Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» США: Следующая цель Иран? Не пройдёт!

Автор: Aalai
Дата сообщения: 20.10.2007 14:25
Mr Nobody

Цитата:
Кому выгодны огромные цены на нефть?

И нам выгодно. Считаешь мы тоже руки греем ?


Spectare

Цитата:
Это и имелось ввиду, когда говорилось, что США не справятся.

С Ираном наверное проще им будет.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 20.10.2007 14:28
Aalai
Чем проще?
Автор: Aalai
Дата сообщения: 20.10.2007 14:31
Spectare

Цитата:
Чем проще?

Так в стране почти одни персы, договариваться легче.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 20.10.2007 14:39
Aalai
Заварится каша, кто там только не появится... Борьба за власть будет не меньшей. Кроме того, религозные настроения там похлеще, чем в Ираке.
Американские граждане также будут не в большом воторге от третьей войны, так что внутренние настроения в США тоже учитываются.
Автор: Mr Nobody
Дата сообщения: 20.10.2007 14:45
Spectare

Цитата:
Нефтепереработчикам и продавцам бензина (владельцам бензоколонок).

Конечно, только им? Может быть, какое то повышение доходов есть. Но ведь у преставителей этих профессий нет возможности развязывать войны. А вот все "сливки" достаются именно нефтедобывающим странам и у них есть возможность начинать войны!
Aalai

Цитата:
С Ираном наверное проще им будет.

Просто некому будет мутить воду.

Автор: Aalai
Дата сообщения: 20.10.2007 14:56
Spectare

Цитата:
Заварится каша, кто там только не появится...

Шииты придут помочь братьям и всё.
Вера там одна, нужно только лидера подобрать и с духовенством договориться. Это исламская страна, как духовенство скажет, так и будет.
Ирак захватить было проще, а Иран будет тяжелее воевать, но стабилизировать легче.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 20.10.2007 15:01
Mr Nobody

Цитата:
Но ведь у преставителей этих профессий нет возможности развязывать войны.

Вы отрицаете наличие нефтяных лобби в США и Израиле?
Это о Буше-старшем:
Цитата:
Еще во время войны Буш женился 6 января 1945 года на Барбаре Пирс, с которой познакомился за три года до этого. В 1948 году они переселились в Техас, Буш стал менеджером и предпринимателем в нефтяной промышленности.

Это о Буше-младшем:
Цитата:
В 1973—1975 учился в Гарвардской школе бизнеса, получил степень мастера делового администрирования (MBA). Потом вернулся в Мидлэнд, где работал в нефтяной отрасли до 1986 года.


Добавлено:
Aalai
Израильтяне до сих пор не могут стабилизировать ситуацию на оккупированных территориях. Это не убеждает?
Автор: Aalai
Дата сообщения: 20.10.2007 15:15
Spectare

Цитата:
Израильтяне до сих пор не могут

Не могут или не дают ?
Автор: Mr Nobody
Дата сообщения: 20.10.2007 15:33
Spectare

Цитата:
Вы отрицаете наличие нефтяных лобби в США и Израиле?

В США не знаю, но в Израиле точно не было и не предвидится.

Цитата:
Это о Буше-старшем:


Цитата:
Это о Буше-младшем:

Вы утверждаете, что до Бушей мир не знал войн на БВ? Именно Буш-старший уговорил С. Хусейна напасть на Кувейт?

Цитата:
Израильтяне до сих пор не могут стабилизировать ситуацию на оккупированных территориях. Это не убеждает

Именно. после того как Израиль покинул Газу там и началось

Цитата:

Междоусобная война в секторе Газы
--------------------------------------------------------------------------------
20.10 11:45 MIGnews.com

Член ХАМАСа убит, и еще четыре человека ранены в столкновениях между службой безопасности движения и сторонниками ФАТХа в городе Газа.
Перестрелка произошла в квартале Саджия, где силы ХАМАСа пытаются противостоять сторонникам ФАТХа, принадлежащим к одному из крупнейших кланов в секторе Газы – семье Хелис.
Свидетели сообщают, что обе стороны используют огнестрельное оружие, пулеметы и гранаты.
По последним сообщениям, в столкновениях погиб 13-летний палестинец.
18 октября четыре человека были убиты, и более 20 ранены при попытке спецподразделения ХАМАСа арестовать нескольких активистов ФАТХа из влиятельного клана.
В последнее время в секторе Газы участились столкновения между враждующими фракциями. Аналитики связывают это с ухудшающейся экономической ситуацией.

А вот на Западном Берегу, где есть присуствие израильской армии, идилия по сравнению с Газой.
Лично я за то, что бы США вывело войска из Ирака. После и начнется там Газа!
Генерал Ермолов, герой 1812 года, еще в первой половине XIX века об этом очень верно высказался.



Автор: pom205
Дата сообщения: 20.10.2007 15:47
Но посаран? Фашизм не пройдёт! Шарахнем тупой непредсказуемостью по дилягам и циникам! Порвём матросов на тряпки! Даёшь барбариски в обмен на нахлебничество(первое, что пришло в ... В самом деле, куда?)! Будем... И хлопнем за то, что будем! Пусть всегда! Будет! Солнце! (Лозунг солнцепоклонников?) Оторвём бошки отморозкам! (Пусть вихляются на рефлексах). Куда бы плюнуть? А чо? Пусть не лезут не в своё болото! Там и завязнут! Ударим первыми! Хай у Чепая блеснут глаза гордостью за нашу наглость! Пусть у еврейских булгахтиров от ЦРУ глаза на лоб залезут, да там и останутся!
Мое.
Автор: Aalai
Дата сообщения: 20.10.2007 15:54
pom205
Что это было ?
Автор: Spectare
Дата сообщения: 20.10.2007 15:57
pom205
Забавное у вас кредо. Обещаю не плагиатить, оставайтесь уникумом.
Автор: pom205
Дата сообщения: 20.10.2007 16:17
Последствия рецидивов.

Добавлено:
А-а-а. Во-о-от...
Автор: Spectare
Дата сообщения: 20.10.2007 16:20
Mr Nobody

Цитата:
А вот все "сливки" достаются именно нефтедобывающим странам

Как и в остальной экономике основная прибыль не у владельцев сырья, а у тех, кто занимается более высоким переделом. Идеальная ситуация - совмещение. Что и происходит в Ираке (соглашение о разделе продукции).

Цитата:
и у них есть возможность начинать войны!
Пример?
Автор: Mr Nobody
Дата сообщения: 20.10.2007 16:34
Spectare

Цитата:
Как и в остальной экономике основная прибыль не у владельцев сырья, а у тех, кто занимается более высоким переделом. Идеальная ситуация - совмещение.

Но не в нефтедобывающем бизнесе. Вы понимаете почему? Покажите мне бедную нефтедобывающию страну!
Автор: Spectare
Дата сообщения: 20.10.2007 16:39
Mr Nobody

Цитата:
Покажите мне бедную нефтедобывающию страну!
Почему вы в Израиле, а не в нефтедобывающей стране? И что вы понимаете под бедностью (богатостью) страны?
Автор: Mr Nobody
Дата сообщения: 20.10.2007 16:59

Цитата:
Почему вы в Израиле, а не в нефтедобывающей стране? И что вы понимаете под бедностью (богатостью) страны

Как я понимаю по этим вопросам, показ бедной нефтедобывающей страны невозможен из - за отсуствия таковой!
Насчет Израиля, а где я должен быть?
Автор: Spectare
Дата сообщения: 20.10.2007 17:02
Mr Nobody
Россия, Иран, Ирак, Венесуэла - бедные страны в общем понимании.

Добавлено:

Цитата:
Но не в нефтедобывающем бизнесе. Вы понимаете почему?
Шутить изволите? Куда дели нефтепереработку?
Автор: Mr Nobody
Дата сообщения: 20.10.2007 17:37

Цитата:
Россия, Иран, Ирак, Венесуэла - бедные страны в общем понимании.

Сейчас нет, но с окончанием "Эры нефти" - да, и даже больше, чем бедные.

Цитата:
Шутить изволите? Куда дели нефтепереработку?

Как я помню далекое, но совсем не голодное, студенческое время, мне запомнилась фраза Маркса, что капиталист за 35% дохода продаст мать родную. Никто с этим не спорил. В то время капиталиста можно было увидеть тоько в кино.
Себестоимость барреля нефти в России около 20 долларов. На данный момент стоимость барреля нефти, который поступает на нефтепереработку - около 90 долларов. То есть Россия имеет 450% дохода. Не плохо, правда? Ну а нефтепереработчику достается из этого жалкие урохи. Он даже максиум Маркса не достигает.

Автор: pom205
Дата сообщения: 20.10.2007 23:13
Caption interpretation:
Джон: Ахмед out. Следующая цель - Иван? Не cойдёт?
Автор: vasorg
Дата сообщения: 21.10.2007 11:51
Знаете думаю что США пробомбив Иран развалят свою же экономику
Автор: Mr Nobody
Дата сообщения: 21.10.2007 13:40
vasorg

Цитата:
Знаете думаю что США пробомбив Иран развалят свою же экономику

И почему? Роль Ирана в экономике США минимальна.


