» Третья Мировая Война

Looking

Цитата:

В атомной войне между СССР и США не могло быть победителей. Но ситуация коренным образом изменилась после предпринятого сокращения вооружения и развала СССР. B если Россия будет топтаться на месте, а армия деградировать, то в недалеком будущем не будет представлять существенной угрозы для США даже в плане ядерного оружия

Во во.
При дальнейшем развале и америкосовании населения любая угроза из нашей страны исчезнет.

Цитата:

На данный момент наиболее очевидная цель - Иран.

Причем тактика ведения войны будет в корне отличаться от всяких там ''Бурь в пустыне''.
США открыто делают ставку на применение ядерного оружия.

В связи с этим не лишним будет вспомнить что США единственная страна в мире которая использовала ядерное оружие против мирного населения.

''Трумэн приказывает сбросить атомную бомбу на Хиросиму, а затем, два дня спустя, на Нагасаки, где находился лагерь с тысячами военнопленных американцев и англичан. К сожалению, мало кто знает, зачем была сброшена вторая бомба? А дело в том, что первая была урановой, а вторая - гораздо более дешевой, плутониевой. И Нагасаки уничтожили ради испытания этой бомбы!''

Было совершено неслыханное злодеяние, которому нет равных в истории человечества.
И сегодняшние планы Америки ясно показывают, что злодей так и остался злодеем.

tolja

Цитата:

Причем тактика ведения войны будет в корне отличаться от всяких там ''Бурь в пустыне''.
США открыто делают ставку на применение ядерного оружия.

автор Павел Аксенов

Это вообще кто такой? Еще один лауреат премии "Золотое перо России" или может премии "Мозгов нет - пишу что хочу"?

Cover2sucks
http://lenta.ru/world/2005/02/08/defense/
http://lenta.ru/science/2005/02/07/weapon
Если не веришь этим, поищи на http://www.washtimes.com
А в общем и так все ясно Профиль Место жительства: U.S. of A. http://forum.ru-board.com/profile.cgi?action=show&member=Cover2sucks
Надо беспокоится об имидже "Отечества"

Looking

Дык, он как всегда в своем репертуаре. Обозвать всех дибилами и даунами абсолютно не аргументировав свою позицию и засыпать свой пост :лолами: (эт, наверно, фишка такая). Особенно замечательно сравнить его старые посты с одной позицией с более свежими с абсолютно другой причем по одному и тому же вопросу. Поэтому, приводить ему какие-либо ссылки и доказательства бесполезно.

Looking

Цитата:

http://lenta.ru/science/2005/02/07/weapon

Ну модернизируют США свой ядерный арсенал? Ну так что? Россия вон тоже делает новые ракеты ("Булава"), или по крайней мере планирует делать. Так по кому Россия собирается их запускать? Или вы тут только США обсуждаете?

Cover2sucks
России нет смысла первой применять ядерное оружие против США. Назови хоть один весомый аргумент, кроме идеологического. А остаться без штанов на их милость - нет уж, увольте. США не считаются даже с союзниками, а если окажемся явными врагами...
Работы по совершенствованию вооружения, в том числе и ядерного в России и США совершенно не сопоставимы по объемам и финансированию.
А где нужны тактические ядерные заряды, как не в локальной войне, по мелким целям? И где нужна такая война?
http://ads.adserver.ru/code?pid=31&gid=39&oin=1&rto=0&rid=47922987&dom=9&dow=3&hod=11

Угу.
Мы должны просто сидеть и смотреть как американцы апгрейдят свои СЯС. Гонку вооружений развязывает не Россия (которой на данном этапе это совсем не нужно), нас к этому принуждают, по-моему это очевидно.

Если уж и война, то явно не ядерная.
Кому нужна радиоактивная пустыня и черти что в атмосфере.

Shom
А ты думаешь, что наши бомбы всегда испытывальсь на Новой Земле?
Использование малых тактических зарядов по подземным целям (взрываются после проникновения на значительную глубину) практически мало будет отличаться от подземных испытаний. А там испытывались бомбы на несколько порядков мощнее.
http://lenta.ru/world/2001/04/16/bomb
А то, что гарантии незаражения поверхности нет, так чтож, Америка далеко...

Цитата:

Или вы тут только США обсуждаете?

Мы обсуждаем здесь Третью мировую войну.
И есть мнение, что эта война - за контроль над наиболее важным сырьем (нефтью) - уже идет. Просто одна сторона уже сорганизовалась (США, Англия), а другая нет.

