» О современной Украине рассуждаем здесь VII

Denchik

Цитата:

тебе же говорят, отлистай, почитай, что люди писали

Листай сам, я отлично помню что:
Цитата:

Помню, тока опрашиваемые, восновном ссылались на то что телек не смотрят... Или смотрят только НТВ... Или смотрят только спортивные программы.

Denchik

Цитата:

а мальчик способный оказался, вот еще бы дурочком не прикидывался:

Samovarov
Цитата:

Да ни кто не опровергает... Где? По сути.

Ну не поможет же...
Ты помнишь что Ющ сказал позавчера о депутатской неприкосновенности. Разобраться в его словесном поносе непросто. Уж незнаю как вы с ним находите общий язык...
Но я так понял что он был против какой-либо неприкосновенности. Не правильно понял? Может быть... Потому что с вчерашнего вечера в нашей с тобой стране одним розчерком его пера стало на четверть миллиона!!! неприкасаемых больше. А теперь тебе осталось только вспомнить, что ты тут все время втираешь про какие-то сдвиги в лучшую сторону во взаимоотношениях власти и народа из-за которых она, якобы, должна вас бояться. И попытаться понять - как может влиять неприкасаемость человека на его честность и боязнь кого-либо(уж народа то точно в последнюю очередь).


Цитата:

Мне интересно, кто бы на это обратил внимание год тому назад?

Вот год назад, например, таким дебильным образом сформулирован вопрос, который услышал в сегодняшнем анонсе 1+1, уж точно не прозвучал бы: Чи готові сьогодні українці продати свою незалежність за дешевий російський газ? ви узнаєте ввечері в програмі Безулик "Я так думаю"
Українці... Продати... Яку таку незалежнисть... Кого от кого... Не панимаю.
Вяжут какой-то миф вполне с реальными вещами. И эти реальные вещи как раз и лягут для этих самых украинцев бременем. Для многих из них вероятнее всего непосильным. А если этот миф с незалежнистю связать с такой же незалежной от российского дешевого газа экономикой, то что они хотели в этот вопрос вложить - так и останется для меня тайной за семью печатями... А для вас, господа леволюционеры?

uncleua

Цитата:

леволюционеры?

Лево - это ты, Я праволюционер Хотя звучит не лучше

Вот будут выборы весной, выказывай свое несогласие в полном объеме... Тока кажется мне, что продавили этот закон не без помощи белоголубых... Так что, действительно, остаются тебе только за красных голосовать

И еще.. Ввели бы этот закон, как и многие другие, будь у власти Виктор Федоровичь, тебе б даже напрягаться не пришлось, правильно это или нет... Но может настоящему советскому человеку только это и надо? Не напрягаться?

Samovarov
Цитата:

Тока кажется мне, что продавили этот закон не без помощи белоголубых...

Ну кто бы мог сомневаться, что на этот раз тебе покажется что-то другое...
Цитата:

Но может настоящему советскому человеку только это и надо? Не напрягаться?

Да уж хватит им расхлебывать и то что нанапрягали за них не по-настоящему советские люди. Т.е. если быть до конца откровенным - просто барыги предатели.

uncleua

Цитата:

Ну кто бы мог сомневаться, что на этот раз тебе покажется что-то другое

Ну дак давай посмотрим голосование за этот закон в верховной раде
Есть где посмотреть?
Цитата:

Да уж хватит им расхлебывать и то что нанапрягали за них не по-настоящему советские люди. Т.е. если быть до конца откровенным - просто барыги предатели.

Что сказал? Чуствую обидеть хочешь.
Кто кого предал то?

Samovarov

Цитата:

Да ни кто не опровергает... Где? По сути.

Мдя... Тебе уже неоднократно говорили, но ты упираешься и отбрехиваешься всякой фигней.
Ладно, оцени это:
Цитата:

У нас, на Украине, нет русскоязычного ТВ. Уже 9 месяцев как. Даже "Украину" и "КРТ" - донецкие, "русскоязычные" каналы - заставили "забалакать" под угрозой отбора лицензии.

Цитата:

- Да. В марте мы сфотографировали сына президента, когда он покупал дорогое ювелирное украшение в центре Киева. Мы опубликовали фото. Позже мой брат Омар ужинал вместе с любимой женщиной в ресторане, где к нему неожиданно подошел сам Андрей Ющенко и заявил, что, если еще раз будет опубликован его снимок, репортер исчезнет. Потом с нами связался один из министров Украины, а также начальник охраны президента. Они просили меня не поднимать скандал в Европе. Ведь это может повредить имиджу Украины.

http://www.kp.ru/daily/23589/45175/

Samovarov
Цитата:

Ну дак давай посмотрим голосование за этот закон в верховной раде
Есть где посмотреть?

