» Крах мировой экономической системы

crackcrack

Цитата:

А сейчас я для себя все решил

как сейчас говорят КРУТО! одного боюсь, решения неверные

Цитата:

скорее это будет плавное изменение десятилетиями.

да нет никаких формаций и соответственно некуда переходить. Больше или меньше палки, больше или меньше торговли плюст технологический прогресс. Вот и все.

Цитата:

Сознание и стремления людей совершенно не соответствуют благим теориям.

это решаемый вопрос и он много раз был решен. Палкой (голодом расстрелами способов много) сознание можно выбить из человека.
aleksiom

Цитата:

А вот в Америке!..

ну америка то вывернется, поумерит аппетиты, займется делом и вывернется. А вот как мы то?
drop
да все просто. представьте осла. впереди морковка на длинном пруте, по заднице бьют палкой. Убрали палку - чистый капитализм. Вернули палку убрали морковку - чистый социализм (Churchill
Цитата:

Вы где видели социализм то?

- дело не хитрое читайте выше про осла, непонятно тогда компанеллу с чернышевским, ленина не советую, еще в депрессию впадете)). Ну вот вреде сейчас все сложнее двд там плеера и прочие сотовые. Но представьте, что прут с морковкой телескопический и радиоуправляемый, а палка стала електрошокером. Но суть то не поменялась. Обычно реализуется промежуточный вариант, скажем морковка, но если споткнется палкой по заду. Вопрос в том что играет большую роль. Маленькая морковка и большая палка или маленькая палочка и большая сочная морковка.
Посмотрите с этой точки зрения на историю и везде вы найдете этот набор.
Удачи



Добавлено:
aleksiom

Цитата:

Сделали?

сделали! Только Вы забыли про сорок лет.
Удачи

Цитата:

многие коммунисты пото стали якобы демократами

да ну какие это коммунисты. Обычные перевертыши-приспособленцы.
Коммунисты в Отечественную первыми в атаку шли.
Что-то я себе слабо представляю тушку Гайдара на передовой. Вот жрущего тушенку в тылу - это запросто.

Добавлено:

Цитата:

сделали!

Что? Цены вдули, провели деиндустриализацию страны и передел собственности ?
Невероятное достижение.

Кстати, к вопросу о патриотизме - я тут подумал - не запросить ли подданство у Исландии?

x25

Цитата:

не запросить ли подданство у Исландии?

А зачем? Маленькая страна, куча долгов.
Надеетесь обнаружить там локальный рай?

Хочу получить свою долю от российских ЗВР В России-то они мне хрен обломятся...

x25

Цитата:

получить свою долю от российских ЗВР

И не надейтесь. Этими деньгами банкиров и пр. жирных котов спасают.
"Социализм для богатых" и все такое.

Цитата:

И не надейтесь

Неужели А я нашему премьеру так верил

x25

Цитата:

А я нашему премьеру так верил

А он обещал, что эти 4 мильярда евриков пойдут рядовым исландцам?

aleksiom
оцените первые годы после большевисткого переворота, неужли лучше стало чем до 17 года?
Вы совсем не учитываете переходных процессов.
x25
ХеХ! Даже гайдару, при всем уважении, верить нельзя
Удачи

Цитата:

А он обещал, что эти 4 мильярда евриков пойдут рядовым исландцам?

Прямо страшно вслух произнести - неужто самому себе переводит?

K V K
тогда мировая и гражданская война была. Вы совсем не учитываете конкретных исторических условий.

Добавлено:
x25

Цитата:

Прямо страшно вслух произнести - неужто самому себе переводит

не совсем понимаю о чем речь.
Да, официально в Исландии один из самых высоких уровней жизни. Но это ж за счет долгов. Они в эту систему крепче всех остальных европейцев влезли. Если б вы раньше туды мигрировали, тогда могли бы тоже кредитов набрать и какое-то время
пожить, як челвек. Теперь уже поздно.

