
veronica b
я вперед признаю все да является да да да теперь можно вернуться к исходному вопросу, или переименуем топик в прегрешения ссср

впредь на ваши посты упоминающие ссср я не реагирую не о нем речь в этом топике или объясните как гнусность ссср делает империб добра белой и пушистой

K V K

Цитата:

впредь на ваши посты упоминающие ссср я не реагирую не о нем речь в этом топике или объясните как гнусность ссср делает империб добра белой и пушистой

Путаите причину и слествие!

veronica b
почему повторное неспровоцированое нападение сша на ирак не преступление

ps я эту фразу занес в текстовый файл, буду пользоваться копи пасте до опупения

Добавлено:
неужто подействовало, нет врядли видно силу копит