» Протеины. За и против.

в разумных количествах протеины будут полезны


Цитата:

вот если нельзя даже пива

переходи на молочно-протеиновый коктейль

Kirillberg

Цитата:

в разумных количествах протеины будут полезны

В любых количествах они вредны-об этом говорят спортсмены(если только не звезды),возьмите и прочитайте Men's Health за 1999-2003 годы,где сам Турчинский говорил в своих рубриках что они вредны.Тем более сейчас не 80-е годы.Выбор продуктов такой,что и раньше не снилось.Просто нужно знать,что выбирать(желательно чтобы профессионал подсказал,что будет лучше для вашего конкретного организма,а что категорически нельзя есть).

genahagen

Цитата:

В любых количествах они вредны-об этом говорят спортсмены(если только не звезды),

Кто именно?

Цитата:

где сам Турчинский говорил в своих рубриках что они вредны

Да уж, авторитет. А вот тут Турчинский говорит другое:

Цитата:

6. Какое питание лучше всего подходит для наиболее быстрого набора мышечной ткани?
Любое питание на основе протеина. Поскольку понятно, что основу мышечной массы составляет белок, то его, родимого, и надо кушать. А марку не скажу, потому что это уже реклама!

Rustam_Koviazin
В любом случае,обычные продукты(где протеинов и так много) более безвредны,чем какое-то особое(порошковое или какое-то другое) питание для мышц.Ведь витамины,минеральные вещества,соли находятся в свежих или свежеприготовленных(жареных,вяленых и т д)продуктах в таком виде,в котором их нет в спец питании.Возьмите элементарное яблоко(просто к примеру)-ведь там железо находится в таком состоянии,в котором его в других продуктах не встретишь.Или витамин C (тоже просто к примеру-в помидорах на второй день,после того как их сорвали теряется до 50% витамина C).Зато в шиповнике он не теряется очень долго.Это я к тому,что в любом случае,обычные продукты полезнее,чем какие-то другие.А мышечная масса(если конечно ее нужно побыстрее набрать,так же быстро и начнет дряблеть,если только ее постоянно не пичкать спецпродуктами для быстрого роста мышечной массы).

genahagen
В любом случае вы не ответили на мой вопрос. Первоисточники где? И не нужно мне на основе яблока и шиповника делать обобщений.


Цитата:

Это я к тому,что в любом случае,обычные продукты полезнее,чем какие-то другие.

Какие-то другие - это видимо необычные продукты. Стероидные куриные ножки тоже наверное полезнее или помидорчики с пестицидами или яйца с сальманеллой. Обычный продукт - это комплекс веществ в определенных пропорциях. Значит вместе с белком мне еще в придачу дают кучу других веществ, которые мне не нужны в таком объеме. Что делать? Съедать за раз 20 яиц или 3 целые курицы не предлагай.

Rustam_Koviazin
Как хотите,я шел тем путем,что описал,ничего из спецпитания для роста мышечной массы я не употреблял и добился своего-сейчас могу пить,жрать что угодно,но мышечная масса никуда не девается.А насчет яблок и шиповника-так я ж написал,что просто к примеру беру.Первоисточники:зайдите в любой магазин,где продается пресса и журналы-люди очень много толкового пишут.Да,не для всех это подходит,но для большинства-да,а я свое тело буквально построил благодаря выпускам журнала ''Men's Health(где кстати очень долгое время Турчинский вел рубрику-как подкачать ноги,чтобы не было мощного торса и худых ног и т д-но сейчас -уже года три-четыре журнал испортился).Удачи,я высказал,как делал сам,сам считал каллории и о продуктах очень многое знаю,но жаль,что сейчас не те продукты,что были в 90-х или 80-х годах.

genahagen
Это все разговоры ни о чем. Обоснования нет.

Rustam_Koviazin
Я просто сказал,что сделал свое тело без каких-либо спецпродуктов,есть еще люди витамины колют себе в заднее место,есть те,что творог с орехами килограммами потребляют.У каждого свой путь к этому.Вам не подходит то,что я делаю и говорю,а я лично поначалу ходил в спортзал и до изнурения себя выматывал-ничего не помогло.Главное в этом деле-ПРИСЛУШАТЬСЯ К СВОЕМУ ОРГАНИЗМУ,и тогда будет результат.Сразу-не будет,но постепенно начнет расти мышечная масса,и у меня например к лету-всегда мышцы в тонусе,и сил как будто бы в два раза больше.Но если не хотите-не верьте,в конце концов я Вам не навязываю свою точку зрения,просто попытался убедить Вас.И я не вижу смысла давать какие-то ссылки,Вы сами почувствуйте свой организм,прислушайтесь к нему,и тогда поймете,как Вам строить свои тренировки либо что кушать.Я не учу ни в коем случае-это просто совет,Вы можете делатьвсе равно,как Вам захочется-это Ваше личное дело.

genahagen

Цитата:

А мышечная масса(если конечно ее нужно побыстрее набрать,так же быстро и начнет дряблеть,если только ее постоянно не пичкать спецпродуктами для быстрого роста мышечной массы).

