» Редакторы с древовидной структурой

Цитата:

Однозначно уяснил для себя один концепт - данные должны быть легко и полностью отчуждаемы, вернее фактически независимы от способа представления. Надеюсь это станет понятно не только разработчикам keepnote и outwiker.

Видимо это могут понять только те кто сами делают свой софт, для себя так сказать. С одной стороны удобно хранить кучу инфы в одном файле, а с другой когда этот файл гибнет по причине той же самой программы начинаешь понимать что это совсем не удобно.

Вот такой вот Bias http://habrahabr.ru/blogs/sfworld/39827/ тут вроде не упоминался, своеобразный органайзер

Bozo
идея хорошая, жаль разработка прекратилась

http://nevernote.sourceforge.net/index.htm
Nevernote - клон Evernote написанный на Java под Вин и ЛИНУКС! Кажись может даже синхронизироватся с их серверами.

Все мы так или иначе пользуемся вордом. Китайцы сделали Writing Outliner - приложение к MS Word, которое превращает ворд в редактор с древовидной структурой.
Слева возможно формировать дерево, а справа - все возможности ворда по редактированию отдельного документа.
Доступен просмотр в виде таблицы - оглавление всех документов в корневых папках.
Все документы храняться в едином файле проекта *.woprj - т.е. это и есть контейнер с олгавлением для вложенных ворд-документов.

Пару скринов:
http://img607.imageshack.us/img607/1038/182325.png
http://img294.imageshack.us/img294/7291/182445.png
http://writingoutliner.com/software-features/project-based-writing-for-long-documents.php

Возможности:
- импорт-экспорт файлов в проект
- можно указывать дополнительную информацию на каждый документ в дереве: заметки, метки (tags), метки (label), статус, и предварительная концепция (synopsis)
- экспорт - (формирование из указанных веток) единого ворд документа с оглавлением
- сквозной поиск
- возможно скрыть настройку полностью (она будет в виде тонкой желтой линии слева)
- можно держать открытыми несколько документов (tab)
и т.д.
Недостатки:
- проект начат относительно недавно, и иногда требуется закрыть - открыть-закрыть ворд
- не решен вопрос с лекарством http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&bm=1&topic=47695#1
- в следствие работы с базой (файл базы SQLite) она постепенно разбухает, приходится делать vacuum, но и это не полностью помогает
- пока программа может полноценно работать только с русскими региональными настройками

В общем программа заслуживает внимания.

wdx
SFC
Я в восторге, премного благодарен за наводку и описание.

Evernote обновился до 4-й версии, сделали очень похожим на 2-ю версию. Конечно заточена на онлайн, но все равно очень понравилась десктопная версия. Теперь нормально выглядит, и очень быстро работает.

какой поддерживает тегирование?
нужна софтина, которая будет удобна для хранения статей с тегами

Цитата:

какой поддерживает тегирование?
нужна софтина, которая будет удобна для хранения статей с тегами

Посмотрите в сторону Zim

Цитата:

Китайцы сделали Writing Outliner

Такая бы приблуда была интереснее в контексте всего пакета офис, может до того и дойдет.

Цитата:

Китайцы сделали Writing Outliner

А здесь нам помогли посмотреть, что они сделали:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=55&bm=1&topic=9791&start=3340#lt
(не забывайте поблагодарить через "Сообщение" помошника)
Попрбовал работать с большими отчетами (хорошо не книгу сел писать ).
В результате потерял работу безвозвратно, т.к. никакой промежуточный бэкап не предусмотрен и если в процессе вас вырубят, то труба. Есть, правда встроенный бэкап, но работает только при нормальном выключении, а в таком случае я и сам забэкапить могу, т.е. прошлый век, за что деньги берут - не знаю
В лучшем случае это тянет на бета тестирование, ну не как не на конечный продукт - но реализуемый принцип правильный, такой надстройки очень не достает всем текстовым редакторам, именно с такой фичей они могли бы обойти на рынке всем впариваемый word.

Цитата:

Такая бы приблуда была интереснее в контексте всего пакета офис, может до того и дойдет.

Может и так, но пока она в М$ office как гвоздь в полированной мебельной стенке, даже имеющийся бэкап "не находит места", куда сохранять (см. выше)

Цитата:

В результате потерял работу безвозвратно

Программа действительно очень сырая, я периодически редактирую шапку в той теме и свое сообщение - вставляю баги. Это проблема всех программ, которые разрабатываются энтузиастами одиночками.

WO использует папку TEMP для хранения распакованных из базы SQLite редактируемых документов, так что все что можешь потерять - ищи там. Кстати WO еще и забывает эту папку очистить после зарытия ворда.

Цитата:

забывает эту папку очистить после зарытия ворда.

Спасибо большое, только я не забываю зачищать без проверки содержимого
Мнение автора:

Цитата:

Hi,


I think it's been fixed in the latest version that's releasing soon with the new corkboard function.