Looking

Цитата:

А то, что гарантии незаражения поверхности нет, так чтож, Америка далеко

А тогда смысл войны?
На уничтожение?

Looking

Цитата:

есть мнение, что эта война - за контроль над наиболее важным сырьем (нефтью) - уже идет. Просто одна сторона уже сорганизовалась (США, Англия), а другая нет.

Ты меня умиляешь. Почему США и Англия?! Почему не все другие страны, кроме США и Англии. Почему не жидомасоны или мусульмане? Или Марсиане? Леонтьев напел?

Samovarov
А ты почитай ту книжечку, которая вышла еще до Ирака. Подумай над цифрами. Почитай внимательно ссылки, которые я приводил. И аргументируй не эмоциями, а фактами. И не просто выдернутыми, а имеющими экономическую подоплеку.
Другим место в "Ковчеге" не светит. Итак тесно: США, Англия, Канада, да может быть Мексика. Думаете почему Германия, Франция были против вторжения в Ирак - из-за гуманности?
Думаешь вашу Незалежную возьмут за услуги? Не надейся. Только когда поймете, как вас использовали - поздно будет

Shom
Цитата:

А тогда смысл войны?
На уничтожение?

Ведь ясно написано - для уничтожения укрепленных подземных пунктов, имеющих военное и экономическое значение. Никто не собирается применять массово, на поле боя.

Looking

Цитата:

Ведь ясно написано - для уничтожения укрепленных подземных пунктов, имеющих военное и экономическое значение. Никто не собирается применять массово, на поле боя.

И радиоактивный песок.
Ну ну.
К тому же в этом случае даже устаревшие боеголовки могут доставить кучу неприятностей.
И я сумневаюся, что проигравшие будут о чем то там заботится типа атмосферы и прочего

Shom

Цитата:

На уничтожение?

После событий в Ираке больше сомневаться в этом не приходиться.
Американцы уничтожили более 100000 мирного населеления, целые территории превратились в пустыни, разграблены национальные памятники, музеи, созданы конц.лагеря по образчику Адольфа..., и все это только для того чтоб получить доступ к скважинам.
Так что население не в счет... Применят БОМБУ и не охнут! Много дешевле получиться и эффективней, японский опыт имеется.
А скважина может и в условиях рад.заражения нефть давать...

Looking

Цитата:

Только когда поймете, как вас использовали - поздно будет

Поздно что? Что случиться с Украиной и Россией? Американцы сожгут всех в газовых печах? Или изнасилуют наших женщин? Или не дадут заработать тебе очередной миллион баксов?

Shom
Цитата:

К тому же в этом случае даже устаревшие боеголовки могут доставить кучу неприятностей.
И я сумневаюся, что проигравшие будут о чем то там заботится типа атмосферы и прочего

А кто проигравшим даст применить это оружие? Да и ожидается оно только в 2007г
А новые боеголовки малой мощностью и возможностью проникать на большие глубины, для того и нужны, чтобы уменьшить заражение.
А потом, ну будет радиационный фон, но там постоянно будут аборигены, а хозяева будут рулить издалека.


Добавлено:
Samovarov

Цитата:

Поздно что? Что случиться с Украиной и Россией? Американцы сожгут всех в газовых печах? Или изнасилуют наших женщин? Или не дадут зароботать тебе очередной милион баксов?

Так и не понял? Да и читать не научился... Уже сто раз твердили миру -"Разделяй и властвуй!"
Затуманили мозги народу, используя пятую колону из Западной Украины, оторвали от России, лишили Россию боеспособного флота на Черном море и портов, за которые положили кучу народа при Екатерине. Теперь в НАТО тянут, а вы и лезите, как жаба в рот змеи. Запад и Америка вам роднее... А потом будет как у Тараса Бульбы. Никто с вами своим пирогом делиться не собирается. Вон Грузия - ели жива, только благодаря России и держится.
У России еще есть шанс встать с колен и успеть войти в новую безнефтяную цивилизацию, а вас откинут в средневековье.

tolja

Цитата:

Я ж говорил, тоньше надо работать, тоньше...

Уже понял ваш план.
Гениально tolja !

