» Высшее образование умирает?

tumber
Да вот-с от делать нечего, или излишка времени и денег - решил получить второе высшее образование (Юридическое...)
Скажу честно после морского инжнеженера-судомеханика (который по
природе своей не только механик, но и электрик (их сократили), пожарник, медик (их тоже сократили - теперь комсостав - медики), спасатель и т.п.

Гуманитарное образование лафа полная - но есть один минус, нужную информацию из преподавателей зачастую вытаскивать с тисками надо... а иногда и фиг получишь, а денежки то уплочены (и это самый престижный ВУЗ региона - о других боюсь упоминать, повышал квалификацию в комерческом вузе, уровень ниже удовлетворительного).
Первые дипломы получить успел от преподавателей еще советской школы, сам еще учитель начальных классов (и на такого учился), видел какие кадры будут учить наших первоклашек.
Надеюсь юр. образование получить по максимуму, что смогу вытянуть из преподователей, но видимо большая часть придется на самообразование (как это не печально, но не всегда преподаватели дают материал так как надо было бы), а шел на вечернее отделение а не заоное ради большего уровня познаний.

K V K
Сам по образованию учитель - но учителем не хочу работать именно потому, что - "быть дерьмом на среднем уровне, который ниже плинтуса, вроде и не так плохо, деньги то дают"
И те же инженеры - не хотять делиться опытом (читай - "преподавать") по той же самой причине.
Я лично просто боюсь думать о том какое количество людей учась - хочет действительно получать знания, а не перетерпеть в вузе призывной возраст или дождаться свой очереди получения корочки, что бы пойти потом к родне в гос. структуру - руководить ...

SeaWolF

Цитата:

видимо большая часть придется на самообразование

это правильно, я знаю массу случаев, когда чтение кое какой литературы заменяло юриста с фантастическим успехом (скажем вытаскивание практически проигранного дела на 100 млн, после отстранения штатного юриста)

Цитата:

боюсь думать

все правильно, а думать в этом направлении не нужно, нужно немедленно выпить.
Удачи

K V K
Цитата:

нужно немедленно выпить

Бухаете? Тогда она идёт к вам!

Spectare
я всего то имел в виду что о нашем образовании лучше не думать, нет его и все и забыть.
Удачи

K V K
Извините, но песцы заняты более насущными проблемами.

Цитата:

....последняя новость: на днях парламент города принял в третьем чтении законопроект о выделении 20 миллионов рублей на привлечение в школы молодых педагогов.

Вероятно, на этом празднование Года Учителя в северной столице и закончится. И я, как учитель одной из петербургских школ, хотела бы искренне поблагодарить Президента нашей страны, правительство города и лично Валентину Ивановну Матвиенко за проявленную ко мне и к моим коллегам искреннюю заботу. А в качестве ответного подарка проведу для них инновационный урок английского языка с использованием передовых компьютерных технологий.
......
И вот теперь переходим к теме нашего инновационного урока. Вы спрашиваете, дорогие руководители нашего государства, что не так с нашей школой. Я скажу вам, что с ней не так. Она мертва, эта наша школа. А учителя продолжают сидеть там на своих жердочках в первую очередь потому, что их к ним пригвоздили. Российская школа недвижима не потому, что она спит, тоскует по утраченным ценностям или оглушена постсоветскими переменами. Российская школа не двигается, потому что она сдохла с голоду. Ее больше нет. Усопла. Погибла. Преставилась. Испустила дух. Приказала долго жить. Упокоилась с миром. Отправилась к праотцам. Протянула ноги. Окочурилась. Склеила ласты. Сыграла в ящик. Спела лебединую песнь. Пала. Российской школы больше нет. Это экс-школа.

Цитата:

И сколько бы правительство денег ни выделяло и как бы умно ни называлась программа - «Наша новая школа», еще какая-нибудь школа - пока она остается той самой Школой с большой советской буквы Ш.
....
В общем, действующие сегодня установки в школе таковы. Ученик — не личность, а докучливый объект внимания учителя. Он должен что-то учить, а учитель его покарает, если он учить-зубрить откажется. В конце этого взаимоневыгодного процесса происходит одиозный ЕГЭ, где натасканные на вопросы-ответы ученики получают свой высокий балл, а менее натасканные оказываются не у дел.

Эта палочная система вполне соответствует нашему общественному менталитету. Гражданин должен быть, прежде всего, послушен. Не будет послушен — получит по голове.....