Ты за Верховную Раду жопу морозил? Твой никудышний выбор имел последнюю возможность вчера вечером наложить вето на данный закон. Нахера позавчера переливал из пустого в порожнее, если наверняка знал, что вчера истекает последний срок, когда он может подтвердить свои слова делом?
Ты вообще понимаешь, что проголосовал за невменяемого человека или нет? Или тоже живешь в придуманом мирке?
Цитата:

Чуствую обидеть хочешь.
Кто кого предал то?

Вас обидишь... Повторяю! Просто барыги народного добра и предатели своего народа! Так понятно?

uncleua

Цитата:

Ты за Верховную Раду жопу морозил?

Цитата:

Вас обидишь... Повторяю! Просто барыги народного добра и предатели своего народа! Так понятно?

Понятно, так против них и боролись мы на Майдане! Шоп пидоры эти не узурпировали власть у народа.

Samovarov

Цитата:

Понятно, так против них и боролись мы на Майдане! Шоп пидоры эти не узурпировали власть у народа.

А у вас кто и как выбирает в ВР?

Kaylang

Цитата:

У нас, на Украине, нет русскоязычного ТВ. Уже 9 месяцев как. Даже "Украину" и "КРТ" - донецкие, "русскоязычные" каналы - заставили "забалакать" под угрозой отбора лицензии.

Ты глаза разуй и почитай хотя бы то, что постишь! Тут речь идет о лжи с экрана? И еще, смотрю Украину и ТРК на русском языке, вроде... uncleua, а ну ка, подтверди...

Цитата:

- Да. В марте мы сфотографировали сына президента, когда он покупал дорогое ювелирное украшение в центре Киева. Мы опубликовали фото. Позже мой брат Омар ужинал вмес ....    

http://www.kp.ru/daily/23589/45175/

Зачем ты мне это постишь? Я это вчера по телеку видел
Тока про журнал этот не хрена не слышал...

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

А у вас кто и как выбирает в ВР?

Риторический вопрос?

Samovarov
Цитата:

uncleua, а ну ка, подтверди...

Не подтвержу. Вы записаны в мои идейные враги как минимум до конца этого года. Натворили делов. Теперь вот сижу да расхлебываю...

uncleua

Цитата:

Вы записаны в мои идейные враги как минимум до конца этого года.

А ты у меня нет! Будешь моим дружищей, даже помимо твоей воли
Вот так.

Samovarov

Цитата:

Ты глаза разуй и почитай хотя бы то, что постишь!

Еще раз повторить?

Цитата:

У нас, на Украине, нет русскоязычного ТВ. Уже 9 месяцев как. Даже "Украину" и "КРТ" - донецкие, "русскоязычные" каналы - заставили "забалакать" под угрозой отбора лицензии.

Это свобода СМИ?

Цитата:

Зачем ты мне это постишь?

Еще раз повторить?

Цитата:

Позже мой брат Омар ужинал вместе с любимой женщиной в ресторане, где к нему неожиданно подошел сам Андрей Ющенко и заявил, что, если еще раз будет опубликован его снимок, репортер исчезнет. Потом с нами связался один из министров Украины, а также начальник охраны президента.

Это свобода СМИ? Не ты-ли распинался, что вот дескать про сына Ющенко пишут и никто никого...

Цитата:

Риторический вопрос?

Нет, мне интересно. Если народ выбирает, то о какой узурпации власти идет речь?

Kaylang

Цитата:

заставили "забалакать" под угрозой отбора лицензии.

Заставили забалакать, значит говорить на украинском языке. К твоему сведению, по украинским законам, определенная часть вещания обязана быть на украинском языке. Иначе у канала (радио, теле) отбирают лицензию. Таковы законы.
Ну и?

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Это свобода СМИ? Не ты-ли распинался, что вот дескать про сына Ющенко пишут и никто никого...

Это, возможно, утка. Ни каких доказательств этому нет. Но об этой истории все равно рассказывали, свободно, по телеку. Это ли не свобода?

Samovarov

Цитата:

Заставили забалакать, значит говорить на украинском языке. К твоему сведению, по украинским законам, определенная часть вещания обязана быть на украинском языке. Иначе у канала (радио, теле) отбирают лицензию. Таковы законы.

