Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Редакторы с древовидной структурой

Автор: Zakkazak
Дата сообщения: 15.05.2012 19:13
wdx
да видимо замахнулся на святое ,
у меня такая тема, цвет фона задаеться через системные настройки. Люблю классику, поэтому особо не пугаться
Автор: wdx
Дата сообщения: 15.05.2012 21:05
Zakkazak
Неее, я так точно не могу. Моя творческая натура жаждет красот! Но на виндах особо красиво все равно не сделаешь, на сколько я понял любая тема GTK отображается не во всех подробностях, не так как на линухе.

Тема: AnachronAna

Автор: narvas
Дата сообщения: 16.05.2012 07:30
wdx
Zakkazak

то, что цвета в Zim'e можно менять - очень радует, но детали и подробности будет, наверное, лучше обсудить в профильной ветке Zim'a!

Jenyay
OutWiker, я так понимаю, это ваше творение? Вероятно, он найдёт своего пользователя, но конкретно под мои задачи он не подходит, слишком сложен и наворочен для них.
Zim, к примеру, хранит весь текст в ТХТ; их название, как оно видно в файловом менеджере = названию заметки, как оно видно в дереве аутлайнера. А в OutWiker название заметки = в файловой системе названию папки, в которой лежат аж 3 файла, с всегда одинаковым названием: __page.text ; __page.opt ; __icon.png .
С годами я всё больше ценю принцип "чем проще - тем лучше", в отношении технологий - особенно. Переболев в своё время разными переусложнёнными программами для ведения базы знаний, подсаживающими на свой уникальный формат БД, я пришёл к тому, что в 99% случаев мне за глаза хватает простых текстовых файлов. Мне в них даже форматирование не нужно: его легко заменяет самодельная очень простая система меток (вроде Wiki-разметки): для выделения заголовков, для отбойников между разделами, для буллетов перед новыми пунктами. Все эти метки стоят в автозамене PuntoSwitcher'a, предлагаются по нажатию двух клавиш, и подставляются, если после этих двух клавиш нажать Enter. Мне это тем более удобно, что я свободно печатаю вслепую.
И мне тем более не нужны в этих файлах ни картинки, ни таблицы (для последних есть Excel). Мне нужны скорость, надёжность, универсальность и кроссплатформенность. Я бэкаплю мою базу знаний на коммуникатор, и знаю, что если я его поменяю на другой, или перейду на планшет, мне не придётся думать о том, есть ли клиент для моей базы знаний на той или иной платформе, или нет. Мне всё сгодится.
Так что на данный момент Zim - лучший кандидат.
Автор: XPOHOMETP
Дата сообщения: 16.05.2012 08:29
Господа, спасибо - сделал для себя открытие по части редакторов. Прочитал всего пару последних страниц этой ветки, но еще выбор не сделал. В процессе, так сказать... Извините.
Автор: Veryley
Дата сообщения: 20.05.2012 14:12
narvas
Так что на данный момент Zim - лучший кандидат.

А что вы скажете о MyTetra?
Автор: narvas
Дата сообщения: 21.05.2012 21:41
Veryley
мне важно, чтобы моя база знаний работала в несколько специфичных условиях. Я гид по профессии и путешественник по складу души; немалую часть года, от трети до двух третей, я провожу в странах третьего мира. И отсюда особенность моей работы: в любой момент я должен быть готов к тому, что мои ноутбук и коммуникатор будет утрачены. Будут ли они украдены, или раздавлены при транспортировке, или забыты, или сломаются из-за тропической жары и влажности, или сгорят от скачка напряжения - я сяду в Интернет-кафе в глубинке какой-нибудь Индонезии, скачаю на местный компьютер (полный вирусов и с рвущимся диал-апом) свою базу знаний, и через это получу возможность жить дальше, снова имея доступ ко всем моим контактам, проектам, счетам, паролям / аккаунтам и так далее. И не факт, что я смогу поставить на этот самый вирусованый компьютер хоть какой-то софт (в Интернет-кафе в Китае, например, возможность установки софта глухо заблокирована)...

Таким образом, моя база должна быть предельно легковесной, и доступной для обработки штатными средствами ОС.

Сейчас вся она - в ТХТ (+ немного в Excel); всего в ней около 600 файлов, а полный её объём - 8 (восемь!) МБ. И это несколько лет интенсивной работы с информацией! И я знаю, что в случае чего, простейшего штатного текстового редактора мне будет достаточно.

В случае же MyTetra мы имеем названия папок вида "1337620062qay7cm19zi" и в каждой из них файл "text.html"; а вся информация по названиям веток и заметок хранится в файле XML. В голом виде такая база ни к чему не пригодна..

До последнего времени я использовал связку AkelPad + Launchy (клавиатурный лончер файлов); названия файлов состоят у меня из своего рода тегов, и запускать их с клавиатуры очень удобно. Пока количество файлов не перевалило за 500 эта система работала отменно, сейчас же мне нужна "пристройка" к ней: файлы одного проекта я хочу видеть как отдельную общность, и работать с ней через древовидный редактор, вынеся её за пределы доступа лончера.