Цитата:

Теперь уже поздно

Придётся загибаться вместе с Родиной

K V K

Цитата:

представьте осла. впереди морковка на длинном пруте, по заднице бьют палкой. Убрали палку - чистый капитализм. Вернули палку убрали морковку - чистый социализм

Профессор, профессор!
Вы так славно и умно рассуждаете о совке и превозносите ценности "общечеловеков" - аж за душу берет!
Но вот до вас, лет 60 назад, некто Олдос Хаксли описал в деталях этот ваш "новый прекрасный мир":
Разумеется, новым тоталитарным режимам совершенно необязательно
походить на старые. Управление государством с помощью репрессий и казней,
специально организованного голода, арестов и ссылок не только антигуманно (в
наши дни это мало кого волнует), но к тому же - и это можно доказать -
неэффективно, а в эру передовых технологий неэффективность - страшный грех
перед Господом. Тоталитарное государство, заслуживающее названия
действительно "эффективного", - это такая система, где всемогущий
исполнительный комитет политических руководителей, опираясь на целую армию
администраторов, держит в руках порабощенное население, которое излишне даже
принуждать к труду, ибо оно с радостью приемлет свое рабство. Заставить
людей полюбить рабское положение - вот главная задача, возлагаемая в
нынешних тоталитарных государствах на министерства культуры, главных
редакторов газет и школьных учителей.
Он сам, наверное размышлял о будущем совка, но очень точно описал эпоху постиндустриального общества, которую вы славите
И даже не предполагал он, наверное, что разум можно настолько замутить, чтобы раб еще и доказывал потенциальным не-рабам - превосходство своего положения с менторским тоном

Churchill

Цитата:

Тоталитарное государство, заслуживающее названия
действительно "эффективного", - это такая система, где всемогущий
исполнительный комитет политических руководителей, опираясь на целую армию
администраторов, держит в руках порабощенное население

Это ты про Рашу? Похвально, прям слово в слово точняк

Churchill
А по каким критериям можно отличить раба от потенциального не-раба? Или от совсем не раба?

drop

Цитата:

Это ты про Рашу? Похвально, прям слово в слово точняк

Ну, во-первых - не я, а Хаксли в 1946 году. Во-вторых - он не про "нашурашу", а именно про "современный общечеловеческий либеральный цивилизованный мир" (в котрый РФ тянут изо всех сил всевозможные местячковые общечеловеки. Даже - немного затянули в 90-е). Он то (Хаксли) - не хотел тогда, но - предсказал всё на 101%
Ты вот тут корчишь из себя всезнайку на марсе. А вот скажем, знаком ли ты хоть немного с избирательной системой САСШ? Можешь ли сказать - сколько канддатов выддвигается на пост Презервативадента в начале этого шоу?

Добавлено:
Shweper

Цитата:

А по каким критериям можно отличить раба от потенциального не-раба? Или от совсем не раба?

Прежде всего - по собственным поступкам. Я могу на примере братской Украины это пояснить в недалеком прошлом, ну и в Грузии еще

Цитата:

Можешь ли сказать - сколько канддатов выддвигается на пост Презервативадента в начале этого шоу?

В отличии от нас-более одного

drop

Цитата:

В отличии от нас-более одного

Будем слифф засчитывать?

Цитата:

снижены существенно цены и кредит на любую машину вообще без процентов

Не знаю как в Финляндии с авто, думаю не выделяется из общей картины. Знаю как в Прибалтике - спад продаж и скидки.
И вот так в США, сентябрь. Продажи автомобилей:

Последствия очевидны.

Churchill
Зачем тебе вся эта муть? Если хочешь подыму конспекты свои для студентов давнишние. Меня их выборная система поскольку-постольку. Гораздо интересней были в свое время изучения конституционных основ, система сдержек-противовесов, деятельность SEC, правовые механизмы, которыми Рузвельт душил великую депрессию, основы банковского законодательства, вопросы инвестиционных и сберегательных банков и пр. Но это в общем так... имело определенный смысл некоторое время. Я чесговоря зарубежное право знаю в в основах, детали только для каких то конкретных вещей, да и смысл, практики у меня там нет.

http://www.rts.ru/ru/index/rtsi/onlinegraphmin.aspx

Цитата:

Индекс РТС
Java-версия 667,62

(на основе минутных данных)

Исторический минимум. ?

