» Крах мировой экономической системы

tolja

Цитата:

Пусть Дроп себя ровняет с Наполеонами и Юнгами - ему - проще - он глуп.

Ну так старик Шекспир все давно уже объяснил

Цитата:

Разумный глупец лучше глупого мудреца.

И по тому мне действительно проще
А за картинку с Наполеоном спасибо.

По теме - любопытная таблица:
За последние недели американскому доллару удалось существенно укрепить свои позиции против большинства валют

tolja

Цитата:

Дропычу респект!!!

Ты недогоняешь....
Если мы с Дропом пойдем на гору (я не зарекаюсь- такое вполе возможно - четверка(пятерка) в двойке) Я , да и он, хрен отступим и друг=друга держать будем на перилах до посинения... И каждый из нас - в горах - сделает для другого всё, что только можно - никода не оставит умирать...

x25
"Про рычаг" то что мы обсуждали много страниц назад. Глупость конечно, а если зажмурить глаза то ее совсем нет А дальше я думаю будет "раздача праздничных слонов", согласно графика, для погашения кризиса. Поглядим. В России сейчас самое тяжелое наверное, это то что крупные промпредприятия подвисли из-за отсутствия коротких денег. Лучше бы ЦБ как то разобрался с этим болотом.

Цитата:

"Про рычаг" то что мы обсуждали много страниц назад. Глупость конечно, а если зажмурить глаза то ее совсем нет

Честно говоря, не понял, начало топика не читал.

Цитата:

Лучше бы ЦБ как то разобрался с этим болотом

Он и хотел бы, да не сможет. Самое большая проблема нашей банковской системы - это сам ЦБ.

Churchill

Цитата:

Ты недогоняешь....

Да, ладно тебе...


Цитата:

Если мы с Дропом пойдем на гору

Дык валяйте. Все лучше нашей палаты...

tolja
Ну я ему предложу.....
drop
Дропыч! Ушба, Шхелда или пойдем на 7000+ ?
Я предпочитаю высотные, но можно и скальные ...
Что ты (дорогой мой, без иронии) предпочитаешь?
Я бы с удоволствием прошел Ушбу по 6б - ты - как

Churchill

Цитата:

Что ты (дорогой мой, без иронии) предпочитаешь?

Хм... последнее восхождение... Хороший вопрос Черчь, за много времени.

Цитата:

Я предпочитаю высотные, но можно и скальные ...

Ты сказал, что я глуп... нет, я совсем дурак, я люблю лед Можно комбинашку.
Хотя чего мы тут дуемся то, нам силенок в лучшем случае на двоечку хватит

Цитата:

"Про рычаг" то что мы обсуждали много страниц назад.

Один умный опонент, назвал так некую накопительную стратегию США, направленную на создание финансового рычага.

http://www.imperiya.by/economics2-3706.html

Это не боян?

Churchill
Тебе расскажу... Последнее мое восхождение чуть не закончилось гибелью моей и связки. Нас было трое, последний я "ишак"-рухнул снежный мост на языке ледника. Линял много, удалось расклинить кошки и не поломать ноги. Видимо часть полета компенсировало трение об стены трещены... а может со страху. Хотя страх появился только минут через 20, после того как меня вытащили. Меня колотило аж, озноб. А так шагал еще смело... Вот так.
Если честно, то я мечтаю на Монблан с детьми. Почему? Не знаю, просто засели в голове фотографии красивые, может я себе образ нарисовал, может просто иллюзия.

Добавлено:
AdreNaliN
Здарова! Кстати, кризис-это мутная вода. Очень много людей пытаются под шумок кинуть кого то или просто погреть руки у чужого костра. Это большой бизнес

Churchill

Цитата:

Ну я ему предложу.....

-На склонах высоких горных вершин
Черчиль и Дроп - один на один
А чуть ниже еще два козла
И еще - тишина, тишина...

Прдон, ребята..., я любя...

tolja

Цитата:

Прдон, ребята..., я любя...

А кстати козлы горные, то бишь туры, они пугливые безумно. Охотятся на них так. Вечером поднимаются на гору и ждут сверху, а эти значит спускаются ниже дабы погреться. Когда туманчик сходит козлороги поднимаются опять на верх, тут можно их и отохотить...деваться им некуда. Только вот если тур засечет огонек сигареты снизу, уйдет и ты попу моризил напрасно. Для тех кто курит, ночью ни одной сигареты-вешалка Так что "ниже еще два козла"-это наверное тот кто уже слинял тфу-тфу-тфу, не дай Бог

Цитата:

Если честно, то я мечтаю на Монблан с детьми. Почему? Не знаю, просто засели в голове фотографии красивые, может я себе образ нарисовал, может просто иллюзия.

Иллюзия это....
Я чесговоря, сёня, не в форме У друга кот отошёл.. хоронили... Помянули..

По поводу гор.. Ты же знаешь сам - если пошел - то уверен в человеке. Я никогда не отрежу перелинину... Да и ты - тоже...

Добавлено:
drop

Цитата:

Нас было трое, последний я "ишак"-рухнул снежный мост на языке ледника. Линял много, удалось расклинить кошки и не поломать ноги. Видимо часть полета компенсировало трение об стены трещены... а может со страху. Хотя страх появился только минут через 20, после того как меня вытащили. Меня колотило аж, озноб. А так шагал еще смело... Вот так.

А ге это было? На какой горе?

Добавлено:
Если я понял правильно - ты последний вышел на бергшрунд... Нафига???

Churchill

Цитата:

А ге это было? На какой горе?

Кавказ

Цитата:

Если я понял правильно - ты последний вышел на бергшрунд... Нафига???

Со всем оборудованием. Не на карниз, а именно на мост, перемычка из снега, которая закрыла трещину. Так ее не видно. Первые легкие же, они прошли, я с тяжестью и сам вешу не так мало, провалился.

Цитата:

У друга кот отошёл.. хоронили

Мой гад вытащил из урны вчера куриные остатки и нажрался, блЮвал все ночь. Дети конечно в шоке, бедный котик, целовать и все такое. Я, когда он наконеч то проблевался, взял тапок и хорошенько отшлепал гада... что бы детей моих не растраивал
Кстати. Ты что думаешь о понижении учтеной ставки? Я без дураков. Похоже сценарий запущен. План Полсона для ТВ, а на деле пошел совсем другой сценарий, где мир начал оплачивать кризис, после показательных бросков в яму.

Цитата:

пошел совсем другой сценарий, где мир начал оплачивать кризис

где рядовые обыватели высоко и средне развитых экономически стран из своего кармана оплатят наибольшие потери банковской системы и др. крупных финансовых игроков за счет ряда явных/неявных механизмов

drop

Цитата:

Со всем оборудованием. Не на карниз, а именно на мост, перемычка из снега, которая закрыла трещину. Так ее не видно. Первые легкие же, они прошли, я с тяжестью и сам вешу не так мало, провалился.

Ты мне не объясняй Ты на как раз и попер на разрыв платформы и ледника - бергшрунд
Впрочем, я и сам туда падал.. Не самые лучшие ощущения..

У Месснера правда возобладало - идти невзирая... Я ы наверное так не смог. Но я - не Месснер ...


Цитата:

Кстати. Ты что думаешь о понижении учтеной ставки? Я без дураков.

Это - завтра уже...
.... Я поясню - чёдумаю.... И в Помощи тоже Батве отпишу...

Цитата:

.... Я поясню - чёдумаю.... И в Помощи тоже Батве отпишу...

Я не помощи арбитра ищу, мне давно не надо ни привелегий, ни статусов, ни еще чего то. Это просто моя жизнь. У меня есть друзья и фотораздел Форума, а тут я в основном вынужден находиться, внутренний долг если хочешь, наверное перед самим собой Я сказал то что я думаю, открыто, ибо мне нечего бояться и стесняться.

drop

Цитата:

другой сценарий

любопытный коментарий в топе по украине был насчет займа в 16.5 млрд зеленых. Суть примерно, проблемные долги укр предприятий конвертировать в долги украины мвф.
Удачи

K V K
Лукашенко в свое время, в обмен на братскую любовь и союзное государство, порывался установить у себя на родине печатный станочек и печатать рубли Это я к чему...

Цитата:

Суть примерно, проблемные долги укр предприятий конвертировать в долги украины мвф.