И вот именно для этого я и хочу использовать ZIM. Мне нравится идея "единообразный простой материал + разные специализированные инструменты". Это как с деревом: можно из него сделать дом, а можно - скульптуру! В добавок ко всему, по всей моей базе можно искать через Архивариус - а он ищет так качественно, как не реализовано ни в одном древовидном редакторе со своим форматом базы!

Но вообще мне очень странно, что под концепцию "ТХТ + папки" из древовидных есть только Tombo да Zim. Вариант AkelPad или Notepad++ с плагинами Explorer - слабенький, ибо дерево размером с "Мой компьютер" не удобно! Некоторым боком ещё есть ResophNotes, ну так он папки не поддерживает..

Всё, выговорился!
Автор: Veryley
Дата сообщения: 21.05.2012 23:36
narvas

Цитата:
Но вообще мне очень странно, что под концепцию "ТХТ + папки" из древовидных есть только Tombo да Zim.


Tombo в свое время пользовался. Хорошая программа.
Если бы в MyTetra база была аналогична Zim или Tombo ей цены бы не было.
Автор: IosifStalin
Дата сообщения: 24.05.2012 23:26
А в каких редакторах можно создавать контейнеры?
Ну т.е. это как бы участки текста изменяющиеся синхронно.
В результате чего если к примеру я в одном из контейнеров типа А исправил слово "труд" на слово "работа", то во всех остальных контейнерах типа А произошло то же самое
Автор: IosifStalin
Дата сообщения: 25.05.2012 17:58
Чо молчим?
Автор: IosifStalin
Дата сообщения: 01.06.2012 21:58
А есть редакторы которые
а) представляют выбранные заметки в виде ленты
б) могут отображать карты ссылок и связей
в) позволяют делать драг энд дроп заметки вместе с дочерними заметками
г) облегчают навигацию по связям генеря выпадающие меню используя инфу о связях и ссылках
Автор: card112
Дата сообщения: 01.06.2012 23:05
Zim глючит безбожно - шрифты меняет. Выброшу его.
Автор: wdx
Дата сообщения: 02.06.2012 11:56
card112
Ха-ха-ха.

Больше года пользуюсь ZIM - на последней версии вообще ни одного глюка не нашел. Работает идеально.

Давайте подробней о своей проблеме напишите, не тут где обсуждают древовидные редакторы, а в теме ZIM. Иначе это выглядит как троллинг.
Автор: SFC
Дата сообщения: 02.06.2012 17:07

Цитата:
А есть редакторы которые

а) представляют выбранные заметки в виде ленты

- таких есть насколько: Evernote, CintaNotes, Wim, ...

б) могут отображать карты ссылок и связей

- ConnectedText, ...

в) позволяют делать драг энд дроп заметки вместе с дочерними заметками

- почти все редакторы с древовидной структурой

г) облегчают навигацию по связям генеря выпадающие меню используя инфу о связях и ссылках

- ну тут уж врядли чтото угодит тебе

Вывод: все в одном найти - это из области фантастики...
Автор: IosifStalin
Дата сообщения: 02.06.2012 21:02
SFC
Вы не поняли. Мне нужно чтобы а, б, в, г (и многие другие фичи, которые я не перечислил {например иерархические тэги и "умные папки"} ) были в ОДНОМ заметочнике, а не в разных
Автор: xcomapocalypse
Дата сообщения: 04.06.2012 05:21

Цитата:
Вы не поняли. Мне нужно чтобы а, б, в, г (и многие другие фичи, которые я не перечислил {например иерархические тэги и "умные папки"} ) были в ОДНОМ заметочнике, а не в разных


Ну раз такой умный напиши себе сам....... Вместо того чтобы троллить здесь
Автор: wdx
Дата сообщения: 04.06.2012 11:08
xcomapocalypse
А ты значит такой умный и сейчас не троллишь?
Автор: IosifStalin
Дата сообщения: 16.06.2012 09:39
А может тему нужно расширить? Ведь иерархическое дерево - это частный случай графа
Автор: card112
Дата сообщения: 16.06.2012 10:08
Без графьев фигово.
Автор: IosifStalin
Дата сообщения: 16.06.2012 21:29
card112
Не то что фигово. Вообще не возможно. Прогресс требует
Автор: card112
Дата сообщения: 16.06.2012 22:08
Точно.
Использую Flying Logic - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=46143&start=40#lt
Но хочется всё больше

Вернемся к птичкам...

3D-дерево хочу.
Axon http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=12969&start=20#lt видел, вязкий он какой-то...

Подсчеты нужны, "агрегирование данных", как в MindView Business Edition - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=45457&start=20#lt . Этот тяжеловат для атом-компьютера, и избыточен весьма.
Автор: IosifStalin
Дата сообщения: 16.06.2012 23:52

Цитата:
3D-дерево хочу.