Если не ошибаюс картина такая:

1/ Американьский сокол строго смотрет на вес мир из облаков.
Под ним летающие самолеть подсознательно /за ним "кровавье" облаки/ рисует апокалиптическою картину нашего будеща
http://vip.lenta.ru/news/2005/02/08/war/

Тоже подсознательно етот "сокол" мне напомнил один плакат "Родина мать зовет"
/прошу сравнит его стойка, погляд, вообще какое чуство он создает/

2/ Так подгрять читатель со страхом читает статию.
А ето не статия - ето хуже как видения апостола Йоана

Самое заглавие страшное, подтискащое, как увод впечятляещое
Предвестники бури

А вот какие цитать собрал только с первььх 6 изречения !!!
"будущей войны США готовят уже давно.'
" Долгосрочные планы по насильственному распространению демократии "
" война против тоталитарных режимов начнется "
"оси зла"
" какую судьбу готовит Пентагон американским врагам."

А там самье сьлки и цитать как с Библии - бомби и ракеть.
Страх делает свое - начал бомбо убежище копат.
Врат не прейдет !!!

Потом сам Главный заказчик антииранской "бомбы" министр обороны США Дональд Рамсфелд надолго и подробно меня убедил что ето правда.

Как это будет ?
Опят даннье и сьлки как летньй дожд - убедили меня что будеще уже нет

"О мобильности в Пентагоне говорят уже давно" - "американские вооруженные силы "более мобильными и смертоносными"."
" тактической ядерной бомбе", " бомбы огромной мощности", "Massive Ordnance Penetrator (MOP) весом в 13600 килограммов. Она более чем на треть превзойдет по весу свою предшественницу Massive Ordnance Air Blast (MOAB)," ......

Человек сам себе спрашивает что делат , кам ....?

3/ потом решение само появилос на етом самом сайте
Исход корейцев из страны чучхе

Термин "чучхе", означающий в дословном переводе "сам себе хозяин".
В действительности идея самоизоляции страны и опоры ее исключительно на свои собственные силы не является изобретением Ким Ир Сена, он позаимствовал ее у "старшего брата"
Под ружьем в отдельные периоды новейшей истории Северной Кореи находились до 10 процентов населения страны..
Даже в самые "успешные" для экономики КНДР годы уровень жизни населения оставался практически неизменным: 90 процентов его влачило нищенское существование. Такие привычные для развивающейся экономики термины, как "потребительская корзина", "набор необходимых для жизни продуктов и предметов обихода" не имеют никакого смысла к северу от 38 параллели. Вся "корзина" исчерпывается 600 граммами риса для интеллигенции, 700 для рабочих и 800 для моряков и военных летчиков, дополнительно северокорейцы получают небольшое количество овощей и 2-3 раза в год мясо. А "предметы обихода" состоят из нехитрого скарба и - для особо отличившихся - подарков вождя. Неимоверно богатым считался человек, получивший за те или иные заслуги радиоприемник с фиксированной настройкой на одну государственную радиостанцию, велосипед и, тем более, телевизор. При этом к каждому из этих подарков должна быть прикреплена табличка удостоверяющая происхождение этого предмета "роскоши". В последние годы, как отмечают побывавшие в Северной Корее иностранцы, в Пхеньяне появились валютные магазины, наподобие пресловутой советской "Березки", однако даже они не блещут особым ассортиментом, и товары в них недоступны подавляющему числу столичных жителей. В провинциальных городах подобных "излишеств" вообще не встречается.
http://vip.lenta.ru/news/2004/07/29/koreans/

Понял я бьстро анологию - надо деньги на армию .
Надо опет жертвь потому что враг за дверами

4/ И вот первьй патриотичньй шаг:

Отмена льгот
"Фактически произойдет обрушение жизненного уровня граждан", drop
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=6668#1

Оптимизм продолжает в теме

пенсионеры - страшная сила
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7514#1

Вот и понял ! Вь гений tolja ! Лови 5 !

plamen
Все в кучу смешал. Речь идет не о том, что власть имущие ищут внешнего врага, чтобы оправдать ограбление народа. А о том, что с одной стороны США немало потрудились, чтобы получить сегодняшнюю ситуацию на территории бывшего СССР. Но проблемы с властью - наши проблемы, хотя нам их и навязали. И не надо думать, что все такие дураки и апплодируют Путину и не понимают, что демократия лучше авторитарной бюрократии. Но во время операции хирург пользуется не только зажимами, а и скальпелем.
Но другой стороны, все действия и политика США не просто неопровергают все расклады, а абсолютно их подтверждают. А экономический интерес, а именно он является определяющим (а не борьба за демократию, путем принуждения к ней), как раз и состоит в усилении своего влияния на нефтедобывающие регионы.
Про Югославию, Афганистан, Ирак уже писал.
Что забыл причину, по которой залезли в Ирак? Что по твоему народу в Ираке стало лучше? Если бы заботились о народе Ирака, все решили бы совершенно другими методами, но 12% разведанных мировых запасов нефти - этот аргумент все перевешивает. И это не на севере, а вблизи незамерзающих водных и морских путей.
Да, вы в "Ковчег" тоже не попадаете, поэтому можешь не стараться...