In the mean time, would you manually backup your projects frequently? Please also enable the 'auto backup upon closing project' option for your writing projects.
Thanks!

SFC
Да, нашел я в temp то, что вы мне подсказали, но это отдельные главы моего труда, без меток или номеров страниц, т.е. восстанавливать можно, но лучше переписать все заново и текст выиграет и подмены целей нет.

Спасибо.

Не вспомню писал ли об этом, но вот:
TreeSheets - Free Form Data Organization

MyNotesKeeper вроде ничего так редактор.

karl_karlsson
Здравствуйте,
спасибо за наводку. Очень понравилось своей простотой в использовании и, главное, возможностью структурировать внутри текста или таблицы (я ещё не разобрался во всех тонкостях).
А русифицировать никто не пробовал?
(я в Ubuntu)

Nafanja
ещё в нём есть интересная возможность сразу делать mindmap из вводимых блоков текста... - такое, по крайней мере, показано на скриншотах у автора...
Но у меня так и не получилось формировать связи между топиками (cells, по терминологии программы). Пыталась использовать рекомендуемые в хэлпе хоткеи - безрезультатно...
Оттого от программы отказалась (с сожалением...)

Nafanja
В Windows у него только один EXE файл - русифицировать не получится. Думаю у Linux версии то же самое, так как еще не попробовал. Значить надо разработчику писать e-mail.

Kate_rina
Для создания тега (tag) хоткеи нету. Там делается так:
Right click -> Tag... -> Add Cell as Tag
После этого теги доступны через
Ctrl + Right click

karl_karlsson
Здравствуйте, тут встречал такое
Цитата:

для редактирования используй eXeScope

см. здесь http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&bm=1&topic=32041&start=20#lt

Nafanja
Конечно, но это эквивалентно приложения патча - получается совсем другая программа и как она будет работать неизвестно. Лучше будет если автор сделает возможности сделать перевода используя внешний текстовой файлик. Так для всех систем будет делаться только один раз. И программа будет одна и та же вне зависимости от перевода.

karl_karlsson
Безусловно, это лучше, если есть такая возможность.
Для меня эта программка подошла, надеюсь на скорый перевод - (локализацию).
Спасибо за участие.

Nafanja
Написал разработчику, будем ждать.

Вот и ответ разработчика:

Цитата:

That's a fair bit of work.. I'll think about it.

Перевод:

Цитата:

Это серьезное количество работы.. Подумаю об этом.

karl_karlsson
Я тоже надолго задумался, а чё нет-ли подобного решения у русскоязычных?
У него она шустро срабатывает, на ассемблере писана поди.
А как бы из этого моря древовидных выделить подкласс "таблично-ячеистых"? Да что бы с математикой дружили
Ладно, скажем спасибо разработчику - хороший продукт сделал.

Nafanja
На счёт Writing Outliner. Бэкап в нём таки предусмотрен, недавно нашёл, включается в "Menu" проэкта.

Povor
Спасибо, я писал автору, бэкап не стабилен - срабатывает через раз, а то и реже.
Будьте внимательны, автор советует пока почаще сохранять проект (из меню W-Outliner).

Povor
про OneNote 2007 мне такие идеи пришли... если сравнивать его с какими-то прогами, то из этой ветки эт точно...

Это много-древный заметочник это однозначно, которые отображаются на табах..
табы не эргономно расположенны, дерево ограниченно двумя уровнями ... ради чего , ради того чтоб был похож на подшивку со вкладками ...

на счёт размеров...
я не против больших размеров, если это добавляет важную функциональность, так что большой минус

наверное самая главная метафора там - свобода большого листа бумаги... всё остальное исходит из этой идеи
следующая единица это "блоки" , незнаю даже какое преимущество "блоков" перед абзацами (линейно вниз). Лучше бы сразу маппер создали бы..Это насчёт метафор..

насчёт его редакторских излишеств.. Вот кому нужно риовалки линий в редакторе, незнаю (метафора большого листа и набор фламастеров)

теги можно назначать абзацам - звучит красиво, но никчёмный вывод результатов всё портит

связь абзаца с Таском в Аутлуке - тоже никакой продуктивности это не добавляет ни в управлении Задачами ни заметками

вобщем ради галочки все эти фичи добавленны.. богатая фунциональность типа-того

Zakkazak
про OneNote
Цитата:

если сравнивать его с какими-то прогами, то из этой ветки

Попробум сравнить например с MyNotesKeeper но не детально, т.к. детально сравнивать не получится просто посмотрим скриншот: Размер и фичи- тоже можно сказать и про Win 7, а людям очень нравиться.

ясно, если оставить в сторону веб-захват (с этим OneNote плохо справляеться)

,то как заметочник OneNote ничем не превосходит MNK и даже уступает ...