» Сборки Total Commander (часть 2)

Rodny
Я полностью изучил TWinKey, долго колебался использовать ли в сборке, но в итоге решил что нет. Не привносит он ничего полезного для моей сборки и моих задач.

HA3APET

Цитата:

А чем она исключительна, что ты её не причисляешь к жутким монстрам

Его сборка не исключительна, но достаточно целесообразна при разумном размере :
Total Commander 7.50a PowerPack 2010.1 - [14 Мб]

HA3APET

Цитата:

А где граница между перегруженностью и не перегруженностью?

Она, конечно, субъективна. Но границу, грубо говоря, между пятью-десятью мегабайтами и сотнями мегабайт легко увидит любой. Именно постольку, поскольку сборщик предлагает своё творение другим. Если он делает сборку исключительно для собственных нужд, этот вопрос вообще не возникает.В моём каталоге Тотала двести мег (причём основная часть приходится на плагины), но это касается только меня и больше никого. А вот входя в команду, делавшую Total Commander eXtended Pack, я рассуждал иначе... Напомнить объём той сборки?

Цитата:

TWinKey - это не надстройка а украшательства. А надстройка - это как раз модификация оболочки TC с целью повышения её функциональности и удобства (сочетания клавиш, наборы колонок, цветовая схема, наборы меню и тп)

TWinKey — вот именно что многоцелевой модификатор поведения, реально повышающий функциональность и удобство TC. Причём постоянно развивающийся. Вот сейчас с автором новую идею обсуждаем... Так что быть чересчур увереным в том, что "полностью изучил", не советую. Хотя, конечно, насильно мил не будешь. Раз не привносит, значит, у нас какие-то совсем разные задачи...

MKN
Я уже когда-то здесь говорил и вновь повторяю, что от подобных разговоров, ведущихся незнамо по какому кругу, никакого толку нет и не будет. Прогресс выражается только в неуклонном увеличении объёма известной части сборок.
Кто согласен — того переубеждать не надо. Кто не согласен — заставить его думать и делать иначе не получится. Чего зря время тратить?

MKN
А я не про PowerPack, а про ExtremePack, так что вопрос остаётся...
Avada
Всего лишь 4 сборки из шапки удовлетворяют вашим критериям, то есть остальные 10 перегруженные монстры поганящие дело TC, как выразился MKN

Всё правы по чуть-чуть. Этот спор уже не раз подымался в данной теме. Просто перечитайте всё заново и уже не будет никаких других мыслей. Лучше не засорять тему.

MKN

Весеннее обострение? Не надоело переливать из пустого в порожнее? Тебя кто-то заставляет сидеть в этом топике? Не нравится - не ешь. Поливать чужой труд грязью много ума не надо. Выкладывай уже свою "сборку". Мы на нее посмотрим, скажем дружно ах и будем использовать в качестве эталона

HA3APET
Моя реплика была ответом на совершенно необоснованную попытку отказать энному числу вполне реально существующих сборок в праве называться этим именем и на придумывание для этой категории произвольного термина "надстройка" только потому, что они не содержат обильного количества постороннего для TC софта. Отвечать за чужие высказывания я не намерен, а отношение к тем или иным конкретным сборкам — моё личное дело.

Ну что же. Четыре страницы нашего с вами обсуждения так и не выявили после какого количества Mb сборка перестаёт называться сборкой и переходит в категорию оболочки для portable софта.
Надеюсь я хоть чуть чуть защитил труд и идеи тех людей, что абсолютна бескорыстно предлагают людям качественные сборки занимаемые более 300 Mb в установленном виде. Которые как я понял активно по носятся в данном топике, но при этом присутствуют в его шапке.

Топик называется Тестирование Сборок TC и как я понимаю сделан для анализа сборок, реализованных идей, взаимной помощи друг другу.
Я вчера представил одну из сборок, но не дождался всего этого. Тогда каков смысл этого топика?

Сборки разные нужны, сборки разные важны! Смысл топика в том, что бы на других посмотреть и себя показать

naben
Согласен. Ещё раз представляю свою сборку. Которая затерялась среди вчерашнего поиска истины.
Total Commander PowerUser v47 (04.03.2010) [Скриншот] [Описание] [ ] [298 Мб]

Цитата:

Сборки разные нужны, сборки разные важны!

чего, софта? так проще создать тему для сборок "софта"!!!
HA3APET
дубль два

Цитата:

чего, софта? так проще создать тему для сборок "софта"!!!

Чувствую дискуссия продолжается... Может тогда вы всем ответите на вопрос... на который мы ищем ответ.
После какого количества Mb сборка перестаёт называться сборкой и переходит в категорию оболочки для portable софта?

HA3APET
А где можно прочитать список всех програм в сборке?

sanyol89
Описание - ссылка выше.

HA3APET
что-то я не нашел по той ссылке описание програм в сборке,только общее описание.или регистрация нужна?извиняюсь за беспокойство,а можно прямую на описание компонентов,или в txt?буду очень благодарен

HA3APET
благодарю.вот уж действительно-винда+TC-готовая рабочая среда.такие сборки очень полезны,спасибо за роботу.один вопрос-после запуска др.веба он устанавливаеться как полноценый антивирус?нельзя как сканер использовать?а то в качестве стационарного для меня авторитет-kis

Гм. Завсегдатаи темы, подскажите, TC Extended Pack помер окончательно и бесповоротно? Тогда что нибудь схожее по идее и духу подскажите пожалуйста. Так чтобы не более 10 метров и можно было таскать на флешке (попадались сборки где куча засунутого в них софта не понимает относительные пути. )

Обновилась сборка Total Commander DreamLair 2010.3
Версия от 8.03.2010
DreamLair - традиционный вариант сборки.
DreamFree - варезные программы в составе сборки заменены на бесплатные аналоги (вареза нет).
DreamLite - версия с меньшим количеством плагинов и минимумом программ (вареза нет).

Total Commander DreamLair 2010.3 от 8.03.2010 [103 MB] [Скачать | Зеркало | Зеркало | Еще ссылки | Состав | Скриншот | Обсуждение]
Total Commander DreamFree 2010.3 от 8.03.2010 [89 MB] [Скачать | Зеркало | Зеркало | Еще ссылки | Состав]
Total Commander DreamLight 2010.3 от 8.03.2010 [18 MB] [Скачать | Зеркало | Зеркало | Еще ссылки | Состав]

Цитата:

Total Commander DreamLight 2010.3

те же болячки - не запускаются lockhunter x86 и services.msc(службы)

оси win7 x32 и xpsp3 x32

oRDoSS

Цитата:

TC Extended Pack помер окончательно и бесповоротно?

Да, прежняя команда работу прекратила, других желающих не нашлось. Я продолжаю обновлять только справочную документацию по командам и клавишам на сайте сборки, потому что это интересно всем пользователям TC.

Цитата:

Тогда что нибудь схожее по идее и духу подскажите пожалуйста. Так чтобы не более 10 метров и можно было таскать на флешке (попадались сборки где куча засунутого в них софта не понимает относительные пути. )

Если даже просто ориентироваться на размер, то в шапке не так много сборок, удовлетворяющих этим условиям. О чём тут выше как раз говорилось.
Можно посмотреть, например, IMPOMEZIA Total Commander. Её автор входил в команду TC eXtended Pack, и его сборка, ИМХО, достаточно близка к тому проекту по идее и духу, хотя, разумеется, это вполне оригинальная разработка.

sanyol89

Цитата:

после запуска др.веба он устанавливаеться как полноценый антивирус?нельзя как сканер использовать?

Это и есть сканер, но который при желании одним кликом превращается в полноценный антивирус с мониторингом в реальном времени и автоматическим обновлением баз с оф сайта, при этом ключ используется совершенно легальный, а следовательно всю сборку можно без проблем ставить в офисах не боясь проверок. При этом сборка действительна до 2013 года. Если нужен только portable сканер, то также имеется обновлялка в один клик.
Все подробности о моей сборки dr.web тут

Цитата:

те же болячки - не запускаются lockhunter x86 и services.msc(службы)

Опа, а что, - уже был подобный комментарий? Наверное, я проглядел.
lockhunter x86 заменен на unloker, в остальных сборках исправлено, а в Light - прозевал; насчет служб - тоже после переименования просмотрел, что путь запуска ведет "не туда".