Добавлено:

Цитата:

Секретная война британского спецназа в Иране--------------------------------------------------------------------------------
21.10 13:54 MIGnews.com

В течение последних месяцев подразделения британских сил специального назначения неоднократно пересекали границу с Ираном в целях разгрома караванов с оружием, направлявшихся в Ирак.
В результате интенсивных перестрелок несколько десятков членов корпуса стражей исламской революции и шиитских боевиков из Ирака были убиты. Операции британских происходили в районе Басры и Майана, в них принимали участие коммандо из Австралии и США.
В нескольких случаях иранская артиллерия подвергла британские позиции обстрелу с территории Ирана. Источники в британском военном ведомстве утверждают, что только за последний месяц произошло шесть серьезных столкновений на ирано-иракской границе, в результате которых были убиты 17 контрабандистов.
Американская и английская секретные службы развернули компанию по подготовке возможного вторжения в Иран. Сообщается, что в Ираке работают 70 агентов английской разведки, владеющих фарси. Их задачей является наблюдение за иранскими военными коммуникациями. Информация впоследствии предоставляется американским союзникам.

Автор: bredonosec
Дата сообщения: 23.10.2007 16:45

Цитата:
Как я понимаю по этим вопросам, показ бедной нефтедобывающей страны невозможен из - за отсуствия таковой!
лет так 8-10 назад таковой была рф. (вспоминаем дефолт, замерзающие города, хронические невыплаты з/п, шахтеры с касками на жд путях и т.п.)


Цитата:
Роль Ирана в экономике США минимальна.
есть таки некоторый момент...
[more=Analysis: Iran moves to ditch U.S. dollar]

disclaimer: image is for illustration purposes only
by Derek Sands
Washington (UPI) Sep 10, 2007
Faced with U.S. economic sanctions and a weak dollar, Tehran is demanding foreign energy companies do business in yen and euros, despite increasingly desperate need for investment.

In a deal announced last week, Japan's Nippon Oil agreed to buy oil from Iran using yen instead of the traditional U.S. dollars. The agreement comes after years of Iranian efforts to shift its petroleum exports away from dollars and toward yen and euros.

With refineries in need of investment and vast natural gas deposits in need of foreign companies for development, Iran is trying every avenue to extricate itself from U.S. sanctions.

"In general, a key motivation is the U.S. informal sanctions pressure that the Treasury, and Undersecretary Levey in particular, put on banks not to do financial transactions with Iran. And increasingly designating banks with ties to certain Iranian entities as unable to perform the U-turn transactions for dollar-denominated transactions," according to David Kirsch, the manager for market intelligence at the international energy consultancy PFC Energy.

U.S. Treasury Undersecretary for Terrorism and Financial Intelligence Stuart Levey has been in charge of coordinating U.S. sanctions against Iran since 2004. In recent months the U.S. Treasury has increased pressure on foreign banks not to deal with Iran, including so-called U-turn transactions, which "allow U.S. banks to process payments involving Iran that begin and end with a non-Iranian foreign bank," according to the U.S. Treasury.

Shifting to euros and yen allows Iran some relief.

"Overall it does lower some of their exposure to this successful yet informal pressure from the U.S.," Kirsch said.

Iran has the world's second-largest reserves of crude oil, is the world's fourth-largest exporter of oil, at 2.5 million barrels per day, and depends on export revenue for almost half of its government revenue, estimated at about $46.9 billion in 2006. Japan is Iran's largest customer for oil.

Iran's turn to the yen or euro may help in some ways, but U.S. sanctions are still a danger.

"For them, I think it will make it easier, simply because the banks that it deals with won't be under the threat of the U.S. prohibiting turn-around transactions. They may still be under threats. Of course, the U.S. has successfully put some pressure on some European-based banks to stop transactions with Iran. That still remains a threat," Kirsch said.

The United States began sanctions against Iran after U.S. diplomats were held hostage during the 1979 revolution and has ratcheted up sanctions in recent years due to Tehran's alleged support of terrorism, as well as its efforts to enrich uranium -- efforts that the United States sees as a covert attempt to develop nuclear weapons.

Under U.S. sanctions, American gas and oil companies are severely limited in how much they can invest in Iran, and most other companies are banned from doing business in Iran. However, the United States has little control over foreign companies, and until very recently the U.S. government has chosen not to sanction foreign companies that deal with Iran.

But this has changed. The U.S. Treasury has stepped up pressure on European banks and the State Department has taken a harder line, warning foreign companies that operate in the United States to avoid business with Iran.