K V K, поясните. Учреждение есть, преподаватель (в частности, Вы) есть, мерка старая есть, матанализ есть, ученики(студенты) есть, процесс есть, а образования нет.

Spectare

Цитата:

Учреждение есть, преподаватель (в частности, Вы) есть, мерка старая есть, матанализ есть, ученики(студенты) есть, процесс есть, а образования нет.

Оййй! Просто всем полностью насрать на сам процесс образования, и учителям, и ученикам, и всем проверяющим... Вот и получается, что процесс есть, а образования нету...

XPEHOMETP
Цитата:

образования нету...

Вы какое образование подразумеваете?
Цитата:

Целью народного образования в СССР в условиях планомерного и всестороннего совершенствования социализма, дальнейшего продвижения советского общества к коммунизму на основе ускорения социально - экономического развития страны является подготовка высокообразованных, творчески мыслящих, вооруженных глубокими знаниями, всесторонне, гармонично развитых граждан, убежденных борцов за коммунизм, воспитанных на идеях марксизма - ленинизма, в духе непримиримости к буржуазной идеологии и морали, любви к Родине, гордости за принадлежность к социалистическому Отечеству, дружбы и братства народов, сознательного отношения к труду, ответственности, организованности и дисциплины, соблюдения Конституции СССР и советских законов, уважения правил социалистического общежития, активно участвующих в общественной и государственной жизни.

Spectare

Цитата:

Вы какое образование подразумеваете?

Да насрать на идеологическую подоплеку! Думаете, ее сейчас нету? Сильно ошибаетесь! Подразумевается нормальное высшее образование по специальности. Что было при советах, то и сейчас. Почти. Была история КПСС, заменили на историю религии. Вполне адекватно. Дело не в том. Просто студенты стали что-то совсем тупые, по сравнению с советскими временами...

XPEHOMETP
Цитата:

Просто студенты стали что-то совсем тупые, по сравнению с советскими временами...

Вы чем тупость измеряете? K V K недавно рассказывал анекдот про зависимость тангенса угла от калькулятора.
Да и времена нынче не советские.

Цитата:

Оййй! Просто всем полностью насрать на сам процесс образования, и учителям, и ученикам, и всем проверяющим... Вот и получается, что процесс есть, а образования нету...

Ну, насчет учителей я бы так не говорил, но в целом считаю правильным Ваше высказывание.

Вот прочтите - Московская школьница лишила двух пальцев одноклассницу
Цитата:

...
Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов считает, что в произошедшем виноваты учителя московской школы, которые не смогли своевременно остановить конфликт между девочками, сообщает РИА «Новости».
«Кошмар. Тут проблема заключается, конечно, в том, что недоглядели конфликт между детьми, который явно сложился. Виноваты в этом, конечно, учителя», — сказал агентству Павел Астахов...

Мля, ну конечно! Виноваты всегда учителя. Ни родители, которые думают что они выполнили долг перед обществом зачав и родив ребенка, ни общество вокруг, которое конечно же не видело что дело идет к конфликту, а именно всегда виноваты во всем учителя! Так вот кто во всем виноват! Задолбало. И этот мудак омбудсмен марионеточный туда же...

Spectare

Цитата:

Вы чем тупость измеряете?

В затратах усилий, необходимых, чтобы с данным человеком работать. Вот именно сейчас, наверно, еще прилично. А вот лет так 5-7 назад - хоть застрелись! Приходит в практикум студентка, каким-то непостижимым образом доучившаяся до 3-го курса. Пытается сдать коллоквиум. И не понимает там вообще ни фига! А ее сокурсники стоят рядом, прекрасно знают, что она полную херню несет, и еще на тебя смотрят: как отреагируешь! Ну, как-то сохранил лицо, сказал, мол, коллоквиум не принят, обратите внимание при последующей подготовке на такие-то и такие-то разделы. Кажется, прокатило. А девицу эту все равно вскоре отчислили. Но раньше это надо было делать!

http://www.boston.com/bigpicture/2010/12/london_tuition_fee_protest.html

лондон вчера.









а теперь осталось придумать к фотам комменты на тему "кровавый тоталитарный режим клептократии против собственного народа" ))

Spectare

Цитата:

поясните. Учреждение есть, преподаватель (в частности, Вы) есть, мерка старая есть, матанализ есть, ученики(студенты) есть, процесс есть, а образования нет.