А чо дерево? Может лучше сразу сеть? Ну в смысле граф?
Автор: card112
Дата сообщения: 17.06.2012 05:41
Предложения?
Автор: IosifStalin
Дата сообщения: 17.06.2012 10:50

Цитата:
Предложения?

Увы.
Миндмапперы умеют рисовать "карту заметок", но увы не умеют представить текст в виде ленты или в виде HTML-файла со ссылками (имитирующими связи в графе).
Сам ищу такую прогу. Может кто из участников знает такую
Автор: card112
Дата сообщения: 17.06.2012 17:52
Brain опять пошевелить, что ли...
Автор: IosifStalin
Дата сообщения: 17.06.2012 22:08
card112
Не трать зря время.
Нету там такой фишки. Нельзя эту долбаную "карту ума" преобразовать не в текстовую ленту (типа как в CintaNotes). не в EXCEL-вскую таблицу, не в HTML-вский файл, не в какой другой вменяемый текстовый формат. НЕ (САМОЕ ГЛАВНОЕ) ОБРАТНО преобразовать перечисленные файлы в "карту ума"

Поэтому, ИМХО, эти "карты ума" баловство только. Просто для создания презентаций и пускания пыли в глаза. И не более того. Работать с ними неудобно
Автор: SFC
Дата сообщения: 18.06.2012 07:29
варианты:
1. ConnectedText - древовидная структура с возможностью просмотра взаимосвязей в виде Concept MAP т.е. графов
2. Классические wiki блокноты или мини CMS на wiki структуре, например PmWiki, Docuwiki on stick, woas wiki on stick, ... подправляя основной шаблон представления вы можете создать как древовидный интерфейс, ленту, блог-ленту, как в cintanotes, так и любой другой. А к wiki представлению идет специальная программа, которая может представить взаимосвязь всех инфо-блоков в в виде concept map т.е. графов.
В этом варианте вы сами сможете подстроить шаблоны-представления CMS под свои потребности.
3. ну а много вариантов просмотра инфо в виде просмотра графов БЕЗ древовидного интерфейса, т.е. mindmap'еры разные.

Есть разные варианты, каждый из которых близок к необходимой вам задаче, но чем сложнее представление, тем больше вариантов его реализации, тем меньше желающих писать софт на каждый из таких вариантов.
Автор: IosifStalin
Дата сообщения: 18.06.2012 20:11

Цитата:
А к wiki представлению идет специальная программа, которая может представить взаимосвязь всех инфо-блоков в в виде concept map т.е. графов.

"Имя сестра, имя"(с)
В смысле, название такой вики проги в студию, которая может HTML-файл представлять в виде "карты ума" (т.е. графа.)

tiddly wiki точно не умеет

Добавлено:
А выделять блоки текста "цветом" (т.е. заключать блок текста как бы в контейнер и присваивать этому контейнеру как бы тэги), а потом показывать только текст, подсвеченный заданным "цветом" какой вики-редактор может?
Автор: card112
Дата сообщения: 18.06.2012 20:28
Последняя ссылка шапки не алё.
Автор: Jenyay
Дата сообщения: 18.06.2012 20:45
А можно добавить в шапку Outwiker?
Автор: IosifStalin
Дата сообщения: 18.06.2012 21:33
[more] Jenyay
Вот что я Вам скажу насчёт аутвикера:

1) Возможность выбирать теги из имющихся в БД и добавлять их к заданной заметке без использовани клавиатуры. Ну т.е. когда при назначении тегов заметке появляется диалог в котором можно выбрать нужные теги из имеющихся в базе данных

НЕТ. Приходится вводить теги каждый раз ручками; причём вслепую (не видно какие теги уже есть в базе)

2) Объединение выбранных меток в одну

НЕТ

3) Объединение двух заметок в одну

НЕТ

4) Кнопки навигации "назад" и "вперёд" как браузере

НЕТ

5) Замена одной подстроки на другую в тексте сразу всех тегов базы данных

НЕТ

6) Поиск заметок, содержащих в тексте тегов заданную подстроку

НЕТ

7) Использование при поиске сложных выражений из тегов со скобками и операторами AND, OR, NOT

Можно только простые выражения: "искать заметки со всеми выбранные тегами" и "искать заметки с любой из выбранных меток"

8) Возможность создавать "умные"/"виртуальные папки" ( "saved search")

Правила для умных папок очень примитивные;

9) Сохраняются история поисковых запросов в строке поиска

НЕТ

10) Кликабельные ссылки/линки из конкретного места одной заметки на конкретное место другой

Можно только в пределах одной заметки

11) Кликабельные ссылки/линки в тексте заметок на другие заметки

НЕТ

12) иерархическая организация тегов; при добавлении тега добавляются все дочерние теги

НЕТ

13) Отображение текста сразу нескольких выбранных заметок в виде сплошного текста

НЕТ

Мне продолжать?

[/more]

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849

Предыдущая тема: печать файлов Chemcad


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.