tolja

Цитата:

После событий в Ираке больше сомневаться в этом не приходиться.
Американцы уничтожили более 100000 мирного населеления, целые территории превратились в пустыни, разграблены национальные памятники, музеи, созданы конц.лагеря по образчику Адольфа..., и все это только для того чтоб получить доступ к скважинам.
Так что население не в счет... Применят БОМБУ и не охнут! Много дешевле получиться и эффективней, японский опыт имеется.
А скважина может и в условиях рад.заражения нефть давать...

Меня терзают смутные сомнения (с)
Применение яд. бомб в России это уже слишком фантастично.


Looking

Цитата:

А кто проигравшим даст применить это оружие? Да и ожидается оно только в 2007г
А новые боеголовки малой мощностью и возможностью проникать на большие глубины, для того и нужны, чтобы уменьшить заражение.
А потом, ну будет радиационный фон, но там постоянно будут аборигены, а хозяева будут рулить издалека.

Вроде слухи были про 2010г.
То есть ответного удара вы даже не предполагаете?

Shom
Так ты про Иран или Россию? Или Иран уже и так все ясно, а Россия под вопросом? Вроде в статьях был разговор именно про Иран, а Россия - это в более далеком будущем, если будет слушать "доброжелателей"

plamen

Цитата:

Понял я бьстро анологию - надо деньги на армию .

Радиоактивная Япония не дает нам оснований для оптимизма...


Цитата:

Фактически произойдет обрушение жизненного уровня граждан,

Уж против ВРАГА мы завсегда всем миром... - ''Жила бы страна родная и нету других забот...''

Цитата:

Американьский сокол строго смотрет на вес мир из облаков.

Перья отросли которые СССР у него выщипал, вот и залетал..., пока...


Цитата:

Пхеньяне появились валютные магазины

Наверно крутые магазины, даже тебе неймется...


Цитата:

Вот и понял ! Вь гений tolja !

Все гениальное в простоте, plamen... А вы все усложняете...

Looking
Панятн
Не договорились
Я про Россию
А Иран, что ж, его пример покажет арабам, что с США надо кончать как можно скорее и любыми средствами.

Цитата:

А Иран, что ж, его пример покажет арабам, что с США надо кончать как можно скорее и любыми средствами

Зачем ждать Ирана, Ирак уже все показал. Но арабы способны только на партизанскую войну. Да и против Израиля не сумели сорганизоваться. Куда уж им до США


Добавлено:

Цитата:

Радиоактивная Япония не дает нам оснований для оптимизма

А об радиоактивном заражение территории Сербии от ураносодержащих сердечников - уже забыли?

Looking

Цитата:

Зачем ждать Ирана, Ирак уже все показал. Но арабы способны только на партизанскую войну. Да и против Израиля не сумели сорганизоваться. Куда уж им до США

При Ираке смолчали, так как там диктатор сам себя дискредитировал перед соседними арабскими странами.
А вот если после Ирана все они объединятся, то одной партизанской войной дело не ограничится. 11 сентября пример что могут сделать последователи.

Добавлено:
А если они еще и ядерное с собой возьмут ....

tolja

Цитата:

Пхеньяне появились валютные магазины

Не только магазины tolja

16 февраля 2002 года, в день 60-летия любимого вождя и учителя северокорейского народа Ким Чен Ира в небе над священной горой Пэкту, где по преданию Ким и родился, было замечено светящееся облако в форме Кимченирии - специально выведенного в честь вождя цветка.

Снег, который шел ровно 60 дней, накрыл землю 60-сантиметровым слоем в том месте, где родился северокорейский лидер.
Таково, по мнению официального Пхеньяна, влияние Ким Чен Ира не только на судьбу своего народа, но и на окружающие его силы природы.
Однако не все в мире по достоинству ценят выдающиеся способности кормчего.