The economic consequences of sanctions are not Iran's only motivation. The declining value of the dollar has also made the euro and yen attractive, if not for sales, than at least for saving.

"There is also another key issue that you are seeing, not just in Iran, but in other oil producers, especially Gulf oil producers, is given the depreciation of the dollar, it is better to hold their reserves at least in euros, it is a better store of wealth. Some of the other Gulf producers will accept payment in euros. They won't price their oil in euros or yen, and even if they are receiving payments in dollars, most likely they are converting a substantial share of that every month into other currency," Kirsch said.

Holding cash reserves in euros and yen may be a trend for the region, according to Kirsch, but a large-scale market conversion away from dollars in unlikely.

"I think the producing states are becoming increasingly sophisticated in how they hold their foreign currency. But in terms of whether, is oil formally going to be priced in yen, renminbi, or the euro, I don't think that is going to happen. Simply because you would have to establish a whole new contract and an exchange for that, and that can be quite costly. It is also, you have to find a contract that the investment community is willing to embrace, and until you need to do that, I think they will be satisfied sticking with the contracts from the NYMEX and the International Petroleum Exchange," Kirsch said.

Much of the world's oil is sold through the New York Mercantile Exchange, NYMEX, or the International Petroleum Exchange in London, both of which trade in U.S. dollars. Tehran has for years planned an oil exchange that would operate in euros but has yet to realize the scheme.

A strengthened European economy has impacted trade in other Persian Gulf countries as well.

"Throughout the Gulf, they are also seeing an increasing amount of their trade conducted with the European Union, so with increasing amounts of their imports coming from the euro zone, why not hold larger stakes in their reserves in that currency," Kirsch said.

Whether Iran's oil is sold in euros, yen or dollars, the United States will likely not be affected by Tehran's decision.

"I think it is going to have minimal impact on the dollar and minimal impact on the U.S. energy situation," Kirsch said.
(C) http://www.spacewar.com/reports/Analysis_Iran_moves_to_ditch_US_dollar_999.html
[/more]
слегка также прикалывает мнение, что переход маловероятен, бо дорог (а потеря 1/3 веса всех сбережений за пару лет с перспективой подобного впереди - это недорого? )
Автор: Mr Nobody
Дата сообщения: 23.10.2007 18:27
bredonosec

Цитата:
лет так 8-10 назад таковой была рф. (вспоминаем дефолт, замерзающие города, хронические невыплаты з/п, шахтеры с касками на жд путях и т.п.)

Так цены то на нефть были низкие, нужна была война на БВ.

Цитата:
есть таки некоторый момент...

Ну так какие, скажите? Не надо ссылок, я вам поверю.
Автор: greeder
Дата сообщения: 23.10.2007 21:49
/
Автор: KapralBel
Дата сообщения: 23.10.2007 22:41
Mr Nobody
Тебе нужна война на БВ? странно...
Лично мне война около границ моей страны - совсем не нужна
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 24.10.2007 06:04

Цитата:
Так цены то на нефть были низкие,
вопрос стоял как?
Цитата:
показ бедной нефтедобывающей страны невозможен из - за отсуствия таковой!
старна предьявлена. Остальное - докопы.

Цитата:
Ну так какие, скажите? Не надо ссылок, я вам поверю.
там выделил жирным. Специально для тех, кому лень.
Автор: Mr Nobody
Дата сообщения: 24.10.2007 09:18
KapralBel

Цитата:
Тебе нужна война на БВ? странно...
Лично мне война около границ моей страны - совсем не нужна

У Ходжи Насредина спросили, на похоронной процессии где лучше идти впереди гроба с покойником, или за гробом. Он ответил, что без разницы, впереди или ззади, лишь бы не посередине.
bredonosec

Цитата:
старна предьявлена. Остальное - докопы.

Котрая? Не томите, назовите. Что за секреты.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 24.10.2007 21:47
Mr Nobody

Цитата:
Котрая? Не томите, назовите
США? Бедная? Да, в долгах - как в шелках. Нефтедобывающая? Да, т.к. на третьем месте в мире по нефтедобыче.
Автор: Mr Nobody
Дата сообщения: 24.10.2007 22:29
Spectare

Цитата:
США? Бедная? Да, в долгах - как в шелках. Нефтедобывающая? Да, т.к. на третьем месте в мире по нефтедобыче

Теперь осталось последнее, а кому США должно? Кто эти наинственные богачи, которым США должно? Наверное, Африка. Это я ещё со школьных лет слышал. Кстати, как я читал. все нефтеная промышленость занимает только 1% от валового продукта США.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243

Предыдущая тема: Во Франции представят самолет-гигант


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.