LonerDergunov

Цитата:

уже был подобный комментарий?

Видимо, народ не столь придирчив, и можно, конечно, самому всё ручками поправить, что и делалось несколько обновлений.

Хорошая сборка, если б еще эти огрехи убрать, радости было бы... сами понимаете.

HA3APET

Цитата:

После какого количества Mb сборка перестаёт называться сборкой

Сборка Total Commander_а перестаёт быть сборкой Total Commander_а, как только перестаёт иметь непосредственное отношение к самому Total Commander_у и его назначению.
У тебя и у некотороых других авторов - именно такой случай.
Т.е. ты создал просто набор софта, в который вошёл и TC, совершенно забыв для чего существует ТС.
И дело даже не столько в мегабайтах, а в отсутствии понимания назначения ТС.

Повторю в сотый раз - Total Commander создавался для оперативности и удобства операций и манипуляций с файлами и папками. Именно в этом и заключается задача авторов сборок.

То что предлагаешь ты и некоторые другие авторы - никакого отношения к этой задаче не имеет. И место таким наборам софта в другой теме.
Неужели не понятно ?

Разговор действительно становится тупиковым, т.к. , ну просто ничего из сказанного не доходит до оппонентов...

Поэтому предлагаю такой вариант направления :

То что идеальной сборки ТС (т.е. удовлетворяющей желаниям конкретного ползователя) быть в природе просто не может, надеюсь понимают все.

Точнее, идеальной сборкой будет та, которую пользователь сделал сам и для себя. Со всеми дополнениями и настройками, необходимыми только ему одному. (Именно такая и у меня, которуя я ессно считаю лучшей в мире. )

Иметь такую сборку, а ещё лучше сделать самому, хотят многие пользователи. На вопрос как ?, их как правило отсылают учить мат часть и штудировать тему. Что почти у всех вопрошающих отбивает желание к творчеству...

Именно поэтому я предлагаю открыть тему, где будет рассказано как и что делать для создания собственной сборки TC. С конкретными примерами и подробным описанием действий. Тему могу открыть и я, поделившись собственными мыслями на этот счёт. Было бы встречное желание пользователей.

В первую очередь обращаюсь к авторам сборок, владеющих вопросом. - Нужно ли это ?

Смысла нету, кто захочет, откроет чужие сборки и посмотрит что да как, всё очень просто.

Цитата:

Смысла нету, кто захочет, откроет чужие сборки и посмотрит что да как, всё очень просто.

Поскольку я немножко причастен к просветительской деятельности в отношении TC (русификация, книга, многочисленные ответы на форумах, включая подробные пошаговые инструкции много по чему), хочу сказать вот что .
Конечно, всё просто для тех, кто владеет основами. Тему, учитывая специфику её содержания, особо штудировать не имеет смысла, разве что на уровне ссылок в шапке и информации о том, что в шапку не попало. А вот учить матчасть — на основе стандартных возможностей Тотала (в первую очередь) и уже предлагавшихся сборщиками решений (во вторую) — да, безусловно. И другого способа нет!
Кому это нужно, кто хочет — тем или иным способом разберётся. Кто не желает прилагать никаких усилий — так и будет исключительно потребителем сборок, впадающим от любой пустяковой проблемы в ступор и предпочитающим полностью поменять сборку вместо того, чтобы устранить самостоятельно элементарную неполадку в нынешней.
Наглядная иллюстрация всего этого — ситуация с TC eXtended Pack, изначально заявленной как учебная сборка, компактной, достаточно просто организованной и содержащей подробную документацию. Модифицировать установленную сборку под новейшие версии TC, более или менее сохранив её специфику, не составляет никакого труда и требует минимального времени. Команда разработчиков занялась другими делами — ладно. Но вот уже который год из месяца в месяц продолжаются стоны о том, что ах как жалко, что такая классная сборка взяла и померла. Ну раз вы её так любите, так доведите до ума сами и будьте счастливы дальше, в конце-то концов! Так нет, всё на кого-то надеемся...

naben
Avada
Понятно. Учить других - желания нет... (У меня тоже почти пропало )
Значит, нехай сами разбираются и пользуются авторскими, большинство которых сделано по принципу " я его слепила, из того что было...)