что пояснять? - нет общества - нет и образования.
Государства то скорее нет, чем оно есть. Ученики 11 классов мечтают свалить за границу, потому что нет никаких перспектив.
Планируется сокращение учителей, ВУЗов.
Почему в Японии и Германии обязательное бесплатное высшее образование, а у нас не найдут применения?

Цитата:

Почему в Японии и Германии обязательное бесплатное высшее образование, а у нас не найдут применения?

Потому что в Германии защита кандидатской - норма и элемент карьерного роста, а у нас - никому не нужный подвиг?

bredonosec

Цитата:

лондон вчера.

студенты... всё им, лишь бы не учиться...
убрать бы им все эти социальные вылпаты-стипендии, побушевали бы с недельку и успокоились -- кушать зарабатывать надо же, не до жиру бы стало

Цитата:

студенты... всё им, лишь бы не учиться...

да эти-то вроде как раз хотят учиться. Только вот плату за обучение поднимают в три раза. Вот и бузят. Там же написано.

qvazzar

Цитата:

Потому что в Германии защита кандидатской - норма и элемент карьерного роста, а у нас - никому не нужный подвиг?

Потому что в Германии есть производство и нужны специалисты. И чем выше квалификация, тем более глубокие знания по специальности, тем выше зарплата. А у нас образование не имеет практического применения и абсолютно оторвано от насущных проблем производства. Не нужны специалисты-новаторы с прогрессивными взглядами, а нужны тупые исполнители, которые будут делать, что им сказали и ни шага в сторону.

MannnGust

Цитата:

Не нужны специалисты-новаторы с прогрессивными взглядами, а нужны тупые исполнители, которые будут делать, что им сказали и ни шага в сторону

Это как раз и есть "практическое применение" и "насущные проблемы производства"
А "специалистам-новаторам с прогрессивными взглядами" в производстве делать нечего, их удел - research & development

Добавлено:
crackcrack

Цитата:

в Японии и Германии обязательное бесплатное высшее образование

Добавлено:
MannnGust
Похоже, что я немного ступил, и мы говорим об одном и том же

Цитата:

Почему в Японии и Германии обязательное бесплатное высшее образование,

ы? разве?
А почему тогда некоторые знакомые, учащиеся в германии, так боятся вылететь с бесплатных мест?

Цитата:

в Германии защита кандидатской - норма и элемент карьерного роста

а разве там такая ступень, как кандидатская, есть? Не доктор после магистра?

negotiator007, aleksiom прав. Ты наверно просто поленился посмотреть, о чем речь.

Цитата:

Ученики 11 классов мечтают свалить за границу, потому что нет никаких перспектив

они просто еще не знают, что за границей их тоже никто не ждет.

Цитата:

а разве там такая ступень, как кандидатская, есть? Не доктор после магистра?

Вопрос не в наличии ступени, а в факте дополнительного образования и научной деятельности. Например, без них мне сложно представить более-менее успешного врача в Германии. У нас - запросто. И даже не потому, что спецы плохие или образование "не то", а потому, чтобы в регионе более-менее прожить на з/п, скажем, хирургу, нужно дневать и ночевать в отделении. Какая там науч. работа!? Сплошное выживание.
Вот и идут одни Кадыровы в академики
P.S. Да, после магистра - доктор.

XPEHOMETP
Цитата:

А девицу эту все равно вскоре отчислили. Но раньше это надо было делать!

За что? Разве образовательное учреждение не подрядилось за определённую сумму обучить девицу?

За эти день вуз взялся не обучить девицу, а предоставить ей возможность учиться. Она этой возможностью не воспользовалась.

CalabraMed
Цитата:

вуз взялся не обучить девицу, а предоставить ей возможность учиться.

И в чём разница?

Цитата:

Высшее образование умирает?

Я бы всеже казал как есть - высшее образование (как впрочем и среднее и начальное) уничтожают в процессе воспитания общества потребителей - баранов без воли и тяге к знаниям, которые не будут ничем интересоваться кроме баров, гулянок, игр и пр. шелухи. Такими легко управлять, они не будут читать и думать.
Spectare

Цитата:

И в чём разница?

Разница огромная. Подумай.

mmt
Цитата:

Разница огромная. Подумай.