Потом поднять бакс и купить полУкраины с ее чинушами, ресурсами и пр. Правильно, в общем большой бизнес не улыбается, он только смеется... над неудачниками Заметили, Украине дают свеженапечатнный бакс, закрывают ее проблему, возникшую по причине печатника, а Украина еще должна. Дорогой друг, есть такая игра в наперстки-смысл в том, что не под одним из наперстков шарика нет Я так понимаю и по европейским межбанковским жилам потекла кровь, не трудно догадаться какая

помнится мы обсуждали, что барклайс хочет стать на 5% дерипаской, и упоминали, что дерипаска не будет дальше расставаться с активами, а велит нам оплатить свои проблемы.
Действительно
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/uk/newsid_7699000/7699076.stm
Кредиты для "безденежных олигархов"
.....
"В рамках этого пакета холдинг Олега Дерипаски "Объединенная компания "Русал" заявлен на получение ссуды в размере 4,5 млрд.долларов. Она будет использована для того, чтобы полностью выплатить долги синдикату западных банков, включающему в себя Royal Bank of Scotland и Merryl Lynch. Ему, как утверждают люди, хорошо знакомые с ситуацией, Олег Дерипаска с трудом был способен заплатить в срок до пятницы", - делится подробностями газета.
...
он конечно не один такой умный
"Альфа-Групп" Михаила Фридмана также станет получателем первой волны средств государственной поддержки, после того как ее телекоммуникационное подразделение "Альтимо" на прошлой неделе не смогло удовлетворить требование кредиторов о внесении дополнительного обеспечения в связи с падением курса заложенных ценных бумаг. Ссуды, общей суммой в два миллиарда долларов, были предоставлены синдикатом западных банков во главе с Deutsche Bank", - сообщает Financial Times.
те (Черч ау)
как я и предполагал, резервы пойдут не на депозиты грАждАн, а на спасение олигархов (вопрос близости к телу, сложный вопрос, а черч не любит сложных вопросов, посему оставим его без обсуждения) и в значительной степени кое каких мелких банков, которые вместо банкротства должников, полуат чистую ликвидность (Royal Bank of Scotland и Merryl Lynch, Deutsche Bank неполный список облагодетельствованых страдальцев).
Прав Дроп, ох прав
Удачи

Добавлено:
drop

Цитата:

Это я к чему...

эту шутку, батьки я помню хорошо, очинно он обижался, за братский союз, когда не согласились на такой кунштюк

Цитата:

и купить полУкраины с ее чинушами

если использовать откаты, то можно и не поднимать ИМХО

Цитата:

дают свеженапечатнный бакс, закрывают ее проблему

не ее проблему, причем, а проблему кредиторов (западных банков), украина получает плохие долги своих компаний, которые могли и банкротство объявить и не много заплатить кредиторам, и суверенный долг, а западные банки ликвидность.

Цитата:

не трудно догадаться какая

ну собственно вот я выше еще пример привел подобного сорта даже и мыслишка возникает не похоже ли кредиты уж очень легко выдаваемые дерипаскам на подставу.
Удачи

K V K

Цитата:

любопытный коментарий в топе по украине был насчет займа в 16.5 млрд зеленых. Суть примерно, проблемные долги укр предприятий конвертировать в долги украины мвф.

drop

Цитата:

Потом поднять бакс и купить полУкраины с ее чинушами, ресурсами и пр.

Россия, однако, тоже ходила в должниках у МВФ.

ALL
Кроме «Эгоистичного гена» очень рекомендую почитать книгу Гэри С. Беккера «Человеческое поведение: экономический подход.» она более соответствует тематике данного топика и посвящена изучению поведения именно человека, а не животных. Я, конечно, понимаю, что здесь собрались чукчи, которые не читатели, а писатели, но я всё же рекомендую прочитать эту книгу

Цитата:

В книгу вошли избранные работы одного из наиболее необычных и оригинальных экономистов современности, профессора экономики и социологии Чикагского университета, лауреата Нобелевской премии Гэри С.Беккера. Его фундаментальные исследования стали классикой современной общественной мысли. Большинство из них посвящено разнообразным внерыночным явлениям, на первый взгляд, далеким от традиционной экономической науки, - таким, как образование, семья, благотворительность, политическая деятельность, преступность, формирование привычек и пристрастий. Он показывает, что люди действуют рационально не только когда покупают товары или делают сбережения, но и когда учатся, вступают в брак, обзаводятся детьми, следят за модой, посещают церковь, и даже когда совершают преступления или употребляют наркотики. Именно поэтому, убежден Беккер, экономический подход обеспечивает наиболее плодотворную основу для теоретического осмысления любых форм человеческого поведения.