Добавлено:
Churchill

Цитата:

Тоталитарное государство, заслуживающее названия
действительно "эффективного", - это такая система, где всемогущий
исполнительный комитет политических руководителей, опираясь на целую армию
администраторов, держит в руках порабощенное население, которое излишне даже
принуждать к труду, ибо оно с радостью приемлет свое рабство. Заставить
людей полюбить рабское положение - вот главная задача, возлагаемая в
нынешних тоталитарных государствах на министерства культуры, главных
редакторов газет и школьных учителей.

Churchill, хоть и верно ты описал родной огород, но нарвёшься когда-нибудь на неприятности. Свои же соратники и сдадут и расстреляют(повесят).



Добавлено:
http://www.rts.ru/s286

Цитата:

капитализация гаспрома 87 591 997 730

В мае была 360 000 000 000.
Сдулся в 4 раза. А ведь кто-то покупал акции по 15 , а сейчас они стоят 3,70.

Churchill

Цитата:

Я могу на примере братской Украины это пояснить в недалеком прошлом, ну и в Грузии еще

Давайте

Churchill

Цитата:

Ты вот тут корчишь из себя всезнайку на марсе. А вот скажем, знаком ли ты хоть немного с избирательной системой САСШ?

Черчь, избирательная система в США, много больше чем выборы президента. Ты это прикрасно знаешь но специально упращаешь.

Цитата:

Избираемые должности в США

Всем известно, что должность Президента США является выборной.
Об остальных должностях известно меньше.
Кроме Президента США американцы в обязательном порядке выбирают следующих представителей законодательной, исполнительной и судебной власти:

Вице-президент США (в одном списке с Президентом США)
Членов Палаты Представителей США
Губернатора и заместителя губернатора штата (в одном списке с Губернатором)
Несколько сенаторов от штата в Сенате США
Генерального прокурора штата
Сенатора штата
Члена Ассамблеи штата
Мэра города
Общественного адвоката
Казначея штата
Казначея города
Президента бюро (района города)
Члена окружного совета
Окружного прокурора
Судью Верховного суда штата
Судью в гражданском и городском суде
Районных партийных руководителей
Также могут выбираться другие должности (члены попечительского совета школы, члены совета района и т.п.)

Как мы видим, в этом списке присутствуют представители как законодательной, так и исполнительной власти. Выборность обеих ветвей власти и их равенство – один из основных принципов американского государственного устройства.

Если мы взглянем на бюллетень по выборам в США, то мы увидим, что бюллетень на выборах в США один, но состоящий из множества пунктов. Каждый из которых посвящен или выборам на конкретную должность или вопросу референдума. На выборах в России число бюллетеней, как правило составляет 3-5. Число пунктов в избирательных бюллетенях на выборах в США - 30-50.

http://www.democracy.ru/library/newsarchive/article.php?id=573

А также в США проводится очень много референдумов, на которые выносят различные, например фининсовые, вопросы.

Samovarov

Цитата:

Как мы видим, в этом списке присутствуют представители как законодательной, так и исполнительной власти. Выборность обеих ветвей власти и их равенство – один из основных принципов американского государственного устройства.

aleksiom

Цитата:

Я смотрю, у либералов отечественного разлива в последнее время сша не в чести.

Это Churchill-то либерал ? Ты его с кем-то перепутал

Добавлено:
cne

Цитата:

цб ввел ограничение для банков, чтобы те не валили курс рубля, покупая баксы для перестраховки, получая рубли, которые идут от цб для поддержки ликвидности
блин еще раз убеждаюсь, что журналюги и банкиры - враги народа

Главный враг народа - это сам народ ну не верят люди в "крепкий рубль" хоть ты трести

Churchill

Цитата:

Фридмана, кстати, называют врагом 9/10 человечества.