Полагаю, что в данном случае стоит не фантазировать, а дождаться более развернутого ответа.

mmt

Цитата:

Я бы всеже казал как есть - высшее образование (как впрочем и среднее и начальное) уничтожают в процессе воспитания общества потребителей - баранов без воли и тяге к знаниям, которые не будут ничем интересоваться кроме баров, гулянок, игр и пр. шелухи. Такими легко управлять, они не будут читать и думать.

Так и есть. Образование даётся кодирующее - т.е. фактологическое. Фактов с каждым годом становится всё больше. Уже нужно 12 лет в школе учиться, потом - 13, 14, 15 и т.д.

Обилие информации - сродни её отсутствию. Умения различать нужную информацию ни в школе, ни в вузе не дают. Таковое умение - методологическое образование. Это когда человек может сам выявить проблему и организовать её решение.

Сегодняшние культура и образование лепят из человека зомби-биоробота и животное.

sonna

Цитата:

Сегодняшние культура и образование лепят из человека зомби-биоробота и животное.

К сожалению бездуховность сыграла свою роль. Неуважение к истории своего народа, неуважение к старшим. Даже от фактологического образования идет уход в мифическое, отбивая последнее желание думать. осталось добить институт семьи и окончательно разбить православие
Spectare

Цитата:

Полагаю, что в данном случае стоит не фантазировать, а дождаться более развернутого ответа.

Ответ достаточен. Есть сомнения, что человек имел ввиду не то, что написал?

mmt

Цитата:

...и окончательно разбить православие

Не обольщайтесь насчёт православия, это несамостоятельная, подчинённая производная рабовладельческой доктрины иудо-христианства, изложенной в Библии в книге пророка Исайи и Второзаконии:

" Не давай в рост брату твоему (по контексту единоплеменнику-иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать вроcт ; иноземцу (т.е. не иудею) отдавай в рост, чтобы господь бог твой (т.е. дьявол, если по совести смотреть на существо ростовщического паразитизма) благословил тебя во всем, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею (последнее касается не только древности и не только обетованной древним евреям Палестины, поскольку взято не из отчёта о расшифровке единственного свитка, найденного на раскопках древней психбольницы, а из современной, массово издаваемой и регулярно переиздаваемой книги, пропагандируемой всеми церквями и частью "интеллигенции" в качестве вечной истины, данной якобы Свыше)." -Второзаконие, 23:19, 20.

"И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут" -Второзаконие, 28:12.

"Тогда сыновья иноземцев (т.е. последующие поколения неиудеев, чьи предки влезли в заведомо неоплатные долги к племени ростовщиков-единоверцев) будут строить стены твои (так ныне многие семьи арабов-палестинцев в их жизни зависят от возможности поездок на работу в Израиль) и цари их будут служить тебе ("Я - еврей королей" - возражение одного из Ротшильдов на неудачный комплимент в его адрес: "Вы король евреев"); ибо во гневе моем я поражал тебя, но в благоволении моем буду милостив к тебе. И будут отверзты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся" -Исаия, 60:10-12."

Если эта мерзость от бога, тогда от какого: от иудейского с рожками и хвостиком?
Возьмите любого попа за бороду и спросите, служит ли он этой мерзости или отрекается от неё? И вы получите ясное представление, кому и зачем служит "православие".

Умиляет возмущение патриарха Курилы (такое погоняло он приобрёл в бытность митрополита Смоленского и Калининградского, когда массово ввозил - безпошлинно для церкви (церковь отделена от государства?) сигареты и алкоголь из-за границы - генетический яд для паствы (паства - это те, кого пасут) после теракта в метро в Москве, мол таксисты - такие бессовестные, подняли плату за проезд, а нужно было везти раненных в больницу... Чел реально с дуба свалился - служишь ростовщической, хапающей доктрине, спаиваешь паству и вот так вот двулично обличать таксистов (тех ещё скотов). А сам, значит, в белых хламидах, тут совершенно ни при чём. Вот вам и "православие". Вероучение рабов. Короче, "рабы, сосите пиво"©

mmt
Цитата:

Есть сомнения, что человек имел ввиду не то, что написал?

То, что человек написал, можно истолковать по разному. В частности, как понимать "За эти день(ги)"? Слишком маленькие для обязательства обучить?

Цитата:

У меня растут года,
будет и семнадцать.
Где работать мне тогда,
чем заниматься?
.......
я б(ы) (в) ..... пошел,
пусть меня научат.

Мечта идиота?