Говоря твоими же словами "мышечная масса начнет дряблеть" если ты перестанешь заниматься. Произойдет это потому, что объем мышц уменьшится, а кожа уже будет растянутой. (правда, если человек склонен к полноте это место займут жировые отложения)

PLAYYOB
Нет,естественно нужно заниматься,вернее не заниматься,а поддерживать форму,тут уже не нужно из кожи вон лезть и тщательно следить за питанием.За последние пять лет я выпиваю довольно много пива,но никакого живота у меня нет.И для этого мне достаточно пару км проплыть пару раз в неделю и на турничке подтягиваться.А спортзал мне сейчас не нужен.Просто обмен веществ в организме налажен,и просто не нужно перегибать палку(жрать сладкое тоннами,пиво тоже тоннами-мне достаточно 3-4 бут пива пару раз в неделю,и я знаю,что даже если не пойду в бассейн и забью на турничок-я не раскабанею).Но к этому я очень долго шел-шесть лет тренировок -но зато они дали результат)И всем того же желаю.

Т.о. genahagen сделал свое тело без каких-либо спецпродуктов. Из этого был сделан вывод о том, что протеины

Цитата:

В любых количествах они вредны

Об этом якобы говорят спортсмены. "Якобы", т.к. их личности так и не были установлены. Предлагаю на этом закрыть данный вопрос.

Rustam_Koviazin

Цитата:

Т.о. genahagen сделал свое тело без каких-либо спецпродуктов. Из этого был сделан вывод о том, что протеины

Цитата: В любых количествах они вредны

Об этом якобы говорят спортсмены. "Якобы", т.к. их личности так и не были установлены

Ну, больше 2 яиц в день тоже вредно для печени и это общеизвестно... Наверное, тоже и с протеином..В принципе, когда человек такие действия делает перед тренировкой (типа съедания бездны яиц) то в этом та польза, что он будет выкладываться до упора.. Хотя и в необходимости этого полного выкладывания единства нет... Ясно что есть какой-то предел минимума, без которого тренировка --аэробика.. А вот с едой максимум точно есть--предел, за которым все витамины попросту выводятся из организма. Наверное, надо по себе судить, в книгах много чего пишут..

Ironcast
С одной стороны

Цитата:

Наверное, надо по себе судить, в книгах много чего пишут..

А с другой стороны

Цитата:

больше 2 яиц в день тоже вредно для печени и это общеизвестно...

По поводу яиц - откуда это? Мне просто интересно - это не чтобы поспорить. У меня есть двое знакомых. Один тренер-качок, другой просто качок. У них в разговорах фигурировали объемы по 20 яиц. Можно подумать, что у них печень должна отвалиться, однако одному из них 30 лет, а другому под 70! Нифига он не разваливается и покрепче многих будет. Короче, откуда инфа про яйца?

Ironcast

Цитата:

больше 2 яиц в день тоже вредно для печени и это общеизвестно...

Дык вроде опровергли это...


Цитата:

А вот с едой максимум точно есть--предел, за которым все витамины попросту выводятся из организма.

Не совсем так. При передозе витаминами возникает гипервитаминоз, что тоже есть болезнь со своими последствиями

PLAYYOB

Цитата:

При передозе витаминами возникает гипервитаминоз

Яйца тут не причем При передозе белка почки могут начать пропускать белок, что в конечном итоге может привести к нефропатии, что очень и очень фигово.

Rustam_Koviazin

Цитата:

Яйца тут не причем

Так я же не про яйца

в цитате была речь о витаминах

Цитата:

Хотелось бы ссылки на специализированные сайты.

http://m-trening.ru/

Фигня эти ваши искусственные протеины. Ешьте мясо и будет вам щастье!

AviDen

Цитата:

Фигня эти ваши искусственные протеины. Ешьте мясо и будет вам щастье!

Ага, для того, чтобы получить дневную норму белка из мяса надо съёдать каждый день минимум по килограмму, что довольно затруднительно. К тому же в мясе содержится примерно поровну белков и жиров, так что на килограмм мяса будет нарастать килограмм жира

Runtime_err0r

Цитата:

так что на килограмм мяса будет нарастать килограмм жира

Сам придумал или подсказал кто?)

musikant1

Цитата:

Сам придумал

Сам, голова дана человеку не только для того, чтобы в неё есть

Runtime_err0r
От мяса жира не прибавится, от настоящего мяса, а не от всякой химиии типа сосисек с сардельками..

Цитата:

Ага, для того, чтобы получить дневную норму белка из мяса надо съёдать каждый день минимум по килограмму, что довольно затруднительно. К тому же в мясе содержится примерно поровну белков и жиров, так что на килограмм мяса будет нарастать килограмм жира

У чаппи согласно этикетке 30% белка.
Приятного вам аппетита.

musikant1


Цитата:

При потреблении больших количеств белка, чтобы сделать его доступным для ассимиляции мышечными тканями, я рекомендую вам принимать 4—5 маленьких с высоким содержанием белка порций пищи в день, содержащих примерно по 30 г белка в каждой. Для снабжения организма белком используйте его источники с низким содержанием жира.
Одна из проблем прошлого: потребляя огромные объемы белков, атлеты питались преимущественно мясом, яйцами и молочными продуктами. Эти источники белка содержат также большой процент жира.
При низкожировой диете вам следует извлекать белок из источников с низким процентом жира. Вот примерная таблица белковых продуктов, которые можно и нельзя есть, с точки зрения содержания в них жира:

Ешьте: Не ешьте: