» Редакторы с древовидной структурой

Цитата:

Существует ли халявный веб-сервис. предоставляющий интерфейс, подобный Брайну (на худой конец

брайну - не знаю, а вот вчера наткнулся на такой флеш-вариант майндмэппера http://album.nosql.ru/dr/dr.swf

Спасибо, тут посмотрим - http://www.mindjet.com/support/tutorials/viewer

20 сентября 2011
Добрый всем день!

Несмотря на то что в соседней теме мне написали что разработчик очень гордый и мне не поможет - ОН МНЕ ПОМОГ.

Он выпустил новую версию 6.0.1 где указанный глюк на русскоязычные линки в программе полностью устранен!!!

Я думал это не произойдет и стал мучать программу MyNotesKeeper (у нее лимит базы по заверению разработчика 2 ТЕРАБАЙТА). Но раз автор MyBase все исправил - я снова на нее возвращаюсь! УРРРА ! Тем более сила привычки (эксплуатирую пятую версию с 2009 года) сказывается!

Вот ответ разработчика и ссылка на сайт...

ПРИМЕЧАНИЕ: В ходе экспериментов у меня истек триал период (я его забыл сбросить через ini) и... НИЧЕГО НЕ ПРОИЗОШЛО ! Программа работает просто 1 раз при запуске выдавая окно что неплохо бы заплатить разработчику за труды.

Такого классного триала, который получается даже через ini-файл можно не ломать - я давно не видел!

Рекомендую Mybase 6.0.1 всем старым и новым поклонникам этой программы!

========================
HI,

The update v6.0.1 includes a fix for the issue on Russian characters.
Please give it a try and see if it can solve the problem on your
systems. Thanks.

Best Regards, wjjsoft support
===
Description: myBase Desktop 6.0.1, 9/19/2011

The version 6.x
adds a multilingual user interface,
UNICODE (UTF-8) support,
Search by index,
Search by regular expression,
Javascript Plugin APIs and a substantial number of plugins.

http://www.wjjsoft.com/download.html
========================



Цитата:

13 сентября 2011

Добрый вечер! Вышел MyBase 6 FINAL
Крякается также легко через INI файл что удивительно
Глюк в финале не исчез
Написал разработчику с приложением скриншотов - посмотрим что ответят китайцы!

==============
Hello!
>
> In your best program link to russian names FILES - NOT WORKING....
>
> Screen demo links below... Help me test your very useful programm!
>
http://savepic.net/1969271.jpg
http://savepic.net/1972343.jpg
==============
А так отличный продукт!!!

==============
Цитата:
Добрый день всем. Продолжаю мучать MyBase 6 редакции билд уже 21.
Обещают скоро выпустить финал

На текущий момент в нем работает все, кроме ярлыков на файлы с русскими именами или в русские каталоги.

Такие файлы не открываются.

Шрифты крутил - та же фигня.

Но русские метки, названия ветвей и аттачи все отлично.

Отлично что ветку можно скопировать и вставить как ссылку в другую заметку - это же легкая и простая альтернатива WIKI...

Отлично что триал на 30 дней можно продливать вечно удаляя одну строчку в INI

Я думаю что глюк с линками на файлы намеренный от разработчика и в финальной версии его устранят но вставят защиту уже не в INI а куда то в реестр или ядро программы...

Долго перебирал подобные программы, пока остановился на MyTetra. Покорила тем, что хранит все записи в виде html-файлов UTF-8 кодировке, следовательно, можно открывать любым браузером и редактировать при желании любым редактором, как текстовым, так и более специфическим. А «дерево» записывается и хранится в XML-файле, что мне кажется очень удобным. В общем, советую.

likhachm37
Очень интересно, надо попробовать.

---

А вот нашел статейку о древовидных структур Trees, TreeViews, and UI

xcomapocalypse
на сайте уже вер 6.02. Это она или искать 6.01 ?

Цитата:

xcomapocalypse
на сайте уже вер 6.02. Это она или искать 6.01 ?

Пока они не меняли схему защиты или точнее ее отсутствие

Попробовал RightNote 2.0.4. При попытке скопировать прежние записи из блокнота в эту программу, русские буквы вставились как кракозябли. Неприятно.

А существуют ли web-based аутлайнеры с открытым исходным кодом (желательно php, но в принципе без разницы)? Или open-source десктопные аутлайнеры, ориентированные на многопользовательскую работу (т.е. сервер + несколько клиентов)?

Хочу на работе сделать что-то вроде базы знаний. Фичи - дерево (как в treepad) и полноценный редактор тип rtf (всякие ручные вики-разметки не подходят)

Цитата:

А существуют ли web-based аутлайнеры с открытым исходным кодом (желательно php, но в принципе без разницы)? Или open-source десктопные аутлайнеры, ориентированные на многопользовательскую работу (т.е. сервер + несколько клиентов)?
 
Хочу на работе сделать что-то вроде базы знаний. Фичи - дерево (как в treepad) и полноценный редактор тип rtf (всякие ручные вики-разметки не подходят)

Knowledgeroot - opensource, tree-like CMS, PHP, ... но понятно, что надо его устанавливать и настраивать.
Googledocs - group-ware но древовидной структуры там нет, но зато там и документы и таблицы и т.д.