Скачать: http://www.classs.ru/library1/economics/bekker/
http://%64epositfiles.com/ru/files/3287993


Кстати, вчера по НТВ была передача «К барьеру» - Новодворская VS Арбатова, счёт: 68981 за Арбатову, 56818 за Новодворскую. Конечно, по очкам Валерия Ильинична проиграла, но с небольшим разрывом (45% против 55%), так что общественное мнение потихоньку меняется не в пользу Медведопутина, что радует

Цитата:

В.Новодворская в передаче К барьеру 30.10.2008
только звук без рекламы и всяких телег соловья не в тему и блевотины от "судей"

http://rapidshare.com/files/159120317/barrier10302008.mp3.html
http://www.ds.ru/media/barrier10302008.mp3

Цитата:

Скрытая угроза

Доля валютных вкладов в российских банках в сентябре выросла на 1,5 процентного пункта — до 19,5%, сообщил председатель правления «ВТБ 24» Михаил Задорнов. По словам Задорнова, в октябре процесс перевода рублевых депозитов в валютные только ускорился. Минимальная доля валютных вкладов была зафиксирована в марте — мае — 14%.

Для российской власти это очень неприятный симптом. Дедолларизация экономики — одно из серьезных достижений правительства последних лет. И если население в один момент решит перевести свои сбережения в иностранную валюту и забрать ее из банков, рубль может ждать настоящий коллапс. По мнению экономистов HSBC, эта опасность гораздо серьезнее, чем давление на курс рубля, которое оказывают снижающиеся цены на нефть и металлы.

Цитата:

За неделю по 24 октября резервы Центробанка уменьшились на $31 млрд до $484,7 млрд. За четыре недели они упали на $78,1 млрд.

Так быстро резервы не таяли никогда. Скорость превзошла ожидания экономистов. Накануне бывший первый зампред ЦБ Сергей Алексашенко в своем блоге предположил, что за счет падения курса евро к доллару резервы ЦБ усохнут на $13-15 млрд, а на валютные интервенции ЦБ потратил $7-9 млрд (всего — $20-24 млрд).

За прошлую неделю евро подешевел к доллару на 5,4%, а фунт — на 7,4%. В результате часть резервов (45%), вложенная в активы, номинированные в евро, уменьшилась примерно на $11,6 млрд, а в фунты (10%) — на $3,8 млрд. Всего за счет переоценки резервы потеряли около $15,4 млрд.

Остальные средства потрачены на валютные интервенции. На прошлой неделе ЦБ тратил на поддержку рубля примерно по $3 млрд в день, говорит дилер банка «Альба альянс» Артем Рощин. В следующие три дня, 27-29 октября, ЦБ, по оценке Thomson Reuters, потратил на поддержку валютного курса $4-4,5 млрд.

Виноват отток капитала, отмечает начальник аналитического отдела Банка Москвы Кирилл Тремасов: в условиях кризиса деньги уходят со всех развивающихся рынков.

На этой неделе резервы ЦБ могут и не уменьшиться, полагает Алексашенко: валютные интервенции ЦБ будут компенсированы переоценкой за счет роста курса доллара.

Но долго тратить деньги на поддержку рубля теми же темпами ЦБ не сможет, ведь примерно половиной резервов он уже не распоряжается. Порядка $180 млрд — средства Минфина (фонды резервный и благосостояния, по курсу на 1 октября), еще $50 млрд обещаны Внешэкономбанку (ВЭБ) на рефинансирование внешних займов, а $8-10 млрд — на поддержку банков, перечисляет Алексашенко. Остается около $250 млрд.

Тратить резервы такими темпами на поддержку рубля нерационально, полагает председатель совета директоров МДМ-банка Олег Вьюгин, ранее — первый зампред ЦБ. Если ЦБ удастся убедить банки (административными мерами) и население, что перевод ликвидности в доллары — не самый разумный шаг, то спрос на валюту может уменьшиться, надеется Вьюгин.

В следующие недели резервы будут уменьшаться еще и за счет перечисления денег ВЭБу, полагает экономист «Траста» Евгений Надоршин. В среду председатель ВЭБа Владимир Дмитриев объявил о выделении первых кредитов ($10 млрд) российским компаниям на рефинансирование внешних займов. Наблюдательный совет ВЭБа решил выдать кредиты 27 октября и на прошлой неделе эти деньги из ЦБ еще не поступали, говорит источник, близкий к ВЭБу. Представитель ВЭБа от комментариев отказался.

drop

Цитата:

Я, когда он наконеч то проблевался, взял тапок и хорошенько отшлепал гада... что бы детей моих не растраивал

Greenpeace уже выехал к тебе

Цитата:

От редакции: За три колоска

31.10.2008, №207 (2229)

Чем отличается россиянин, задолжавший банку по кредиту 10 000 руб., от олигарха, задолжавшего $4,5 млрд? Тем, что олигарх — национальное достояние. Вернее, национальное достояние — 25% «Норильского никеля», на покупку которых компания Rusal Олега Дерипаски взяла в долг у западных банков $4,5 млрд и теперь получит столько же от государства, чтобы расплатиться. А простой россиянин за просрочку по кредиту 10 000 руб. может сесть в тюрьму — такое законодательное предложение подготовила группа парламентариев. Они предлагают поправить статьи 176 и 177 Уголовного кодекса, предусмотрев уголовную ответственность для физических лиц за предоставление заведомо ложных сведений о себе при получении кредита, а также снизить с 250 000 до 10 000 руб. уровень задолженности, при которой против заемщика может быть возбуждено уголовное дело.