Свечение над Пэкту появилось именно в тот момент, когда в соседнюю Южную Корею прибыл главный изобретатель "оси зла" Джордж Буш. Далекого от северокорейской поэтики президент США беспокоит лишь единственная сила Ким Чен Ира - его ядерный и военный потенциал.
http://vip.lenta.ru/news/2003/04/28/korea/


Цитата:

Уж против ВРАГА мы завсегда всем миром...

А так /всем миром./ не надо .
Смотри как товарищи в Пхеньяне решает етот проблем. Молодць !

Страна-крепость

При населении 24,5 миллиона человек ежегодный военный бюджет КНДР составляет 1,9 миллиарда долларов, его доля в ВВП превышает 14 процентов.
По этому показателю Северная Корея опережает все страны мира, даже воюющие. Руководство КНДР идет на столь впечатляющие военные расходы, несмотря на то, что за последние 10 лет только от голода в стране умерли более двух миллионов человек, а объем получаемой гуманитарной помощи составляет почти треть необходимого минимума продовольствия.

К началу текущего года лишь пять государств располагали более чем миллионными армиями:

Китай, при населении 1 миллиард 293 миллиона человек, обладает армией в 2 миллиона 239 тысяч военнослужащих;
США: население - 286 миллионов, армия - 1 миллион 414 тысяч;
Индия: население - 1 миллиард 25 миллионов, армия - 1 миллион 300 тысяч;
Россия: население - 145 миллионов, армия - 1 миллион 240 тысяч;
Северная Корея: население - 24 миллиона, армия - 1 миллион 100 тысяч.

Таким образом, соотношение числа солдат к мирным жителям составляет:

Индия - 1 на 788,
Китай - 1 на 577,
США - 1 на 202,
Россия - 1 на 116,
Северная Корея - 1 на 22

Такой пропорции, как у Северной Кореи, нет ни у одной страны современного мира, тем более, что КНДР не находится в состоянии войны.

Однако военный людской потенциал Пхеньяна не ограничивается кадровой армией. Военизированные формирования насчитывают почти 200 тысяч человек, а готовый к мобилизации резерв - 4 миллиона 700 тысяч человек.
Таким образом, в случае объявления мобилизации, Ким Чен Ир может поставить в строй более 6 миллионов человек - практически каждого, способного держать оружие.

Регулярная армия комплектуется по призыву, но служат рядовые и сержанты от 5 до 10 лет, в зависимости от рода войск, и, таким образом, кадровые и отслужившие запасники являются настоящими профессионалами. Резервисты также проходят серьезную регулярную подготовку и готовы к боевым действия в момент отмобилизования, что позволяет нарастить численность вооруженных сил практически немедленно.
http://vip.lenta.ru/news/2003/04/28/korea/

Все гениальное в ... А вы все упрощаете ...

plamen
А в курсе, что из стран, которые были завоеваны Германией погибло больше людей, когда они сражались в фашистских войсках, чем, когда обороняли свою родину?
Подумай, к чему это я?

Looking

Цитата:

Так и не понял? Да и читать не научился... Уже сто раз твердили миру -"Разделяй и властвуй!"
Затуманили мозги народу, используя пятую колону из Западной Украины, оторвали от России, лишили Россию боеспособного флота на Черном море и портов, за которые положили кучу народа при Екатерине. Теперь в НАТО тянут, а вы и лезите, как жаба в рот змеи. Запад и Америка вам роднее... А потом будет как у Тараса Бульбы. Никто с вами своим пирогом делиться не собирается. Вон Грузия - ели жива, только благодаря России и держится.
У России еще есть шанс встать с колен и успеть войти в новую безнефтяную цивилизацию, а вас откинут в средневековье.

Это мне то затуманили
Читай что написал. Труды Леонтьева...
БРЕД. Когда ЭТО повторяет обыкновенный обыватель - это НЕНОРМАЛЬНО. Прямо как при Совке, ё ма ё... Тебя лечат!!! Очнись! Абстрактные планы абстрактных врагов из уст обывателя и в категоричной форме - удача властей и политтехнологов.

plamen
Tы уже забыл про Корейскую войну и как там америкацы нагадили?
Кто ж им теперь будет верить..., вот и вооружаются корейцы перед угрозой, понять можно...
Так что опять-таки - все просто...

tolja

Цитата:

Tы уже забыл про Корейскую войну и как там америкацы нагадили?

Нагадили потому что там не бьло "Любимого Вождя и Учителя северокорейского народа Ким Чен Ира".
Сейчас Кимченирия ведет Любимый Вождь

Цитата:

все просто...

Да, согласен .... просто надо вождя найти.