Цитата:

Почему-то не представлен Infoselect...
Пользуюсь им более 10 лет - всем хорош, но нет полноценных регулярных выражений (имеющиеся маски очень бедны) и нет ясного предсказуемого алгоритма импорта размеченного неким образом плоского текста в дерево (камлания с числом переводов строки показали разные результаты на разных уровнях вложенности, с прочими разделителями вообще алгоритм уловить не смог).

Может кто знает адекватную альтернативу?

© NoneNobody

В 2010-м вышла новая версия. Может чо и изменилось

DoctorTuamOsesRu


Цитата:

В 2010-м вышла новая версия. Может чо и изменилос

Да, в варезнике решение для этой версии указано и краткий список сокращённых "ненужных" опций приведён (типа сжатия и многих форматов импорта).
Разработчики не хотят улучшать - хотят уродовать, к сожалению.

Цитата:

краткий список сокращённых "ненужных" опций приведён (типа сжатия и многих форматов импорта).

А на оффсайте ничего про это нет

Добавлено:
NoneNobody
Вы писали, что пользуетесь Infoselect более 10 лет.
А , стеснюсь спросить, можете рассказать что в ней лично для Вас такого "вкусного", что Вы не хотели переходить на другие программы?

Просто я впервые столкнулся с этой программой и мои знания о ней ограничиваются прочтёнными на офф. сайте "Features" и немного хэлпа.

А вот Вы уже наверное знаете ("все входы и выходы") её вплоть да мелчайших нюансов и деталей.

Расскажите также о том, может в программе есть какие-нибудь глюки, что нам, людям только собирающимся использовать infoselect, лишний раз не наступать на "грабли"

Блииз http://i.smiles2k.net/big_smiles/super_smilies106.gif


Добавлено:
[more=ОФФ]P.S. По своему опыту я знаю: чтобы сидеть на одной программе годами, программы должна быть но очень хорошая/подходящая для Ваших целей, либо потому что альтернатив попросту нет. Вы из каких соображений так долго сидели на infoselect?

P.P.S. У меня из таких программ следующие: WinRar, Архивариус 3000, Notepad++, CoolProxy, DowloadMasterp[/more]

DoctorTuamOsesRu


Цитата:

что в ней лично для Вас такого "вкусного", что Вы не хотели переходить на другие программы?

Ну, это, по преимуществу, вопрос личных предпочтений и привычки.

Меня всегда мутило от необходимости руками создавать иерархическую структуру (документа, например), когда уже существовало представление в другом виде - программа давала возможность автоматизировать хотя бы некоторые из этапов. Предварительно доразметив текст можно довольно разветвлённые структуры импортировать - поэтому и хотелось всё внутри делать, не привлекая ssed/PowerGrep/Text Pipe.
Очень удобный интерфейс поиска с отображением найденного в виде фильтрованного представления, позволяющий быстро расчленить документ по вхождениям.
Автоматическое выявление дубликатов заголовков/топиков
Сжатие документа, позволяющее не держать документы в архиве.

Многого и не доставало (импорта из html с сохранением структуры, например, (полу)автоматического создания связей между страницами и т.д.), но, раз пошли по пути деградации, а не прогресса, то что о пустом говорить...

NoneNobody
Я ТУТ описал свои требования к программам такого рода. Описал чего же я хочу.

DoctorTuamOsesRu


Цитата:

свои требования к программам такого рода.

Если убрать несколько преждевременные запросы, требующие, по меньшей мере, ИИ, (3 пункта Вашего списка) - остальное есть.

NoneNobody: "Меня всегда мутило от необходимости руками создавать иерархическую структуру"

Доктор ТуамОсес: "Меня аналогично.

Меня вообще бесило представление некоторой информации в виде статически постоянной иерархии. Потому что я считаю такое представление информации и знаний не соответствует реальности. Поэтому в хуливарах "Тэги vs Папки"© я всегда отстаивал теговую модель, как более адекватную. Поскольку она отражает тот факт, что в реальности одно и тоже "понятие" может принадлежать одновременно сразу нескольким папкам.

Например я принадлежу "папке" отец. Но ОДНОВРЕМЕННО я же принадлежу и папке "сын".

С помощью строго иерархической и статической модели такое соотношение представит невозможно."

Цитата:

Например я принадлежу "папке" отец. Но ОДНОВРЕМЕННО я же принадлежу и папке "сын".
С помощью строго иерархической и статической модели такое соотношение представит невозможно.

Почему же невозможно?
Есть "папка" ОТЕЦ (мой), ниже - "папка" Я, там - СЫН (мой).
Древовидная структура!

vivek: "... там - СЫН (мой)."

Доктор ТуамОсес: "Вы и вправду не видите разницы между фактами
[Я -> сын] и
[Я <- сын(мой)].

А?

Или это у Вас просто троллинг такой толстый?"

Я только хотел показать, что эти объекты вполне укладываются в структуру.