А при Кучме такого закона не было? Или каналам позволялось нарушать закон?
И, насколько я понял человека, каналы заставили не частично, а полностью говорить на украинском.

Цитата:

Это, возможно, утка. Ни каких доказательств этому нет. Но об этой истории все равно рассказывали, свободно, по телеку.

О какой именно истории рассказали по телеку? О том, что сын Ющенко угрожал журналисту? Или о том, что это возможно утка?

Kaylang

Цитата:

Или каналам позволялось нарушать закон?

Да.
Цитата:

И, насколько я понял человека, каналы заставили не частично, а полностью говорить на украинском.

Брешит. Я эти каналы каждый день смотрю.
Цитата:

О какой именно истории рассказали по телеку? О том, что сын Ющенко угрожал журналисту? Или о том, что это возможно утка?

Да. И то что машину сожгли. И о том что, доказательств этому нет. И комментарии министра МВД, Луценка показывали. И этого , темненького, который во Францию свалил. И машину его. И обложку журнала. И газету, с обложкой журнала.

Samovarov

Цитата:

К твоему сведению, по украинским законам, определенная часть вещания обязана быть на украинском языке. Иначе у канала (радио, теле) отбирают лицензию.

вот она ваша хваленая демократия и свобода

Цитата:

И еще, смотрю Украину и ТРК на русском языке, вроде...

у них там комментатор есть Шарафутдинов, который всегда матчи "Шахтера" комментировал на русском. Теперь приходится говорить на украинском, он по-русски то не все буквы выговаривал, а по-украински слушать вообще невозможно, видать хорошо их там прижали.

Samovarov

Цитата:

Да.

А можно ссылочку на этот закон? Просто интересно...

Цитата:

Да. И то что машину сожгли. И о том что, доказательств этому нет. И комментарии министра МВД, Луценка показывали. И этого , темненького, который во Францию свалил. И машину его. И обложку журнала. И газету, с обложкой журнала.

Т.е. все есть, а доказательств нету...

Samovarov
Цитата:

А ты у меня нет! Будешь моим дружищей, даже помимо твоей воли
Вот так.

Да я понял. Вам что угодно лишь бы не работать.
Цитата:

Это ли не свобода?

Нет! Это ее фальшивка. Как и все остальные рекламируемые тобой американские ценности. Отдай назад деньги своим хозяевам, садись и читай правду. Может и взаправду с тебя еще получится толк...
Цитата:

Эта книга — об ответственности за свои поступки в нашем мире, где чудовищное неравенство власти, богатства, свободы и возможностей оказывает свое влияние практически в каждой ситуации. В данной книге мы особо хотим подчеркнуть, что некоторые самые худшие последствия американского могущества возникли в результате действий, производившихся с самыми лучшими намерениями.

Для широкого круга читателей.

http://kvazar.org/modules.php?name=News&file=view&sid=1115

И вот прочитай про ваши телеканалы и соответственно вашу же "свободу" слова на них.
Цитата:

Частоты забирают по политическим мотивам

http://oligarh.net/?/themeofday/9844/

Цитата:

Брешит. Я эти каналы каждый день смотрю.

Уточню.

Denchik
Цитата:

вот она ваша хваленая демократия и свобода

А ведь действительно. Да пусть хоть на китайском вещают. Какое дело власти до этого? Это проблемы телеканалов - будет кто-то их смотреть и слушать и на каком языке или не будет. А не проблемы разрешающих органов. Лишь бы не было пропаганды насилия, порно и т.п. Так о какой вообще свободе мы говорим? Вернее нам говорят...

uncleua

Цитата:

Да я понял. Вам что угодно лишь бы не работать.

Цитата:

И вот прочитай про ваши телеканалы и соответственно вашу же "свободу" слова на них.

Ды видел я об этом. Только, действительно, все эти каналы незаконно получали лицензию. В том числе и "5"... Посмотрим как дальше будут развиваться события.

Добавлено:
uncleua

Цитата:

Да пусть хоть на китайском вещают. Какое дело власти до этого? Это проблемы телеканалов - будет кто-то их смотреть и слушать и на каком языке или не будет. А не проблемы разрешающих органов. Лишь бы не было пропаганды насилия, порно и т.п. Так о какой вообще свободе мы говорим? Вернее нам говорят...