Добавлено:
Сталин и сегодня живее всех живых.

x25
Ну они же сами их избрали в Парламент Вот они за своих избирателей и стараются Обижаться тут можно только на себя, а Парламент...
Rins

Цитата:

Greenpeace уже выехал к тебе

Зеленыйпис может не торопиться, котик жив, с ним все в норме, жрет за троих, счастлив и при любом расскладе будет голосовать за своего мучителя, т.е. за меня

Добавлено:
Samovarov

Цитата:

Россия, однако, тоже ходила в должниках у МВФ.

Самовар, не обижайся, но с России три шкуры сошло за эти долги. Это в общем то и не политика, просто большой бизнес. Но факт есть факт. Украина может попасть в кабалу на волне кризиса.

Samovarov

Цитата:

Россия, однако, тоже ходила в должниках у МВФ.

так и сочувствуем потому что знаем, что это за задница.
Rins

Цитата:

но я всё же рекомендую прочитать эту книгу

дело хорошее, но я бы посоветовал лучше фихтенгольца
Rins

Цитата:

но с небольшим разрывом

Ну во первых Ильинична тетка колоритная (за жириновского тоже голосуют , она то посолиднее будет), а во вторых Черчь Вам ответит, что все обще чел либ дем приматы сбежались к ящику, то их всего то
Цитата:

56818

+1 (+1 это я, я не смотрел и не голдосовал).
x25

Цитата:

гораздо серьезнее,

И тут черч Вам ответит, мол резервы не мерянные, а кто все равно захочет снять валюту в соловки

Цитата:

Остается около $250 млрд.

А Дерипаска?

Цитата:

Если ЦБ удастся убедить банки (административными мерами) и население

А точно, кто не понимает в соловки, Черч, скажет, что это правильно, нужно понимать
x25
Ну тут уж я опять сошлюсь на Черча, он ВАм ответит, что мол не нужно путать народное достояние и ...... приматов, которые предатели, да еще и по кредитам не платят
Очевидно же, что настоящие патриоты россии или не берут, или платят, или берут начиная со 100 миллионов. Не плаить меньше 100 млн непатриотично
Удачи

drop

Цитата:

Зеленыйпис может не торопиться, котик жив, с ним все в норме, жрет за троих, счастлив и при любом расскладе будет голосовать за своего мучителя, т.е. за меня

У тебя дома прямо модель России в миниатюре
В тапок-то не нассал ? А то коты они такие, злопамятные

P.S. Доллар-то почти отыграл вчерашнее падение


K V K

Цитата:

дело хорошее, но я бы посоветовал лучше фихтенгольца

А при чём тут он Он же вроде про дифуры книжку написал, а топик про экономику Или Вы какого-то другого Фихтенгольца имели ввиду ?



Цитата:

Россия, однако, тоже ходила в должниках у МВФ.

Ну, если поверить Черчилю, то Украина поступила очень мудро - сейчас возьмёт кредит у МВФ, после 15 ноября доллар обесценится и можно будет вернуть кредит без проблем или вообще не возвращать

Rins

Цитата:

Он же вроде про дифуры книжку написал

про матанализ но все равно пользы больше будет, чем от любой книжки про экономику
вообще все не так плохо
Guardian рекомендует беременным женщинам прислушаться к советам ученых из лондонского University College, которые утверждают, что алкоголь в небольших количествах отнюдь не вредит будущим мамам и их потомству, если на свет ожидается появление сына.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/uk/newsid_7701000/7701311.stm

Цитата:

если поверить Черчилю

Ну мыж вообще то украине добра желаем, а не подлянку хотим устроить, так что верить Черчу не нужно
Удачи

K V K

Цитата:

так и сочувствуем потому что знаем, что это за задница.

Так чуть больше 50% от ВВП... Хотя, конечно, чем дальше в лес.... Но в России было 140%. И шо, скупили у Вас что то там зарубежные олигархи?