NoneNobody: "Если убрать несколько преждевременные запросы, требующие, по меньшей мере, ИИ, (3 пункта Вашего списка)"

Доктор ТуамОсес: "Я вижу только два пункта (да и то, которые можно объединить в один, так как они взаимосвязаны), алгоритм реализации которых не очевиден (при этом заметьте: я говорю "не очевиден", а не "не существует"! Потому что я уже видел примеры их реализациив разных прогах и форумных движках. Может они и не очень качественные реализации - но тем не менее они уже есть).

1.
Цитата:

- Автокатегоризация (когда прога парсит текст заметки и сам определяет категории, к которой нужно отнести эту заметку)

2.
Цитата:

когда прога парсит текст заметки ...
и автоматически находит похожие, уже содержащиеся в базе данных и уведомляет о них юзверя ("борьба с замусориванием базы данных")

А где Вы увидели 3-й пункт, который Вы считаете можно реализовать только использую ИИ, я не знаю

"


Добавлено:
vivek: "Я только хотел показать, что эти объекты вполне укладываются в структуру."

Доктор ТуамОсес: "Т.е. вся "фишка" в том, что нужно выбирать "правильные" (т.е. живущие по нашим, "по поцанским понятиям"© ) объекты? "

Подскажите, в шапке написано, что TreeDBNotes создает chm, это правда? Я не вижу такой функции.

Хотя я согласен, что тэги использовать более эффективно и удобно.

vivek: "Хотя я согласен, что тэги использовать более эффективно и удобно."

Доктор ТуамОсес: "А иерархии тегов - ещё более эффективно и удобно "

Цитата:

Подскажите, в шапке написано, что TreeDBNotes создает chm, это правда? Я не вижу такой функции.

Раньше была, может сейчас уже и убрали.
На сайте посмотрел, есть такое: HTML Web site generator.
Останется только результаты экспорта с помощью htm2chm конвертануть в CHM

DoctorTuamOsesRu

Цитата:

С помощью строго иерархической и статической модели такое соотношение представит невозможно.

Дело не только в деревьях, реализованных в обсуждаемых программах, - вообще, насколько мне известно, исчерпывающе (да и в минимально-необходимом для целей многомерной рубрикации объёме) операции над графами и множествами в программах не реализованы - отсюда и бесполезные препирательства нуждающихся.
Вот только здесь бесполезнный обмен репликами по теоретическим вопросам давайте не будем устраивать...

Где 3-й вопрос? - Пусть будет 2.5, если это имеет принципиальное значение.

NoneNobody: "вообще, насколько мне известно, исчерпывающе (да и в минимально-необходимом для целей многомерной рубрикации объёме) операции над графами и множествами в программах не реализованы"

Доктор ТуамОсес: "Увы! "

Доктор ТуамОсес: "Я перелопатил сотни программ, но нигде не нашёл программ—"редакторов с древовидной структурой", где есть средства работы с графами (например средства нахождения всех возможных маршрутов между двумя узлами) и операции с множествами хоть сколько-то заслуживающие внимания.
Такое ощущение, что программисты, разрабатывающие эти программы, во время учёбы в ВУЗе во время лекций по математическим дисциплинам ходили пить пиво и дефок щупать, вместо того, чтобы "грызть" самую важную для программистов дисциплину - математику. "

Цитата:

нигде не нашёл программ—"редакторов с древовидной структурой", где есть средства работы с графами

Есть специальные программы: Ариадна, Експлейн, новомайнд, GeNIe, ...., у некоторых из них есть древовидное отображение элементов/схем/под-схем и т.д. Есть даже специальная тема: программы для рисования схем и т.д. Там это все.

SFC: "Есть специальные программы: Ариадна, Експлейн, новомайнд, GeNIe, ...., у некоторых из них есть древовидное отображение элементов/схем/под-схем и т.д. Есть даже специальная тема: программы для рисования схем и т.д. Там это все."



Доктор ТуамОсес: "Вы меня немножко не поняли (а говоря на чистоту: совсем не поняли) что мне надо. Мне не рисовалка схем нужна. А база знаний, работающая с представлением знаний в виде семантических сетей и графов и имеющая в своём арсенале набор операций, для работы с этим представлением."

Доктор ТуамОсес: "К примеру: Вывести текст всех заметок, расположенных на маршруте от узла А до узла Д"

Цитата:

Вы меня немножко не поняли (а говоря на чистоту: совсем не поняли) что мне надо. Мне не рисовалка схем нужна

Пока я понимаю, что все что вы пишите, к этой теме имеет натянутое отношение.
Есть же тема, где вы уже что-то обсуждаете: Работа с информацией: сбор, структурирование, доступ.

Цитата:

база знаний, работающая с представлением знаний в виде семантических сетей и графов и имеющая в своём арсенале набор операций, для работы с этим представлением

Есть способ представления инфо идеально подходящий под ваше описание: CMS система МедиаВики for any os с плагином, который строит графы между вики-словами-понятиями, со своей таксономией и т.д. Или, as win32, примерный аналог ConnectedText.