MKN

Цитата:

Сборка Total Commander_а перестаёт быть сборкой Total Commander_а, как только перестаёт иметь непосредственное отношение к самому Total Commander_у и его назначению.

Тоесть по вашей логике если мы возьмём сборку например уважаемого naben и добавим в неё скажем Browzar и TheBee. То это сборка автоматом превращается в оболочку для софта?

Цитата:

Total Commander создавался для оперативности и удобства операций и манипуляций с файлами и папками. Именно в этом и заключается задача авторов сборок.

Так и есть возьмите мою сборку или любую другую которую вы причисляете к оболочкам для portable программ и посмотрите. Что там мало уделено внимания работе с файлами? Нормальный сборщик с начало оттачивает и шлифует в первую очередь сам тотал, а уже потом кому это нужно расширяет его сторонними портативными программами для своих нужд и в меру своих нужд, которые при этом всёравно тесно связаны с тоталом.

Цитата:

Учить других - желания нет.

Сложно представить как будет происходить обучение.
Как реализовать ту или иную настройку - можно спросить в Программах.
Тут все обучение идет скорее на примерах - пока не увидишь какую-то фичу, настройку, программу в действии, не знаешь - нужна ли она тебе или нет.
А если увидел как это работает, то тут все прозрачно - можно посмотреть порядок вызова настройки.
Из шапки данной темы качаются сборки, и начинается последовательный перебор - в этой сборке нравится эта фишка, а тут плагин интересный и т.д. Так и насобирается наборчик предпочтений, который постепенно добавляется в свою сборку.
Тут мало сложностей или нюансов, фактически все настройки вынесены в один файл wincmd.ini.
Кстати, с настройками wincmd.ini может неплохо помочь сборка IMPOMEZIA - ко многим настройкам есть подробные комментарии.
А настройка остальных компонентов (кнопочек, менюшек...) - это скорее не сложно, а рутинно (главное - правильно прописать путь запуска).


Цитата:

пользуются авторскими, большинство которых сделано по принципу " я его слепила, из того что было

Большинство авторских, что выложены здесь в шапке сделаны по принципу "я его слепила по своим предпочтениям и из любимых программ".
Вон сборки Windows на осьзоне и самфоруме в частности действительно поставлены на поток - теперь многие отличаются друг от друга только обоями и скринсейверами (причем зачастую это тоже бездумно взято в виде аддона с осьзоны), и "авторы" зачастую даже не могут сказать что добавили или вырезали из системы.


Цитата:

Т.е. ты создал просто набор софта, в который вошёл и TC

Если говорить про сборки by cracklover, DreamLair, Ultima Prime и PowerUser - то это скорее не просто набор софта, а рабочая среда с быстрым удобным доступом к нужным программам, где ко многим программам прицеплены функции просмотра-редактирования определенных типов файлов.
Это скорее не сборки Тотала как такового, а замена Проводника (под Windows 7 он стал совершенно нерабочим, и потому из Тотала я выхожу в проводник максимум 2-3 раза в день, остальное время мне вполне достаточно функционала моей сборки Тотала).
Вместо тормознутого меню Пуск - Панель инструментов Тотала. Да, можно использовать и другие программы для быстрого запуска приложений, но зачем, если на экране постоянно запущен Тотал, и достаточно на нем просто создать нужную кнопочку.
Да, все это неуниверсально, а сделано авторами исключительно для своих нужд и предпочтений. Но универсальность тут в принципе невозможна.