» Крах мировой экономической системы

Та шо ж цэ воно робыця...
Цитата:

США: “ипотечный ад” и распродажа носков

В Америке, когда перед домом появляется дощечка, укрепленная на вбитом в землю колышке, с надписью “Garage sale” (“Распродажа имущества”), это означает, что обитатели дома куда-то переезжают и продают по дешевке ненужную рухлядь, скопившуюся за долгие годы. Сейчас дощечки с надписью “Garage sale” запестрели по улицам Америки, словно сорняки, и означают они нечто другое.

Обитатели домов не переезжают, а съезжают, ибо не могут платить за жилье, купленное в рассрочку. И продают они не рухлядь, а буквально все до ниточки. Им нужны наличные, чтобы как-то просуществовать. Ибо на дворе — суровая погода: не осень, а финансовый кризис.

Городок Мантека с населением в 67 тысяч человек не исключение. Когда-то процветающий и живший не по средствам, сегодня этот калифорнийский рай превратился в ипотечный ад. Я иду по улице под названием Mission Ridge Drive. Перед одним из домов — знакомая дощечка с надписью “Garage sale”. Здесь живет семейство Дюарте.

Недаром под словами “Garage sale” красуется еще одна надпись: “Everything must go”. То есть “продается все”. Это и рождественские украшения, и микропечь, и носки (!), и даже трехколесный велосипед трехлетней Мариты, продающийся за три доллара.

На Mission Ridge Drive продаются не только вещи и предметы, но и события. Мать Мариты, Беатрис Дюарте, потерявшая работу в цветочном магазине, вынуждена была “сплавить” день рождения дочери.

— Нет денег — нет и дня рождения, — говорит она. — Нет денег — нет и подарков и даже торта с тремя свечами. Ничего не поделаешь…

Улицы Мантеки выглядят витриной “Garage sale” экономики, в которую сейчас вползли Соединенные Штаты. Желтыми транспарантами со словом “продается” оклеены дома и автомобили. Перед домами — вереницы картонных коробок с игрушками, книгами, инструментами, музыкальными и кинодисками, одеждой, обувью. Люди стыдливо роются на этой дешевой распродаже.

— Иногда натыкаешься на действительно хорошие вещи. Но грустно сознавать, что их хозяева потеряли крышу над головой. Чувствуешь себя гиеной, — говорит Шерил Джонсон.

В некоторых маленьких городках, например Веймуте и Рисмонде, “Garage sale” по сути дела забили все уличные артерии. Полиция с трудом наводит порядок. Городские власти издают грозные распоряжения, ограничивающие количество распродаж. Но никто их не выполняет. В Мантеке каждый владелец дома имеет право проводить два “Garage sale”, не больше. Но среди жителей этого городка есть и такие, за которыми числится до двадцати “Garage sale”! Нужда сильнее закона. Социологи Брингхэмского университета даже придумали специальное название этому феномену: “экономная экономика”.

Соседи Беатрис Дюарте — семейство Гонсалес — вынуждены продать и свой дом, и детский игрушечный складной домик своих детей. Хозяин семейства, Константино Гонсалес, и его жена Джулия потеряли работу. Они отключили Интернет и телефон, продали автомобиль и стали пользоваться велосипедом. Но и этого не хватает, чтобы платить ежемесячно плату за дом в размере 1800 долларов.
.......
Владеть собственным домом — фундамент так называемой американской мечты. Расставаясь со своими домами, американцы расстаются не только с пожитками, но и с мечтой…

http://forum.for-ua.com/read.php?1,200091

Rins

Цитата:

Детишкам (если они будут

конечно хорошо что бы не было, но т.к. в среднем по палате у баблонафтов они есть. то предположим что будут ...
Цитата:

по миллиону на рыло по наследству и пусть радуются

да? А что будет гарантировать что они сохранят этот мильОн!? Кто будет их от гопничков защищать? От таких же как он сам, которым мильОна мало? Или вы вместе с лямом им местечко где-то райское подарите, где кроме них лучезарных будет девственно-чистая природа? расскажите как вашу теорию, просто интересно. всё что пока я слышал от баблонафтов дальше "я им дам а дальше пусть сами выкручиаются" не уходило... ну это за исключением "а плевать мне как дети, я крутился пусть и они крутяться (читай хапают как могут)".
Цитата:

Да и вообще, не собираюсь я поставлять пушечное мясо для третьей мировой

да какая 3-я мировая? Это у нас русских взял винтовку и на фронт, а у вас жена, дети, мебель, счета в банке, яхта на каралловых островах ...

K V K

Цитата:

Нигилизм - отрицание общепринятых ценностей, идеалов, моральных норм, культуры, ...

уже лучше
Цитата:

окой объект имхо в рамки дискуссии не укладывается

именно такой только и укладывается
Цитата:

почему я определение и сузил

это подмена понятий а не сужение... сужают например зарплату...
Цитата:

Что характерно участники дискуссии не возразили

я возразил, и я участник дискуссии. Этого мало?
Цитата:

что мораль ради веры и религиозные деятели отвергали

и что из этого следует? Никто вроде и не утверждал. что церковники были святыми людьми...

greenfox

Цитата:

да? А что будет гарантировать что они сохранят этот мильОн!?

Мои гены


Цитата:

Кто будет их от гопничков защищать?

А ты думаешь, что мильон - это дипломат, набитый баксами ?


Цитата:

Или вы вместе с лямом им местечко где-то райское подарите, где кроме них лучезарных будет девственно-чистая природа?

Ну это само собой, в России можно только зарабатывать деньги, а вот жить - нельзя Мест, где можно тысяч за 200 купить неплохой домик на берегу моря и всю жизнь жить на проценты от оставшихся 800 тысяч - навалом


Цитата:

да какая 3-я мировая? Это у нас русских взял винтовку и на фронт, а у вас жена, дети, мебель, счета в банке, яхта на каралловых островах ...

А у нас - вещички снял и в газовую камеру, если ты это имел ввиду

Churchill

Цитата:

и бумаги вовсе не превалируют

Черчь, я может и не все учитываю, но я же указал, что цена залогов определяется в значительной мере по стоимости акций. Не золото же у них скоплено для залогов

Цитата:

Не догнал?

ну ежели платить по кредитом нечем, или скажем потребуют увеличения залогов, то откуда деньги брать?
прикупить дело хорошее, но хватит ли на что. грубо выручка, средства на счетах (переведенные в доллары) - депозиты - долги < 0 на что покупать то?
так вот же Выше попытка здраво оценить проблемы. А вы говорите того не будет, того не произойдет - это шапкозакидательство.
Churchill

Цитата:

Общепринятых - кем

вот поэтому я и сузил предмет обсуждения дабы перейти к сути, а не отвлекаться на частности.
uncleua
россияне пока не чувствуют кризиса
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7694000/7694652.stm
Надеюсь Украинцы тоже
но и
сомневаются в устойчивости российской экономики.
те Черчу не верят.
Надеюсь Украинцы тоже.
Удачи

Rins

Цитата:

Мои гены

спайдер-мен?
Цитата:

А ты думаешь, что мильон - это дипломат, набитый баксами ?

а ты думаешь гопнички это только те кто по подворотням грабят?
Цитата:

Мест, где можно тысяч за 200 купить неплохой домик на берегу моря и всю жизнь жить на проценты от оставшихся 800 тысяч - навалом

"я не халявщик, я партнёр..." та та тра та та та ... АО МММ! Не ботесь что кинут вашего сынулю те у кого гены погенестей?

greenfox

Цитата:

"я не халявщик, я партнёр..." та та тра та та та ... АО МММ! Не ботесь что кинут вашего сынулю те у кого гены погенестей?

Почитал бы ты что-ли "Эгоистичный ген" для начала

greenfox

Цитата:

и я участник дискуссии.

Ну я вообще то с шаклом и Rins обсуждал на основе их высказываний. Вы хотите дискутировать пожалуйста, тогда начнем с начала.
Нигилизм я обсуждать не хочу, поелику такового не существует (в отличии от неверия), а обсуждать нечто виртуальное увольте

Цитата:

Никто вроде и не утверждал.

еще раз посмотрите о чем речь. Утверждалось, что мораль и пр только следствие веры, а вне ее (посмотрите на примеры) не существует.
Удачи

ИМХО, философия происходящего:
Острая недостаточность доверия

K V K

Цитата:

Черчь, я может и не все учитываю, но я же указал, что цена залогов определяется в значительной мере по стоимости акций. Не золото же у них скоплено для залогов

Да почему??? А если в залоге, скажем (утрирую), месторождение полезных ископаемых. С доказанным кол-ом этого ископаемого. Вы думаете - будут смотреть на то, как на бирже торгуется сегмент Materials? Или - в залоге партия промышленных автомобилей БелАЗ, думаете котировки бирживых комодитез - будут играть роль при переоценке кредиторской соотв-х производителей?
Я понимаю вашу ошибку, наверное... Когда в залоге - квартира или машина - тут да, работает этот типа "рыночный" механизм - упало в цене - извольте довнести. Но когда речь идет о миллиардах - там совсем другие механизмы, профессор
Капитализация же - вообще виртуальный термин весьма. Его придумали - дабы облопошивать спекулянтов на росте к. Или на небольшом падении к. А когда речь идет о падении в разы и даже на порядок - тут "свободный рынок опускает свою руку" и начинает думать головой (которой у спекулянтов - нет, им ее тех и фунд анализ заменил давно)

Добавлено:
x25

Цитата:

ИМХО, философия происходящего

Вы еще статью из комсомолки приведите... в дополнение к Газете.Вру

Rins
а своими словами? Просто не надеюсь что в прив.вами литературе есть умные мысли, а про санитаров леса всё читали уже... но всё равно гляну линк...

K V K

Цитата:

еще раз посмотрите о чем речь. Утверждалось, что мораль и пр только следствие веры, а вне ее (посмотрите на примеры) не существует.

я прекрасно помню о чём шла дискуссия - вы просто под верой в контексте форума поняли её форменное проявление - в частности церковников. А кто сказал что они верили!? А не тупо "мочили в сортире" им неугодных? И почему вы считаете что "вера" у них была именно в Бога, а не скажем как у баблонафтов с их тельцом тупо вера в идею?

Churchill

Цитата:

там совсем другие механизмы, профессор

И за что тогда пострадал дерипаска (это к вопросу о скупке активов )
Удачи

greenfox

Цитата:

а своими словами? Просто не надеюсь что в прив.вами литературе есть умные мысли

Не охота время тратить, в книжке всё расписано

K V K

Цитата:

И за что тогда пострадал дерипаска (это к вопросу о скупке активов )

А кто такой - дерипаска то?
Дерипаска к государству Российскому - отношение весьма малое имеет...

greenfox

Цитата:

поняли её форменное проявление - в частности церковников

отнюдь, в части понимания веры мы с Ини Шакал еще в топике про бога дискутировали, так что именно про веру и речь. Привел пример церковников, потому что эти примеры более известны, приводить примеры простых верующих тоже можно.

Цитата:

А кто сказал что они верили!?

ну так любой пример опровергается, поелику вера недоказуема.
Удачи

Добавлено:
Churchill
Вы верите, что он, потеряв один актив, не выбьет воспомоществования для спасения других? Я подозреваю, что выбьет и в результате (он же не один такой, уже очередь стоит) резервов не хватит, либо на рупь, либо на депозиты граждан.
Удачи

K V K

Цитата:

Вы верите, что он, потеряв один актив, не выбьет воспомоществования для спасения других? Я подозреваю, что выбьет и в результате (он же не один такой, уже очередь стоит) резервов не хватит, либо на рупь, либо на депозиты граждан.

Профессор! Вы хоть новости читайте иногда...
Например:

Цитата:

Один из крупных европейских банков предложил Сбербанку, самой большой финансовой организации в России, обменяться приблизительно пятипроцентным пакетом акций, пишет газета "Ведомости" со ссылкой сразу на несколько анонимных источников. Один из них признался, что зарубежным партнером Сбербанка мог стать банк Barclays, вторая по величине кредитная организация в Великобритании.
Сделку должен был рассмотреть наблюдательный совет Сбербанка, однако в итоге этот вопрос был снят с повестки дня. Тем не менее, по данным источников "Ведомостей", у российской кредитной организации еще есть возможность обменяться с Barclays акциями. Если Сбербанк ей не воспользуется, Barclays будет договариваться с другим госбанком - ВТБ.

"Ведомости" обращают внимание на то, что президент ВТБ Андрей Костин лично знаком с президентом Barclays Capital Хансом-Йоргом Рудлоффом (Hans-Joerg Rudloff), так как они оба входят в совет директоров "Роснефти".

Если сделка между одним из российских госбанков и Barclays состоится, то пока неясно, по какой цене будут обмениваться акции. Дело в том, что за последние месяцы акции Сбербанка и ВТБ на российских рынках значительно подешевели - не столько из-за ухудшения состояния этих кредитных организаций, сколько из-за общего оттока средств из России.

Barclays в 2008 году уже вышел на российский рынок, купив за 754 миллионов рублей Экспобанк. Кроме того, британская финансовая структура организует синдицированные кредиты для российских компаний.

Churchill
Ну так я всегда знал, что банкиры хитры и изворотливы. Все ведь ясно, резервы то еще предполагается зъисть, а не имея лапы (сбер или dn,) большого куска не откусишь. Опять же

Цитата:

структура организует синдицированные кредиты для российских компаний.

когда всем кредиторам не будет хватать, лучше иметь лапу, дабы оказаться в первых рядах получивших
Удачи
ps попросту говоря. барклайс хочет стать на 5% дерипаской
pps те мы начинаем на 5% сильнее сомневаться в сохранности депозитов или в устойчивости рубля (или Вы думаете и то и другое?)

K V K

Цитата:

попросту говоря. барклайс хочет стать на 5% дерипаской

Нет Барклайз хочет уйти из под крыши ФЕД под крышу РФ Дабы не обанкротиться и не быть выкупленным ФЕДом (опосредованно конечно)

Churchill
Ну ну, я предпочитаю перестраховаться и расчитывать на реалистичный сценарий, а Вам конечно вольно тешиться иллюзиями
Удачи

K V K

Цитата:

расчитывать на реалистичный сценарий

Так вы его - представьте! Обсудим его

Очуметь (С) друзья. От моего ника так и пестрит.
Извините, если кого обидел невниманием...

K V K

Цитата:

вот это самое место где вы сплутовали.

А вот это то самое место в котором я уверен на 100 процентов.

Добавлено:
Да... вероятность смерти равна единице если вы не поняли, но такие факторы, как "не сейчас" позволяют строить модели.
Вероятность же того, что смертью тела всё не заканчивается весьма велика... ИМХО пр. равна единице.
Тут статистика не работает по всем понятным причинам, а потому приходится включать другие инструменты. Разум, например.
Каждому своё.

"Барклайз хочет уйти из под крыши ФЕД под крышу РФ Дабы не обанкротиться и не быть выкупленным ФЕДом"
Я валяюсь

Добавлено:
Геббельс отдыхает.

Цитата:

Тут статистика не работает

Тогда не надо использовать термин "вероятность" потому что это понятие из теории вероятности и математической статистики

x25

Цитата:

Я валяюсь

Главно - не апкакайтесь

K V K
Цитата:

россияне пока не чувствуют кризиса

Ну табличек типа "Распродажа всего имущества" пока не видно ж?
Значит ишо не дошел...

x25
да! И тщательнее изучайте Газету.Вру

Rins
Друг. Ты путаешь надстройки и платформу. Что такое статистика? Совсем уж заигрались в баблос.
И не надо меня матстатом пугать, меня проще испугать сапроматом, если честно...

Бочаров П. П., Печинкин А. В. Теория вероятностей. Математическая статистика. - 2-е изд. - М.: ФИЗМАТЛИТ, 2005. - 296 с. - ISBN 5-9221-0633-3.




Цитата:

Таким образом, в классической схеме вероятность любого события А определяется как отношение числа m благоприятных для события А элементарных исходов к общему числу элементарных исходов n

Ici Chacal
Rins
Слушайте! Ну завязывайте с теорвером то!

Rins
Скан с полки? Завидую. Я-то, простачек вероятность в уме держу, но, для строгости определения воспользуюсь БСЭ.

Цитата:

математическая, числовая характеристика степени возможности появления какого-либо определённого события в тех или иных определённых, могущих повторяться неограниченное число раз условиях.

Краткость, полность.
Красота.

Добавлено:
Churchill
Зачем? Ну что интересного рынок в дауне, рынок в апе... Я разбавляю, а Ринсыч мне помогает...

Ici Chacal

Цитата:

Скан с полки? Завидую.

С диска У меня их ещё много, гига на 2
Могу даже сказать, откуда качал: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10671#1


Цитата:

математическая, числовая характеристика степени возможности появления какого-либо определённого события в тех или иных определённых, могущих повторяться неограниченное число раз условиях.

Хорошо, берём статистику - сколько человек умерло, например, в прошлом году, сколько из них попало в Рай и сколько в Ад (с обоснованием разумеется ), считаем вероятность.


Цитата:

Я разбавляю, а Ринсыч мне помогает...

Чего ты разбавляешь ? позицию ?