Ну так закон этот, еще при прошлой владе принят был!!! Че ты ей притензии не выдвигаешь?

Samovarov
Цитата:

Ды видел я об этом.

А про хозяев уже тоже читал? Смотрите... Доведете планету до катастрофы - шкуру спустим.

Добавлено:
Samovarov
Цитата:

Че ты ей притензии не выдвигаешь?

А они заикались про свободу?

uncleua

Цитата:

А про хозяев уже тоже читал?

Ты бредишь Это все зомбирование из тебя выходит. Какие они мне хозяева?!
Если ты на хозяевов Ющенко намекаешь, то Березовскй же его спонсировал, так же вроде е на сегодня решили?

Добавлено:
uncleua

Цитата:

А они заикались про свободу?

Канечно! Или Украина не демократическое госсударство? Ты конституцию то почитай... А то наверное и прав своих не знаешь...

Samovarov
Цитата:

Ну так закон этот, еще при прошлой владе принят был!!! Че ты ей притензии не выдвигаешь?

Ну вот ты очередной раз и запутался. Так когда было больше свободы то? Когда тогда свободно вещали на двух языках или счас свободно на одном?

Samovarov

Цитата:

Ну так закон этот, еще при прошлой владе принят был!!! Че ты ей притензии не выдвигаешь?

ну ты наконец-то признаешь, что не стали СМИ свободнее? К тому же гайки затягивать начали именно при новой власти, вещали себе "Тет" и ТРК "Украина" на русском и никому не мешали, а тут подняли бучу...

uncleua

Цитата:

Ну вот ты очередной раз и запутался. Так когда было больше свободы то? Когда тогда свободно вещали на двух языках или счас свободно на одном?

Да мне это пофиг. Главное то, что законы принимали, а потом хрен на них ложили. ЗАКОНЫ! Либо не принимайте, но если уж приняли, соблюдайте. Иначе будет не страна, а беззаконие сплошное. Беспредел.

Добавлено:
Denchik

Цитата:

ну ты наконец-то признаешь, что не стали СМИ свободнее? К тому же гайки затягивать начали именно при новой власти, вещали себе "Тет" и ТРК "Украина" на русском и никому не мешали, а тут подняли бучу...

Ты считаешь, что на украинском правды сказать нельзя, или как?
Ну ладно, uncleua видит всего два канала, которые антенна телескопическая словить сможет, но ты то, в одном со мной городе живешь. Ну уж ты не будешь твердить, что вещание каналов ща заангожированое, и освещает только оранжевую точку зрения?

Samovarov

Цитата:

Ты считаешь, что на украинском правды сказать нельзя, или как?

снова прикидываешься? мы говорим про свободу в действиях СМИ, не об лживости, я уже писал в том топике, что им врать совсем не обязательно, если политикам спи*еть выбравшему его народу, что 2 пальца обоссать.

Samovarov
Цитата:

Ты бредишь Это все зомбирование из тебя выходит. Какие они мне хозяева?!

Так кто кого зазомбировал своими ценностями, что ты уже тут весь форум со своей демакратией а уши поставил? Вот и почитай мнение по данному вопросу вменяемых американцев.
Цитата:

Главное то, что законы принимали, а потом хрен на них ложили.

А счас тогда что же ложат?
Цитата:

Ну ладно, у uncleua видит всего два канала, которые антенна телескопическая словить сможет,

У меня только детекторное радио из самых последних новинок в хозяйстве. Еще с детства. Детектор самолично в пробирке с какой-то дрянью кипятил. Дать послушать?

Denchik

Цитата:

мы говорим про свободу в действиях СМИ

Ну извини. Порнуху показывать и рекламу водки в неположенное время тоже нельзя. Таковы законы.

Цитата:

мы говорим про свободу в действиях СМИ, не об лживости, я уже писал в том топике, что им врать совсем не обязательно, .

Ну хоть так. Хоть ты признал, что каналы не лгут. Вот, раньше помнишь, как эти самые каналы извинялись за ложь свою?
Цитата:

если политикам спи*еть выбравшему его народу, что 2 пальца обоссать

Это только если доступ ограничен, только если одну политическую силу показывают и высказываться только ей дают. Разве так сейчас?

Добавлено:
uncleua

Цитата:

Так кто кого зазомбировал своими ценностями, что ты уже тут весь форум со своей демакратией а уши поставил?

Какие такие мои ценности! Это наши ценности!
Двойка. Иди дальше конституцию читай.