Я думаю, что скоро эти 9/10 отправятся вследи за Фридманом и смогут высказать ему все претензии лично


Цитата:

Товарища Че расстреляли без суда и следствия, емнип, америкосовские холуи в Боливии. Кстати, может спецом для вас (столь односторонне одаренного мужА) расписать - где и когда за последние годы (c начала 50-х в Иране) САСШ использовала способ "повесим неугодного" по всему миру?

Ты же у нас мастер прогнозов ? Так что распиши лучше, когда САСШ использует способ "повесим неугодного" в Венесуэлле и России ???

Бюджет России, принятый единогласно во «втором чтении» — пустая бумага, отмечает Рейтер. Этот «бюджет» исходит из цен на нефть в 95 долларов за баррель, а они упали уже до 60.

aleksiom
я их учитываю, сейчас либералы не допустили гражданской войны, это большой плюс.
Churchill
вы уж буквально все понимаете, палка это для наглядности, основа экономические и внеэкономические методы принуждения, а конкретная реализация может быть разной, сейчас ящик в ходу. Но сути то это не меняет. Или Вы знаете третий вариант? Поделитесь, чтоб и не голод и не страх.
Укажите свой выдающийся метод? А то я пока других не встречал.
Удачи

http://alexsword.livejournal.com/1329.html
Кровь и слезы: конец экономики услуг.
по самой статье не скажу, но коменты там тоже интересно почитать ...

greenfox

Цитата:

по самой статье не скажу, но коменты там тоже интересно почитать ...

Ну да, статью комментировать не буду, а с каментами согласен


Цитата:

У вас налицо чисто теоретические представления о жизни в штатах, которые вы возможно почерпнули у какого-нибудь Кара-Мурзы.

На самом деле в США живут не только адвокаты и бизнес-консультанты. Американские инженеры и промышленные рабочие квалифицированнее, чем и китайские, и российские. Американский народ - гибкий и оптимистичный, способный к самоорганизации. Американская наука, технология и высшее образование занимают лидирующие позиции и при этом полностью интегрированы с всемирной наукой и технологией.

Вопли про смерть США появляются в России с каждым мелким кризисом. Следует вспомнить, что с 1850 года в США были 33 рецессии и куча кризисов поменьше. Вопли и финансовые кризисы пройдут, квалифицированные и предприимчивые американцы остануться.

Цитата:

понимаю в Совке имело смысл строить теории о том как Америка загнивает и впихивать ученикам старших классов

но сейчас у людей есть доступ к информации; читатели блогов не такие тупые как вы их видите в своей статье; время покажет ОЧЕНЬ БЫСТРО где цивилизация а где гниль

какой смысл было это писать и раскручивать? что, гэбне уже деньги выбрасывать некуда?

Цитата:

УРА!
я не зря, оказывается, вместо строительства успешной карьеры и т.п. продрочил кучу времени в ЖЖ и в клубах. все равно усилия были бы напрасны. спасибо за благую весть, а то я ужо думал, что меня боженька наказывает ниспосланием лени и блажи.

Цитата:

Ну мало ли психов. Все проще верить в скорый апокалипсис если не привык тяжело работать.

Лузерам, конечно, этот кризис - бальзам на душу, вот какой я был умный, когда не стал получать высшее образование (MBA, CFA, ACCA, CPA и т.д.), а пошёл работать помошником машиниста электропоезда

Вчера кстати в обменниках курс доходил до 30р/$1 Сегодня ждали колосального обвала, ЦБ по слухам запузырил в топку огромную сумму, дабы бублик не улетел к создателю в очередной раз. Сегодня выступал Геращенко по РенТВ, как то он очень не уверенно давал интервью, а по поводу ЦБ сказал, что ему может стать не выгодным так вот держать бублик. А Бублестане начинается очередная пиар акция, антимонопольные органы погразили пальчиками нефтяным компаниям, дескать понижайте цены на нефть...нефтяные компании хором промолчали